Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Что мы НЕ знаем о Соловках?

Егор Ардов
30 3652 23:21 10.07.2013
   Рейтинг темы: +3
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
В РФ стало традицией ежегодно 30 октября отмечать как День памяти жертв политических репрессий, когда во многих городах страны люди несут цветы к «соловецкому камню». Потому как стали Соловецкие острова неким символом «коммунистического ГУЛАГа».

Ведь все мы знаем стараниями перестройщиков и реформаторов, что:
«В 1920 году на территории монастыря располагается лагерь принудительных работ, который вместе с конвоем насчитывал 350 человек. В 1923 был учреждён Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН), преобразованный позднее в 1937 году в Соловецкую тюрьму особого назначения — СТОН, расформированную в 1939».
Источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB...

Но это только самая малая часть тюремно-лагерной истории Соловецкого монастыря. Очень многие люди не знают о другой части исторической правды, потому что в советские времена тема эта не выпячивалась и не нагнеталась.

Необходимости в этом не было, так как в Советском Союзе и власть, и население были заняты конкретным делом созидания и возрождения страны. А указывать пальцем в прошлое обычно начинают тогда, когда нет успехов, когда многое не получается.

«Историческая правда состоит в том, что в двадцатом веке лагерь на Соловках создали белые. А именно, 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления».

Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островов Соловецкой группы…».
Как пишет исследователь истории гражданской войны П.А.Голуб, «вожди белого режима на Севере – Чайковский, Миллер, Мурушевский и прочие, уже пребывая в эмигрантском далеке, не уставали чернить большевиков за ссылку контреволюционеров на Соловки. Но при этом дружно демонстрировали провал памяти, а именно: дорогу на Соловки проложили именно они». <…>

«Вот итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря: "По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52 000 человек, то есть до 11 % всего населения.
Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4 000 человек" (Голуб П. "Белый" террор на Севере России).
Источник:
http://tigromirov.livejournal.com/31962.html

Но и это ещё не вся правда. В советские времена умалчивалось и о том, что в течение нескольких столетий каменные мешки Соловецкого монастыря использовались как монастырская тюрьма для инакомыслящих.

Вот как пишет об этом Е.Грекулов: «Широко известны были тюрьмы Соловецкого монастыря, основанного в первой половине XV в. Каменные мешки в монастырских башнях и стенах этого монастыря имели форму усеченного конуса длиной около трех метров, шириной и высотой по два метра, в узком конце — один метр.

В верхних этажах Головленковской башни Соловецкого монастыря каменные мешки были еще теснее: 1,4 метра в длину, 1 метр в ширину и высоту. Маленькое оконце служило не для освещения, а только для подачи пищи. В таком мешке нельзя было лежать, узник спал в полусогнутом состоянии. Сюда заключали узников «безысходно», т.е. на всю жизнь, никакой связи с внешним миром они не имели». <…>

«В башне Соловецкого монастыря, носившей название Корожня, тюремные кельи были устроены на каждом этаже. Это были маленькие и темные каморки с небольшими отверстиями вместо двери, через которые узник с трудом мог пролезть внутрь. Еще в XIX в. местные жители рассказывали о суровом режиме в этой тюрьме — заключенных морили дымом, замуровывали, пытали (для пыток служил нижний этаж башни).

Тюрьма Соловецкого монастыря постоянно расширялась. В 1798 г. под тюрьму было приспособлено выстроенное ранее здание, а в 1842 г. и этого оказалось мало: для узников построили специальное трехэтажное здание и особые казармы для тюремной охраны. В новой тюрьме в полуподземном нижнем этаже были небольшие чуланы, без лавок и окон, куда помещали особо важных преступников». <…>

«Режим в Соловецкой тюрьме был также настолько суров, что в 1835 г. правительство назначило специальную ревизию этой тюрьмы, так как в обществе много говорили о бесчеловечных условиях содержания в ней узников. Проводивший ревизию жандармский полковник Озерецковский был вынужден признать, что узники Соловецкой тюрьмы несли наказание, значительно превышавшее их вины.

В результате ревизии некоторые узники были освобождены, других из монастырской тюрьмы перевели в обычные кельи. Облегчение режима продолжалось, однако, недолго. Камеры Соловецкой тюрьмы вскоре вновь заполнились узниками». <…>

«Кого же и за какие «вины» заключали в монастырские тюрьмы?
Ответ на этот вопрос дают секретные донесения монастырских тюремщиков. На первом месте были лица, выступавшие против господствующей православной церкви, против ее деспотизма в вопросах веры, за свободу совести: старообрядцы и сектанты, отступившие от православной церкви, осужденные «за вольные мысли насчет нравственности и религии», за непризнание «угодников», за отказ от исповеди и причастия.

В 1554 г. в Соловецкую тюрьму были брошены участники антицерковного движения, возглавлявшегося Матвеем Башкиным. Церковный собор 1554 г. приговорил Башкина к сожжению, а его соучастников к заточению в «молчательные кельи» с «великой крепостью».

С 1701 г. в Головленковой башне того же монастыря томились единомышленники Григория Талицкого — тамбовский епископ Игнатий, поп Иванов и др. Сам же Талицкий, как отмечалось выше, был сожжен копчением.

В 1744 г. в Соловецкую тюрьму попал Афанасий Белокопытов, обвиненный в «непокорстве» православной церкви. Вначале Белокопытова приговорили к смертной казни, затем смертную казнь заменили «неисходным до смерти содержанием» в «самом крепком каземате» с оковами на руках и ногах». <…>

«В 1825 г. учителя Новоторжского училища Василия Воскресенского обвинили в богохульстве. Его подвергли жестокому наказанию кнутом, а затем заключили «навечно» в Соловецкую тюрьму. В 1851 г. сюда же сослали придворного певчего Александра Орловского — его обвинили в атеизме, в 1853 г. — вахтера Ивана Буренкова — «величайшего богоотступника».

Среди узников Соловецкой тюрьмы было немало раскольников, отступивших от православной церкви, молившихся по старым книгам и придерживавшихся некоторых старых обрядов. В расколе, как отмечалось выше, выражался стихийный протест против социального гнета и эксплуатации. Самодержавие и церковь видели в расколе и сектантстве не только отступников от православной церкви, но и государственных преступников, поэтому они расправлялись с ними с большой жестокостью.

В 1821 г. в Соловецкую тюрьму на 15 лет был заключен солдат Иван Кузнецов за пропаганду раскола среди солдат. В 1857 г. за «противозаконные по расколу проступки» в тюрьму попал самарский мещанин Лазарь Шепелев. Он не выдержал сурового режима и вскоре умер.

В 1860 г. в эту же тюрьму посадили основателя секты прыгунов Максима Рудометкина. Он пробыл в одиночном суровом заключении 17 лет, до смерти.

В 1859 г. в Соловецкую тюрьму был заключен под строгий надзор капитан артиллерии Николай Ильин — основатель религиозной секты.

Спустя 10 лет царская охранка решила освободить Ильина из тюрьмы, но этому воспротивился Синод. Он настоял на дальнейшем заточении Ильина, «до изъявления им полного и искреннего раскаяния в своих религиозных заблуждениях».

После 15 лет страданий Ильин потерял рассудок, но его продолжали держать в монастырском застенке, и лишь в 1879 г. после 20-летнего заключения он был выпущен на свободу». <…>

«И в XIX в. в монастырские тюрьмы попадали участники антиправительственных и революционных движений. В Соловецкую тюрьму из Красноярска был переведен декабрист Ф. П. Шаховской, после того как он заболел там психическим расстройством.

Сюда же были посажены участники тайного общества, студенты московского университета Николай Попов и Михаил Критский, сочувствовавшие декабристам. В 1850 г. здесь оказался студент Георгий Андрузкий «за вредный образ мыслей и злонамеренные сочинения». <…>

«В Соловецкой тюрьме в 1864 г. находился студент Казанской духовной академии Яхонтов. Он принимал участие в организации панихиды по крестьянине Антоне Павлове, казненном после зверского подавления крестьянского восстания в местечке Бездна Пензенской губернии, когда было убито и умерло от ран более 90 человек». <…>

«Соловецкая тюрьма существовала до 1883 г., когда из нее были выведены последние узники, но караульные солдаты содержались в ней до 1886 г. После официального закрытия Соловецкий монастырь продолжал служить местом ссылки для провинившихся служителей церкви.

Тюрьма при суздальском Спасо-Евфимиевом монастыре существовала до 1905 г., еще в 1902 г. в ней насчитывалось 12 узников.

В 1905 г. в ней томился крестьянин Петр Леонтьев, заключенный в эту тюрьму в 1871 г. по обвинению в том, что он распространял среди крестьян «лжеучение», направленное против верховной власти и духовенства. Несчастный пробыл в монастырской тюрьме 34 года, и об этой трагической судьбе спокойно рассказывается в отчете обер - прокурора Синода».

Источник: Из книги «Грекулов Е. «Православная инквизиция в России»: Глава IV. Монастырские тюрьмы и использование их для борьбы с антицерковным и революционным движением.

Полный текст книги Е.Грекулова опубликован на:
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1298


См. также: http://narodnaya-volya.ru/toponim/jail/monastyr...
МОНАСТЫРСКАЯ ТЮРЬМА НА СОЛОВКАХ
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
00:02 14.07.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
>в Советском Союзе и власть, и население были заняты конкретным делом созидания и возрождения страны.

В интернете: "Федор Эйхманс - первый комендант Соловецкого лагеря особого назначения. Соловки."

"Коммунист Эйхманс - 1-й комендант Соловецкого лагеря особ. назн. Фамилия Федора Эйхманса стоит под номером 130 в так называемом "Сталинском расстрельном списке" № 3. Список содержит 134 фамилии бывших сотрудников НКВД, подлежащих суду ВКВС СССР. Все, включенные в этот список, были расстреляны по личному приказу И. Сталина. Он и В. Молотов поставили свои визы на список, составленный в недрах НКВД."

>А указывать пальцем

В интернете: "Сталинские списки. Эйхманс Федор Иванович"

"ЭЙХМАНС Федор Иванович ... 20.08.38 ... Москва-центр, бывш. сотрудники НКВД ... Кат.1"

>Но и это ещё не вся правда.

В интернете: "Эйхманс Фёдор Иванович - Википедия"

"Фёдор Иванович Эйхманс (1897-1938) - первый комендант Соловецкого лагеря особого назначения (СЛОН). 22 июля 1937 г. арестован в ходе ликвидации старых кадров в НКВД. Расстрелян 3 сентября 1938 года. Реабилитирован 25 июля 1956 года."

>Потому как стали Соловецкие острова неким символом «коммунистического ГУЛАГа».

В интернете: "Газарян Сурен Ованесович : : Воспоминания о ГУЛАГе ... "

"Газарян Сурен Ованесович (1899-1982) - сотрудник органов ЧК-ГПУ-НКВД, экономист. 7 июля 1937 г. - арест в служебном кабинете. Допросы, пытки. 28 сентября 1937 года - приговор: 10 лет тюремного заключения с конфискацией имущества. 17 ноября 1937 г. - этап на Соловки ... 7 июля 1947 г. - освобождение ... 1954 г. - реабилитация, восстановление в партии. 1958-1961 гг. - написание воспоминаний "Это не должно повториться".

>Что мы НЕ знаем о Соловках?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
17:25 16.07.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
>в Советском Союзе и власть, и население были заняты конкретным делом созидания и возрождения страны.

В интернете: "Соловецкое лагерное "производство" - лесозаготовки в Соловецких лагерях."

"Лесной промысел составлял одну из главных статей бюджета Соловецкого лагеря. Лес, заготовляемый соловчанами-каторжанами, - тот лес, который полит слезами и покрыт иногда кровью от избиваемых лесорубов, вывозился в ту пору исключительно за границу ... " (Из воспоминаний генерала Русской армии И. М. Зайцева, "Соловки". Шанхай, 1931."

>Что мы НЕ знаем о Соловках?

В интернете: "Зайцев Иван Матвеевич - Биография"

"Иван Матвеевич Зайцев (1879-1934) - генерал-майор, участник Первой мировой войны, участник Гражданской войны на стороне Белого движения. Окончил Николаевскую Академию Генерального штаба ... В конце 1923 года И. М. Зайцев получил персональную амнистию от советского правительства и в начале 1924 года он вернулся в Россию. Он стал начальником штаба стрелковой дивизии. 28 октября 1924 г. И. М. Зайцев был арестован ГПУ. В июне 1925 года он был отправлен этапом на Соловки. Он один из немногих выживших очевидцев, кто побывал на "Секирке" - в штрафном изоляторе на Секирной горе ... 22 ноября 1934 года Иван Матвеевич Зайцев покончил жизнь самоубийством в Шанхае. 8 октября 1993 года был посмертно реабилитирован ... "

>Но и это ещё не вся правда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
01:00 19.07.2013
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Он один из немногих выживших очевидцев, кто побывал на "Секирке" - в штрафном изоляторе на Секирной горе ...
quoted1

В интернете: "Соловки один из первых советских лагерей для политзаключенных"

"Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН) - один из первых советских лагерей. За первые семь лет существования Соловецких лагерей число заключенных увеличилось с 3 тысяч до 60 тысяч. В лагере существовала особая система наказаний. К примеру, крутую лестницу в 365 ступеней, которая вела на Секирную гору, обустроили под место для казни. Заключенного, который в чем-либо провинился, привязывали к бревну и сбрасывали вниз с лестницы. Естественно, в конце лестницы человек уже был мертвым. Существовали еще более чудовищные способы пыток. Заключенных ставили "на комаров", т. е. раздевали и привязывали к дереву, а бесчисленные укусы насекомых довершали дело ... В среднем продолжительность жизни соловецкого заключенного в начале 30-х годов не превышала пяти лет."

Егор Ардов писал(а) :
> в Советском Союзе и власть, и население были заняты конкретным делом созидания и возрождения страны.
quoted1

В интернете: "Глава 5 СЕКИРКА :: Розанов М. - Соловецкий концлагерь в монастыре. Книга 1 :: Воспоминания о ГУЛАГе ... "

"Секирка - это венец системы угнетения, надругательства, террора и истребления. Через Секирку прошли тысячи ... На Секирной горе было расстреляно 6736 человек, из них 125 за призывы о помощи на экспортируемых досках, и все, пытавшиеся бежать ... Заключенные, умирающие с голода, превращаются в зверей и душат вновь прибывающих. Администрация боится зайти туда ... "
> Но и это ещё не вся правда.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор1980
Egor1980


Сообщений: 1817
16:10 19.07.2013
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> "Коммунист Эйхманс - 1-й комендант Соловецкого лагеря особ. назн. Фамилия Федора Эйхманса стоит под номером 130 в так называемом "Сталинском расстрельном списке" № 3. Список содержит 134 фамилии бывших сотрудников НКВД, подлежащих суду ВКВС СССР. Все, включенные в этот список, были расстреляны по личному приказу И. Сталина. Он и В. Молотов поставили свои визы на список, составленный в недрах НКВД."
quoted1
Вы бы не могли привести ссылочку на этот список с личной подписью Сталина. Верить Путинским троллям на слово не хочется, уж больно они лживы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
07:09 20.07.2013
Егор1980 писал(а) в ответ на сообщение:
>Вы бы не могли привести

В. Лебедев-Кумач: "Кто ищет - тот всегда найдёт!"

Егор Ардов писал(а) :
>в Советском Союзе и власть, и население были заняты конкретным делом созидания и возрождения страны.

В интернете: "Волков Олег Васильевич - Википедия"

"Олег Васильевич Волков (1900, Санкт-Петербург - 1996, Москва) - прозаик, переводчик, общественный деятель. В феврале 1928 года был арестован, приговорен к 3 годам лагеря по обвинению а контрреволюционной агитации и направлен в СЛОН. В апреле 1929 года лагерный срок заменили высылкой в Тульскую область. В марте 1931 года был снова арестован и приговорен к 5 годам лагеря по обвинению в контрреволюционной агитации. Снова был этапирован в СЛОН. В 1936 году оставшийся срок был заменен ссылкой в Архангельск. 8 июня 1936 года вновь был арестован, приговорен к 5 годам заключения как "социально опасный элемент" и направлен в УхтПечЛаг. В 1941 году был освобожден. В марте 1942 года вновь был арестован и приговорен к 4 годам лагеря по обвинению в контрреволюционной агитации. В апреле 1944 года года был освобожден по инвалидности. В 1950 году был арестован в пятый раз и сослан в Красноярский край. В 1955 году был освобожден из ссылки. (Реабилитирован 28 марта 1957 года). Государственная премия РСФСР в области литературы (1991) - за книгу "Погружение во тьму".

>А указывать пальцем

В интернете: "Олег Волков. Писатель и Соловецкий заключенный. СЛОН, Соловки, концлагерь"

"Олег Волков - писатель и соловецкий зэк ... Значительная часть его жизни (с 1928 г. по 1955 г.) прошла в сталинских лагерях, в ссылке, на Соловках и в других непригодных для жизни местах. Однако это не помешало ему остаться настоящим гражданином и талантливым писателем. Его перу принадлежит знаменитая книга "Погружение во тьму". Она посвящена тому, как в нечеловеческих условиях можно остаться человеком ... "

>Но и это ещё не вся правда.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
11:43 20.07.2013
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>Олег Волков - писатель и соловецкий зэк

В интернете: "Рудольф Аустрин - начальник Архангельского ЧК-ОГПУ. Соловки"

"Рудольф Аустрин имел колоссальную власть. Он возглавлял Архангельский ГПУ-НКВД. В 1929-1937 годах был единовластным правителем соловецкого края. Писатель Олег Волков, которого судила "тройка" во главе с Аустрином, оставил его портрет: "Взгляд неподвижный, тяжелый; говорит медленно" ... Соловецким краем правил "английский шпион" с двумя классами образования. Р. И. Аустрин родился в семье плотника. Латыш. Образование: 2 класса церковно-приходской школы. Оказавшись в чекистском подвале на Лубянке, признался, что был "английским шпионом". Расстрелян."

Егор Ардов писал(а) :
>А указывать пальцем

В интернете: "Краткие биографии и послужные списки руководящих работников НКВД ... Аустрин Рудольф Иванович"

"Аустин Рудольф Иванович (1891, Лифляндская губ. - 1937, Москва) - ст. майор ГБ (1935). Образование: 2 класса церковно-приходской школы (1906). Полпред ОГПУ по Северному краю (1929-1934), нач. УНКВД Северного края (1934-1937) ... Арестован 22.07.1937. Приговорен ВКВС СССР 15.11.1937 по ст. 58-1 "а" к ВМН. Расстрелян. Реабилитирован ВКВС СССР 19.09.1956. Награды: знак "Почётный работник ВЧК-ГПУ" (1924, 1932)."

>в Советском Союзе и власть, и население были заняты конкретным делом созидания и возрождения страны.

В интернете: "Оликер Борис Львович : : Воспоминания о ГУЛАГе ... "

"Оликер Борис Львович (1901-1978) - врач. Заместитель наркома здравоохранения Белоруссии (1933-1935). Арест - 1936 г. Этап в Соловецкую тюрьму особого назначения (СТОН) - 10 декабря 1937 года. Назначение врачом в тюремную больницу - весна 1939 года. Транспортировка к новому месту заключения - осень 1939 г."

>Но и это ещё не вся правда.

В интернете: "Здравоохранение" в Соловецком концентрационном лагере. Соловки"

"Бориса Львовича Оликера арестовали, когда он был заместителем наркома здравоохранения Белоруссии.
20 лет тюрем, лагерей, ссылок! Но Оликер выжил ... "
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:59 20.07.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
>В 1821 г. в Соловецкую тюрьму на 15 лет был заключен солдат Иван Кузнецов за пропаганду раскола среди солдат. В 1857 г. за «противозаконные по расколу проступки» в тюрьму попал самарский мещанин Лазарь Шепелев. Он не выдержал сурового режима и вскоре умер.
Есть ДЕМОКРАТИЯ и есть ТОТАЛИТАРИЗМ.Все остальное -- их оттенки.В Россси даже либералы есть тоталитарные Державники ,то же бывают или тоталитарными, или демократическими.
Что касается белых,то демократия только тогда чего-то стоит,если умеет защищаться.Первыми,после февральской революции,беспредел начали большевики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
02:13 22.07.2013
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
>В интернете: "Рудольф Аустрин - начальник Архангельского ЧК-ОГПУ. Соловки""Рудольф Аустрин имел колоссальную власть.

Об этом нам тотально и массированно рассказывают уже почти 30 лет, начиная с горбачевских перестройщиков.
Так что ничего нового в вашем аргументе: прежний однобокий подход.

1. Но в гражданских войнах не бывает так, что одна сторона сплошь изверги, а другая - одни только ангелы.
И первых, и вторых хватало у всех сторон.

2. Гражданская война страшнее и кровавее войн между государствами.
И в Европе, и в США они сопровождались и заканчивались страшнейшим террором и кровавыми репрессиями.

3. Так что репрессии - не есть специфическая особенность одной только Советской истории.
Репрессии были в ходе и после революций и гражданских войн, как правило, везде и всегда.
К примеру, во Франции за 10 революционных (с 1789 г.) лет был уничтожен каждый 5-й житель страны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
02:19 22.07.2013
1. Так что, если бы победили бы у нас белые, то репрессии, можно полагать и пострашнее были бы.
Только репрессии эти были бы в другую сторону направленные.

2. И Гражданская война это подтверждает.
Только у одного Колчака, на территории контролируемой им, были 41 концлагерь, карательные операции по подавлению крестьянских восстаний, массовые расстрелы, уничтожение целых сёл и многое другое.

О поезде смерти атамана Семёнова и зверствах других "атаманов", самовольничающих у Колчака даже страшно упоминать, такой беспредел они творили.

3. И первый концлагерь в ходе гражданской войны был создан именно у белых, английскими интервентами, на острове Мудьюг.
Так что всё и у всех было.
Сегодня же принято однобоко всё валить на одних только большевиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
02:26 22.07.2013



1. Раскопки могилы, в которой погребены жертвы колчаковских репрессий марта 1919 года, Томск, 1920 год



2. Большевики, убитые чехами под Владивостоком



3. Американский интервент позирует возле трупа убитого большевика
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
10:34 22.07.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
>принято однобоко всё валить на одних только большевиков.
Так они же гражданскую войну развязали,следовательно и ответственность главную несут,раз пришли к власти путем ее вооруженного (силового) захвата. Т.е. незаконным путем. Следовательно, "гражданская война " в России была попыткой восстановления законности и порядка. С юридической точки зрения ситуация аналогична вооруженному нападению с целью грабежа с последующим сопротивлением жертвы нападения.
Сами же страну затем и разорили этой гражданской войной..Не свергали бы Временное Правительство -не было бы гражданской войны и разрухи,а Россия победила бы в 1 МВ.!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
13:29 23.07.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
> И первых, и вторых хватало у всех сторон.
quoted1

Правильно ...
> И Гражданская война это подтверждает.
quoted1

В интернете: "Гражданская война в России"

"В котле братоубийственной войны сгорели лучшие сыны нашего Отечества. Разруха, хаос, террор, насилия, голод - все это пережил наш народ в кровавые годы. Ленин еще в 1914 году говорил, что "нужно превратить Мировую войну в Гражданскую". Кто же с кем воевал? "Белые" - русские офицеры, интеллигенция, казаки; было немало рабочих и крестьян. "Красные" - коммунисты, большевики, мечтающие построить утопическое общество ... Ленин и Троцкий были выдающиеся мыслители и управленцы своего времени. Железные, со стальной волей, не останавливающиеся ни перед чем для достижения своей цели ... Промышленность была практически полностью разрушена, в городах был голод ... "
> в Советском Союзе и власть, и население были заняты конкретным делом созидания и возрождения страны.
quoted1

В интернете: "Флоренский Павел Александрович"

"Флоренский Павел Александрович (1882-1937) - философ. Преподавал философию, принял сан священника. Энциклопедически образованный мыслитель, Флоренский стал автором многих выдающихся работ по богословию, философии, математике, электродинамике, филологии, ... В 1928 г. выслан в Н. Новгород ... В 1933 г. вновь арестован, осужден на 10 лет по ст. 58 и отправлен в БАМЛАГ. В 1935 г. Флоренский был отправлен в Соловецкий лагерь, где сделал ряд научных открытий. В ноябре 1937 г. Флоренский был осужден тройкой УНКВД по Ленинградской области. Расстрелян 8 декабря 1937 г. Дата смерти в 1943 г. - вымышлена. Реабилитирован в 1958 г."
> Но и это ещё не вся правда.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Volk
Volk


Сообщений: 29658
14:01 23.07.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
> «В 1920 году на территории монастыря располагается лагерь принудительных работ, который вместе с конвоем насчитывал 350 человек. В 1923 был учреждён Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН), преобразованный позднее в 1937 году в Соловецкую тюрьму особого назначения — СТОН, расформированную в 1939».
quoted1
Вообще то, был СЛОН - Соловецкий лагерь особого назначения. Но по большому счету всё равно.
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островов Соловецкой группы…».
> Как пишет исследователь истории гражданской войны П.А.Голуб, «вожди белого режима на Севере – Чайковский, Миллер, Мурушевский и прочие, уже пребывая в эмигрантском далеке, не уставали чернить большевиков за ссылку контреволюционеров на Соловки. Но при этом дружно демонстрировали провал памяти, а именно: дорогу на Соловки проложили именно они». <…>
quoted1
Был такой остров - Мудьюг. Была Иоканьга. Матери ими детишек пугали.
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
> «Вот итог деятельности настоящих основателей Соловецкого лагеря: "По неполным подсчетам исследователей гражданской войны на Севере, через тюрьмы, концлагеря и каторгу прошло около 52 000 человек, то есть до 11 % всего населения.
> Согласно официальным данным властей, по приговорам военных судов было расстреляно около 4 000 человек" (Голуб П. "Белый" террор на Севере России).
quoted1
По иным данным репрессировано было до четверти жителе Русского Севера, находящегося под белыми.
Между прочим этот Чайковский - бывший революционер и даже член Учредительного Собрания.
Чайковский Николай Васильевич (26.12.1850, Вятка —30.04.1926, Лондон). Вятский округ. № 5 — народные социалисты и национальный союз черемисов.

Петроград. Из дворян, сын чиновника. Окончил физико-математический факультет Петербургского университета (1872). С 1869 народник. С 1904 эсер, в 1907 вышел из ПСР. Член ЦК Трудовой группы. Масон. В 1917 член Исполкома Петроградского Совета, делегат I Всероссийского съезда Советов РСД, I Всероссийского съезда КД, член Исполкома Всероссийского Совета КД, гласный Петроградской городской думы. Участник Государственного и Демократического совещаний, член Предпарламента. Избран в УС по списку партии народных социалистов. В 1918 лидер Союза возрождения, глава Временного правительства Северной области (сентябрь 1918 — сентябрь 1919). Эмигрант, сторонник союза всех антисоветских сил. Редактировал журнал «Грядущая Россия».

Это для тех, кто считает, что "Учредилка" могла что то серьёзное решить в России.

Сколько там в России было правительств, составленных из членов УС? Аж 4 штуки. В Северной области, в Самаре, на Урале и в Сибири. Так эти ребятки между собой не могли договорится, а уж какие репрессии развернули против своих противников или тех, коих подозревали в оппозиционности. Стоит только почитать Гашека, А. Толстого, да и иные авторы об этом писали.

Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
> Но и это ещё не вся правда. В советские времена умалчивалось и о том, что в течение нескольких столетий каменные мешки Соловецкого монастыря использовались как монастырская тюрьма для инакомыслящих.
quoted1
В Соловках был Калнышевский - последний кошевой запорогов, граф Петр Толстой, один из членов ВТС князь В.Л. Долгорукий. Политические противники действующих монархов России.
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
>> принято однобоко всё валить на одних только большевиков.
quoted2
>Так они же гражданскую войну развязали,следовательно и ответственность главную несут,раз пришли к власти путем ее вооруженного (силового) захвата.
quoted1
В любом конфликте есть, как минимум, 2 стороны. И считать виноватой ТОЛЬКО одну - идиотизм. И белые хороши были и красные. А были ещё зеленые всех мастей, от бело - зеленых, типа есаула Чернецова, до красно-зеленых, типа "адьютанта его превосходительства" Макарова. Да и черно - зеленые были - Нестор Иванович Махно, к примеру. Были и просто зеленые бандиты - Ангел, Маруся и иже с ними.
Власть не захватывают, её берут. Вот большевики власть и взяли. Просто подобрали с земли. Временное правительство потеряло в стране последний авторитет, его никто не слушал. Фронт разваливался и отнюдь не под агитацией большевиков, барские усадьбы пылали и тоже не после лекций заезжих большевиков. А забастовки на заводах? Между прочим, в Октябрьской революции участвовали 3 (ТРИ) партии. РСДРП (б), ПС(л) и анархисты всех мастей (можно ли назвать их партией? Господь ведает, но отряды анархистов были немаленькими).
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. незаконным путем.
quoted1
А сами ВП пришло к власти ЗАКОННЫМ путем?
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается белых,то демократия только тогда чего-то стоит,если умеет защищаться.Первыми,после февральской революции,беспредел начали большевики.  И офицеров на фронте и на флоте стали убивать большевики? Спешу разочаровать либералов, про большевиков тогда никто особо и не слышал. Эсэры да, были в почете, кадеты всякие. А большевиков то и было на всю Россию тысячи с 3. И то - в городах.
quoted1
Егор Ардов писал(а) в ответ на сообщение:
> Об этом нам тотально и массированно рассказывают уже почти 30 лет, начиная с горбачевских перестройщиков.
> Так что ничего нового в вашем аргументе: прежний однобокий подход.
quoted1
Егор, не разводите полемику с Танн. Это бессмыслено. Своих мыслей у неё нет, одни заимствования из тырнета.
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Сами же страну затем и разорили этой гражданской войной..Не свергали бы Временное Правительство -не было бы гражданской войны и разрухи,а Россия победила бы в 1 МВ.!  
quoted1
Кем бы победили? Фронта по сути уже не было, на флоте - анархия. В тылу - продразверстка, промышленность развалена.
Кстати, вы знаете, что Италия была в числе победителей в ПМВ? И что Антанта её просто кинула, как последнего лоха. И то, что между Британией - Францией и САСШ была договоренность не давать России Проливы - основную цель в войне, тоже не знаете?
Да и союзнички в свержении Императора сыграли не последнюю роль. Об этом тоже не знаете? И что в свержении Императора роли большевиков нет, вообще, тоже не знаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
10:49 24.07.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> А сами ВП пришло к власти ЗАКОННЫМ путем?
quoted1

Да,законым путем ,по след причинам :
1) Любой тоталитарный строй незаконен,в том числе и монархия т.к. царя народ не вибирал
2)ВП было сформировано из депутатов ГосДумы и депутатами ГосДумы..
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Что мы НЕ знаем о Соловках?
    What we do not know about Solovki?. In Russia, it has become a tradition every year to celebrate October 30 as the Day of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия