Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Был ли Сталин антисемитом? Вот в чём вопрос

  Распорядитель
ns933


Сообщений: 6816
19:19 29.06.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Евреи-беженцы из оккупированных Германией польских земель и эмигранты из Германии были выданы Гитлеру . Предложение немцев о переселении немецких евреев в Биробиджан и на Украину было отвергнуто в феврале 1940 г.
quoted1

Я считаю, что эти действия были правильными. Прошу меня извинить, но в 1940. -е годы у евреев Европы было только два пути - в Палестину или в газовые камеры. Всё остальное - самообман.

PS: хотя, до конференции в Ванзе нацисты планировали полномасштабное переселение всех евреев в резервации на острове Мадагаскар.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
21:16 29.06.2013
Дорогой мой, далёкий друг!

В общении со мной, тебе не надо прибегать к помощи Вики.

Так как я никогда не пишу о том, чего не знаю.

Голда родилась в 1898 году в Киеве, а уехала в США в 1906 году, т.е. в возрасте 8 лет.
В Израиле существут устойчивое мнение. что она всё понимала по русски, но делала вид, что не знает языкуа, так как хотела быть в курсе, о чём говорят её министры.

Они любили во время заседний правительства, высказать по-русски своё мнение о Голде, которую называли в народе "единственным мужчиной" в правительстве Израиля.

А что им оставалось делать, ведь иврит, идиш и английский - были для неё родными.

Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы всего лишь подписали с Гитлером обычный пакт о ненападении. Почему всем остальным можно было подписывать с ним пакты о ненападении, а нам нет?
quoted1

Не надо, друг мой, представляться, что ты глупей, чем это есть на самом деле.
Да,плохие парни подписали с Гитлером мюнхенский договор, решив обеспечить свою безопасность, проще откупиться, за счёт Чехословакии.

Но во первых - это не был договор о ненападении.
Во вторых - он не содержал секретных приложений о разделе Восточной Европы, на "зоны влияния".

И самое главное, они не ударили по истекающей кровью Польше, через две недели после начала 2-ой мировой войны и не устраивали с фашистами совместных парадов, как это произошло, например, в Бресте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  DARTER
DARTER


Сообщений: 3014
23:52 29.06.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
>Евреи-беженцы из оккупированных Германией польских земель и эмигранты из Германии были выданы Гитлеру .

Источник данной информации ?

У меня есть знакомый, который утверждает что его семья спаслась от нацистов тем что бежала из оккупированной нацистами части Польши в советскую. Никто их никуда не высылал. Разве что некоторое количество евреев-беженцев были отправлены в ГУЛАГ, как "антисоветские элементы" .

http://www.yadvashem.org/yv/ru/education/lesson...

1 сентября 1939 г. германские войска вторглись в Польшу. Началась Вторая мировая война. За несколько дней до начала боев Германия и Советский Союз подписали договор о ненападении, известный как «пакт Молотова-Риббентропа». Этот договор включал в себя секретное приложение о разделе Польши, причем ее западная часть захватывалась Германией, а восточная – в том числе Станиславов и вся Восточная Галиция – отходила к СССР. Волна беженцев из западной части Польши включала около 300 000 евреев. Таким образом, в Станиславов прибыли тысячи еврейских беженцев. После бегства из города польских властей 16 сентября, в Станиславове воцарилась анархия, и в этом общем хаосе украинские националисты начали еврейские погромы в городе и окрестностях. Погромы продолжались два дня, до 18 сентября 1939 г., когда в город вошла Советская армия, которая положила им конец и начала устанавливать порядок в захваченных ею районах.

Советская власть была принята евреями Станиславова со смешанными чувствами. Советское пришествие было для них, прежде всего, спасением от страха перед нацистским вторжением и украинскими погромами. В пику антисемитизму, обострившимуся в Польше в последние предвоенные годы, советские власти объявили о предоставлении всем жителям равных гражданских прав. В результате этого многие евреи Станиславова ожидали, что Советы обеспечат им стабильность и личную безопасность. Но наряду с чувством облегчения пришло и опасение перед жизнью при советском режиме. Немало евреев попали в первую волну арестов и высылки, проведенных среди общественно-политической элиты прежнего режима. Под удар попали руководители общин, члены городского совета, лидеры политических организаций и партий, чья деятельность была немедленно прекращена. Особенно пострадало руководство партии «Бунд» и ее отделений. В эти годы с территории Польши, присоединенной к Советскому Союзу, было выслано 1 150 000 человек – среди них 30 000-35 000 евреев из Восточной Галиции и Волыни. Кроме того, многие евреи пострадали от советской политики национализации предприятий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
03:18 30.06.2013
DARTER писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто их никуда не высылал.
quoted1

Их действитедьно не высылали.
Их просто пытались не пустить на территорию СССР.
Для того что бы понять, что происходило с еврейскими беженцами из Германии, пытавшимися попасть на территорию СССР до 1939 гола, надо понять политику СССР с 1933 года по 1939 год.

Начиная с момента прихода Гитлера к власти, СССР резко осуждало политику Германии по большинству вопросов, в том числе и по еврейскому.

Самым радикальным проявлением отрицания СССР антисемитской политики Германии стала речь Молотова на восьмом Чрезвычайном Всесоюзном съезде Советов 25 ноября 1936 года.
Молотов резко выступил против Нюрнбергских законов 1935 года, говорил о симпатиях и братских чувствах к еврейскому народу, породившему Карла Маркса и других выдающихся людей, и отрицал антисемитизм.

Никогда более никто из высшего советского руководства не высказывался в подобном ключе. Однако в общих чертах такая идеология афишировалась в СССР, последовательно проводилась в средствах массовой информации вплоть до соглашения Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 года.

В прессе саркастически освещалась нацистская пропаганда о «захвате власти в СССР евреями».
Широко освещался погром Хрустальной ночи (9-10 ноября 1938 года). 15 ноября 1938 года состоялось собрание в Большом зале Московской консерватории, принявшее резолюцию, осуждающую антисемитизм и политику Германии в отношении евреев.

18 ноября с тем же осуждением выступила «Правда» в своей передовице. Только с ноября 1938 по январь 1939 года в «Правде» появилось 39 статей, осуждающих антисемитизм, в «Известиях» - 28 подобных статей.
В других советских газетах, в том числе в еврейских газетах на идиш, количество публикаций на эти темы исчислялось сотнями.

Еще 5 сентября 1938 года на экраны вышел первый в своем роде фильм «Профессор Мамлок» по одноименной пьесе писателя-антифашиста Фридриха Вольфа.

В этом фильме впервые было показано то, что происходило с евреями Германии. В советской действительности того периода такой фильм мог выйти только с позволения и по заказу высшего советского руководства.

Однако даже на этом этапе СССР поддерживал евреев в основном на декларативном уровне.

СССР не принимал участия в Эвианской конференции в июле 1938 года и не принял еврейских беженцев, как, впрочем, и другие страны.

На декларативном уровне неучастие в этой конференции было актом протеста СССР против политики нацистов, поскольку участие в ней как бы являлось согласием с политикой депортации евреев из Германии.

На самом деле, еще в 1935 году велись обсуждения о приеме в СССР беженцев-коммунистов, вне зависимости от их национальности.
Исследователь Костырченко полагает, что уже в 1934-1935 годах СССР определился с вопросом о принятии еврейских беженцев из Германии.

Массовая иммиграция евреев и неевреев Запада в СССР была практически закрыта уже в 1935 году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
03:22 30.06.2013
Политика СССР по отношению к евреям и антисемитизму начинает радикально меняться уже весной 1939 года.

Как считает исследователь Костырченко, первым симптомом изменения политики была отставка наркома иностранных дел Литвинова (еврея по национальности) и его ближайшего окружения, часть которого состояла из евреев.
За этим последовало увольнение части дипломатов еврейского происхождения.

Некоторые исследователи считают это уступкой Гитлеру в свете начавшейся политики сближения с Германией. Нужно заметить, что, тем не менее, именно Литвинов возглавил осенью 1939 года советско-германскую комиссию по обмену населением (славянским и немецким).

Уже в сентябре 1939 года СССР вплотную столкнулся с еврейскими беженцами с оккупированной нацистами территории.
По оценкам, до конца 1939 года в СССР бежало около 300 тыс. евреев, не считая нееврейских граждан оккупированной Польши.

Однако такое положение дел не устраивало советское правительство, а потому в ноябре 1939 года евреев, как и прочих беженцев, начали задерживать на границе и старались не пустить в СССР (хотя люди проникали на советскую территорию вплоть до начала немецкого вторжения).

В этот же период начинается замалчивание политики нацистов по отношению к евреям в рейхе и в Польше.
Из секретных записок, сводок и пр. нам известно, что в СССР были прекрасно информированы об антиеврейской политике, гетоизации (процессе переселения в гетто в Польше) и многом другом.

Однако вся эта информация не доходила до советского читателя, поскольку была запрещена к публикации в СМИ.
На фоне «потепления» советско-германских отношений более не публиковалась никакая информация, порочившая Германию.

Между тем, на территории самого СССР оказалось, после присоединения западных территорий, около 5 млн. евреев.
Причем около 2 миллионов из них не были советскими людьми и не прошли советизацию.
Советское правительство начало закрывать синагоги, еврейские школы и издания, хотя и не все.
Было принято постановление о семидневной рабочей неделе, которое было воспринято евреями как удар по ним, поскольку теперь соблюдение субботы каралось законом.

В числе представителей других национальностей около 23 тыс. евреев на присоединенных к СССР территориях было репрессировано и отправлено в исправительно-трудовые лагеря.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
11:26 30.06.2013

Видимо всё же, обсуждая антисемитизм Сталина, нельзя не сравнить его с антисемитизмом его политического двойника - Адольфа Гитлера.

Но начнём издалека.
В интернете среди чуть ли не десятка определений религии существует такое: «Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)».

Так же перечисляются основные функции религии: определение смысла бытия, контакт людей с богами, связь единоверцев между собой и, наоборот, отторжение инакомыслящих, вплоть до войн, нормирование поведения, а также политическое воздействие, и культурное, и ещё что-то – немало ролей отыгрывает религия, но может быть, главную черту ухватил безбожник Карл Маркс: «Религия – опиум народа».
Однако Маркс не был бы гением, ограничься он этим ударным присловьем.
Его высказывание куда содержательней: «Религия есть самосознание и самочувствие человека, который или ещё не отыскал себя или снова потерял себя... Религия – это вздох угнетённой твари, душа бессердечного мира, дух безвременья. Она – опиум народа»

Тут всё в точку о социальной роли религии (утешение и надежда) и о слабости человека, тут и верное указание на обескураженного («потерял себя») немца после Первой мировой войны.

Германия после поражения, после унизительной капитуляции в 1918 году, страна растоптанная, обессиленная и нищая.
Рядовой немец, особенно из мелкой буржуазии или чиновничества – основа будущего нацизма, треть населения [ – впал в отчаяние: рухнула великая империя, распорошились, как не были, достаток, самоуважение, добросовестный труд, устоявшийся быт с привычными домом, кирхой, банком, воскресным гулянием, с верной женой, почтительными детьми, вежливыми соседями, со степенным доктором, добрым пастором, умным учителем и любезным аптекарем, с крепким женским задком, кружкой терпкого пива и застольной песней – где благочинная та жизнь?
Где величайшие в мире озарения Гёте и Канта, Баха и Кранаха?
Где недавнее могущество в Европе германского духа и силы, надёжа Бисмарк, поверженные в 1870-м французишки?..

В Первой мировой войне Германия по сути одна чуть не против всей Европы с Америкой, на двух немцев три врага, а четыре года не могли её одолеть.
И победив, распяли с позором, ограбили контрибуцией, земли отняли, семь миллионов германцев убыло…
Где ты, легендарная стопа тевтона, попирающая презренного чужеродца?

Были: держава, мощь, почёт, богатство; ныне: бессилие, безденежье, ничтожество. Из князей в грязь, «мордой об стол». «Порвалась связь времён». Безвременье. То, о котором Маркс. Кто в ответе? И что делать? Кому/чему верить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
13:02 30.06.2013
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
>В общении со мной, тебе не надо прибегать к помощи Вики.
> Так как я никогда не пишу о том, чего не знаю.
quoted1
Дорогой мой далёкий друг!
Чего ж тогда твои слова расходятся с официальной Вики, если ты не пишешь того, о чём не знаешь?
Да Г. Меир родилась в РИ, но единственное, что она оттуда вынесла - "страх перед копытами коня пинского казака" (взято из её собственных воспоминаний). В 8 лет она выехала из России и больше к русскому языку не возвращалась (неудивительно при её русофобии). Не кажется ли тебе логичным, что она его просто напросто забыла (ненужное в повседневной жизни забывается достаточно быстро)?
Поэтому неофициально мнение израильтян на сей счёт у меня вызывает меньше доверия, нежели официальные данные из Википедии.
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
>Да,плохие парни подписали с Гитлером мюнхенский договор, решив обеспечить свою безопасность, проще откупиться, за счёт Чехословакии.
А перед этим сдали Рейнскую область, позволили сделать аншлюс Чехословакии, обеспечили благоприятный нейтралитет для вмешательства фашистов в гражданскую войну в Испании и даже умудрились подписать военно-морское соглашение, позволившее Гитлеру иметь столько же подлодок, сколько и англичанам (чему до сих пор никто не может дать сколь-нить внятного объяснения).
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
>Но во первых - это не был договор о ненападении.
Пакт о ненападении ими был подписан гораздо раньше
Это мы тянули до последнего, пока не стал очевиден окончательный провал политики Литвинова.
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
>Во вторых - он не содержал секретных приложений о разделе Восточной Европы, на "зоны влияния".
Во-первых, секретные положения к пакту о ненападении до сих пор вызывают сомнения у серьёзных историков (в частности, Википедия относит их к непроверенным источникам).
Во-вторых, зачем им секретные соглашения о разделе Европы, когда они и так под Гитлеровские гарантии неприкосновенности ему совершенно открыто сдают своего полноценного союзника?
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
>И самое главное, они не ударили по истекающей кровью Польше, через две недели после начала 2-ой мировой войны и не устраивали с фашистами совместных парадов, как это произошло, например, в Бресте.
Но и не оказали ей помощи, несмотря на союзнические обязательства.
И о каком ударе в спину Польше можно говорить, когда польское правительство сбежало из страны в первые же дни войны? А польский посол отказался принять нашу ноту, потому что не знал где находится его правительство. Таким образом мы взяли под защиту ничейные земли, в отличие от евреев, оккупировавших исконные палестинские территории.
P.S. Ты так и не ответил ни про Збонщинский инцидент, ни про то, какие газеты и как именно воспевали ратные подвиги фашистов. Нечего сказать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Allax
Awanar


Сообщений: 4913
13:26 30.06.2013
DARTER писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве что некоторое количество евреев-беженцев были отправлены в ГУЛАГ, как "антисоветские элементы" .
quoted1
Это не было связано с национальностью. В Польше долгое время раздували антисоветскую и русофобскую истерию, поэтому нет ничего удивительного, что в бывших польских владениях нашлось немало тех, кто был несовместим с советской системой - уголовники, националисты, антисоветчики и пр.
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Как считает исследователь Костырченко, первым симптомом изменения политики была отставка наркома иностранных дел Литвинова (еврея по национальности) и его ближайшего окружения, часть которого состояла из евреев.
quoted1
Никаким симптомом отставка Литвинова не была! Его идея о создании системы договоров о коллективной безопасности благополучно провалилась, угрожая оставить СССР в полном одиночестве перед лицом угрозы агрессии фашистского блока: Германии, Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Турции, Японии и т.д. Естественно, что после такого провала Сталин его отстранил и назначил на его место другого человека.
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Массовая иммиграция евреев и неевреев Запада в СССР была практически закрыта уже в 1935 году.
quoted1
Ну а причём тут антисемитизм? Сам же написал, что массовую эмиграцию запретили как евреям, так и неевреям!
Причины вполне понятны - на волне этой массовой иммиграции в СССР беспрепятственно проникали сотрудники Западных спецслужб, сотрудники троцкистских и монархических антисоветских организаций, уголовники, скрывающиеся от правосудия в собственных странах и прочие нежелательные элементы.
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Видимо всё же, обсуждая антисемитизм Сталина, нельзя не сравнить его с антисемитизмом его политического двойника - Адольфа Гитлера.
quoted1
Ага, один изводил евреев в гетто, устраивал массовые антиеврейские погромы и т.д., другой вызволял евреев из гетто, не позволял антисемитским элементам устраивать еврейские погромы в стране, помогал основать Израиль и т.д. - а теперь они оба двойниками стали! Вот и делай добро евреям после этого
Pashutka писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако в общих чертах такая идеология афишировалась в СССР, последовательно проводилась в средствах массовой информации вплоть до соглашения Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 года.
quoted1
При заключении пакта Молотова-Риббентропа немецкая сторона настаивала на взаимном прекращении публикаций, порочащих Германии и СССР. Мы всего лишь честно исполняли взятые на себя обязательства, какие претензии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
13:40 30.06.2013
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Таким образом мы взяли под защиту ничейные земли, в отличие от евреев, оккупировавших исконные палестинские территории.
quoted1

Я надеюсь. что наша только зарождающаяся дружба, выдержит полную противоположность наших точек зрения.

Например, я всегда считал, что именно арабы захватили исконно еврейские земли.

Видимо, именно поэтому я и представляю себе самого себя, этаким современным Моше-рабейну - ведущим за собой толпы сомневающихся товарищей по форуму, гордо несущим высоко над головой в одной руке Библию, а в другой решение Лиги Наций, принятое сразу после окончания 1-ой мировой войны "о создании еврейского дома" на всей территории подмандатной Палестины (т.е. на территориях сегодня принадлежащих Израилю, Иордании и частично Ливану и Сирии), а о никаких палестинцах там и речи нет, так как вообще не существует такого народа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
13:48 30.06.2013
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> Во-первых, секретные положения к пакту о ненападении до сих пор вызывают сомнения у серьёзных историков (в частности, Википедия относит их к непроверенным источникам).
> Во-вторых, зачем им секретные соглашения о разделе Европы, когда они и так под Гитлеровские гарантии неприкосновенности ему совершенно открыто сдают своего полноценного союзника?
quoted1

Если ты, дорогой мой товарищ, откроешь новую ветку, где сравнишь политику Франции и Англии с одной стороны и политику Сталина с другой, в период с 1935 до 22 июня 1941 года. я охотно приму в этом участие, а пока извини, я хотел бы рассказать кое-что о Гитлере.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
13:56 30.06.2013
«Человек не в силах вынести, что он предоставлен собственным силам, что он должен сам придать смысл жизни, а не получить его от какой-то высшей силы, поэтому людям нужны идолы и мифы» - вторит Марксу Эрих Фромм.

«Блажен, кто верует, тепло ему на свете» - русского поэта краткая строка.
Ей конгениально сегодняшнее отточенное учёное слово:

«Массы не могут жить под открытым небом.
Когда слабеет традиционная религия, толпа ищет новой системы верований. Появляется светская религия, - говорит С. Московичи.
Она может вдохновляться идолом национализма или социальной справедливости. Она ублажает человека цельным и гармоничным представлением о мире, где ясно, к чему и как стремиться, а в конце пути обещается личное счастье и всеобщее (для своих) благоденствие. Такая религия доступна всем, включая атеистов. Ей не нужны ни бог, ни загробная жизнь. (Стоит добавить: у неё нет и старомодного понятия о грехе, запрещено лишь вредить провозглашённой системе ценностей – и это недурно облегчает существование).»


Подобную религию создали воинствующие атеисты Великой Французской революции, заместив ненавистное им христианство культом Разума или Верховного существа.

Гитлер, которому требовалась такая же светская религия, не случайно пользовался похожей терминологией, он говорил о Высших силах, которые в своей программной книге «Моя борьба» (1924 г.) именовал (тут грамматика немецкая дарила ему особое удовольствие) с заглавной буквы: Вечное Возмездие, Вечное Провидение, Творец Вселенной, Бог, Судьба, Необходимость, История и мощнейшая из них – Природа.

Сознавая необходимость нового - объединяюшего и агрессивного - мировоззрения, Гитлер неустанно подчеркивал, что главные законы Природы – расовые. Он вознёс расу в платоновские демиурги – она стала у него Творцом мира, Богом.

(В 1946 г. на Нюрнбергском процессе главных виновников 2-й мировой войны французский обвинитель Франсуа де Ментон заметил, что в гитлеровской Германии «Миф о расе становился подлинной национальной религией».

Ключевое слово «религия» прозвучало, выходит, вон ещё когда, но не откликнулся толком никто, не заметили, не задумались).

Позднее Ханна Арендт в «Истоках тоталитаризма» по поводу гитлеровского высказывания «Всемогущий Бог создал нашу нацию. Мы защищаем Его дело, защищая её бытие» тоже заметила: «Это не злоупотребление церковным языком. Здесь настоящая теология...» ...» Людям без выдумки - никак.

Вот уж ХХ век, науки торжествуют, религии ничего не объясняют, ни от чего не спасают – растерянные отступают под марксову усмешку: «опиум народа».

Сладко, однако, обманчивое это зелье.

Побитая в войне Германия ждала своего мифа. Её почву обильно удобрила традиционная юдофобия, а теперь взрыхлил плуг исторической невзгоды – оставалось бросить драконово семя, которое взошло бы национальным возрождением, указанием виновника народных несчастий. Семя нашлось – расовый антисемитизм, и нашёлся умелый возделыватель Гитлер –гроссмейстер ненависти.

Расизм снайперски точно угодил в юдофобское сознание националистических организаций от солидно-буржуазного «Пангерманского союза» до новых быстро размножающихся объединений. «Пангерманский союз» (40 тысяч членов в 1919 г.) нацелился «решить еврейский вопрос», для чего организовал «Оборонительный и наступательный союз немецкого народа», вскоре набухший до 300 тысяч человек.

Романтика смертельной расовой борьбы завлекала молодёжь, рвущуюся к действию из болота буржуазной респектабельности, – в 1919 г. студенческие союзы решили изгонять из своих рядов наряду с евреями их нееврейских супругов. Возникший в 1912 г. «Тевтонский орден» внедрял культ древних германцев, его баварское отделение «Общество Туле» в 1919 г. объединилось с Немецкой рабочей партией – родилась нацистская партия, вскоре названная НСДАП (National-Sozialistische Deutsche Arbeiterpartei - национал-социалистическая рабочая партия Германии).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
14:14 30.06.2013
Allax писал(а) в ответ на сообщение:
> При заключении пакта Молотова-Риббентропа немецкая сторона настаивала на взаимном прекращении публикаций, порочащих Германии и СССР. Мы всего лишь честно исполняли взятые на себя обязательства, какие претензии?
quoted1

Кстати, я сейчас увидел, что эту тему мы уже обсуждали с тобой на подфоруме Договор о ненападении (1939)

Примерно начиная со стр. 9.
Тогда я был под ником Пашутка.

Так что возвращаться к этой теме смысла не вижу. ничего нового я тебе уже не скажу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
17:53 30.06.2013
НСДАП в 1920 г. насчитывала 3000 членов.
Опубликованная тогда её программа «25 пунктов», сулящая немцам светлое будущее, содержала в самом начале, сразу после требований ликвидировать условия капитуляции Германии в Первой мировой войне, 4-й пункт: «Предоставление гражданства по расовому признаку; евреи не могут быть гражданами Германии».

В 1921 г. Гитлер стал председателем НСДАП, через год в ней набралось 30 тысяч человек, осенью 1923 года – 55 тысяч. Снежный ком! 30 января 1933 г., когда Гитлер возглавит Германию, в партии будет 850 тысяч членов, спустя полтора года – два с половиной миллиона.

Гитлер был образец человека толпы, плоть от её плоти. Из той же мелкой буржуазии, верный солдат и горячий патриот,
небесталанный художник – всё не состоялось, кругом неудачник, коечник венской ночлежки, то же «мордой об стол» и та же
ненависть к евреям.
Он сообразил: чтобы воспрянуть из праха поражения, Германия обязана сплотиться – «Один народ, одна страна, один вождь!».
Что объединяет?
Любовь – жалкий атрибут иудео-христианства, она склеит в лучшем случае семью. Народу, тупой массе нужна ненависть, нужен враг и только один-единственный, это евреи – противник универсальный, на все случаи, и вечный;

Гитлер, сколок толпы, её модель и деталь, понимал массу безупречно, ведь он высматривал её мысли в собственном мозгу.
Образ врага-еврея ублажал и его, Гитлера, сознание. (Ненавидя (с примесью уважения) Сталина, он в 1939 г., посылая на переговоры в Москву своего министра Риббентропа, отправил с ним фотографа, велев привезти снимки Сталина для последующего анализа формы его ушей сведущими германскими расистами на предмет выявления еврейских признаков.
Результат Гитлера не порадовал,
Сталин евреем не обнаружился, но поиск фюрера показателен).

Великий демагог и кукловод, Гитлер следовал мысли, возможно, вычитанной им у Маркса: «Идея, овладевшая массами, становится материальной силой».

Идею он позаимствовал у народа, культивировал и приумножил. Мастер охмурения, он понял, что современному безрелигиозному поколению будет чужда юдофобия христианства, и заменил прежний безалаберный, «эмоциональный», как он говорил, антисемитизм – «рациональным», замешанным на понятных народу и чарующих его расизме и дуализме: мы – благородные арийцы, они – подлые евреи, свет – тьма, Добро – Зло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
18:51 30.06.2013
Гитлер живого еврея толком не видел, не знал, кое-как соприкасался с евреями только в далёкой венской молодости, он холил «чистую идею» еврея-Зла, и не замутнённая житейскими впечатлениями, она тем активнее питала его душу, а от него распахнутые навстречу души немцев.
«Антисемитизм – самое сильное средство в моём пропагандистском арсенале» - говорил Гитлер. И верно: он вознёс юдофобию до уровня исступлённой расистской идеологии и развернул увлекательной программой борьбы за общее и личное счастье.

Объявив еврейскую расу абсолютным Злом – разрушителем германской нации и всего человеческого рода,
Гитлер немцу, огорошенному катастрофой войны и разрухи, вконец растерявшемуся, дал смысл жизни: убить еврея.
Простейший путь к возрождению нации и самого себя: не трудиться строить, а рушить.

Жан-Поль Сартр («Размышления по еврейскому вопросу», 1944 г.): «Антисемит боится себя, своей свободы, своей ответственности, одиночества, перемен, общества... – всего, только не евреев... Антисемит боится обнаружить, что мировой порядок плох; тогда пришлось бы придумывать что-то иное, искать, менять... Поэтому антисемит хочет сконцентрировать всё зло мира в евреях...».

А вот Э. Фромм: «Идеи Гитлера более или менее идентичны всей идеологии нацистской партии. Эта идеология выросла из его личности – чувство неполноценности, ненависть к жизни, аскетизм и зависть к тем, кто живёт полной жизнью, были почвой его садистско-мазохистских стремлений – и была обращена к тем людям, которых возбуждала и привлекала в силу аналогичного склада их собственого характера».
Это из работы Э. Фромма, выразительно названной «Бегство от свободы».
В ней указано, что «огромная часть низов среднего класса в Германии» (а они – опора Гитлера, две трети членов его партии) - личности «авторитарные» или садистско-мазохистские, в них сочетаются жажда властвовать и стремление подчиняться.
Тяга под сильную руку и поиск жертвы. Фромм: «Именно в характерах этого типа нашла живейший отклик идеология нацизма». Хана Арендт, однако, свидетельствовала об ещё одном ресурсе гитлеровцев: «Сотрудничество с нацизмом было правилом среди интеллектуалов»].

Провидение, Судьба, Природа, как считал Гитлер, обязывали его (мазохизм подчинённого) вести за собой толпу, руководить, властвовать (садизм).
Толпа обрела в нём желанного повелителя и мазохистски подчинилась тем радостнее, что одновременно его установка на истребительный антисемитизм удовлетворяла и её садистские наклонности.
Толпа и выдвинула Гитлера в вожди своей волей, выборами вполне демократическими, хотя и подправленными некоторой толикой нацистского вероломства (куда Гитлеру без этого?). «Не тиран делает из людей рабов, а рабы создают тиранов» – подметил Аристотель [

Гитлер был убеждён, что призван свыше (опять избранность?) для святого дела: освободить мир от евреев.
«Я утверждаю, что арийцы и евреи всегда противостоят друг другу, и если первых я называю людьми, то вторых надо называть как-то иначе.
Между ними разница больше, чем между человеком и зверем… Евреи – за пределами природы и враждебны ей», - гремел Гитлер
Под грохот подобных речей немцы с восторгом вспоминали, что древние германцы куда благороднее и последующих христиан, и тем более евреев, породивших христианство. (Неожиданное эхо от французских просветителей ХVIII века, проклинавших евреев за порчу первобытного человека христианской моралью). Гитлер бесился: «Совесть – еврейская выдумка».

Костью в горло фюрера встревала, как он писал, «еврейско-христианская вера с её женственной жалостливой этикой».
И он отбросил христианство.
Христос предрекал детям «царствие небесное» [Матфей, 19:14] - Гитлер испепелил в аду Катастрофы евреев полтора миллиона детей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19884
20:05 30.06.2013
Перед самым началом Второй мировой войны Зигмунд Фрейд так объяснял успех гитлеровского антисемитизма-антихристианства: «Все народы, которые ныне особенно отличаются антисемитизмом, стали христианскими в сравнительно недавнее время, порой принужденные к этому кровавым насилием.

Можно было бы сказать, что они «дурно христианизованы»; под тонким покровом христианства они остались все теми же многобожными язычниками, какими были их предки.
Они еще не преодолели своей враждебности к новой, навязанной им религии, и вот они проецируют ее на тот источник, откуда христианство к ним пришло... Ненависть к иудаизму в основе своей есть ненависть к христианству, и неудивительно, что в немецкой национал-социалистической революции тесная связь между этими двумя монотеистическими религиями нашла столь откровенное выражение во враждебном обращении с обеими».

По определению Гитлера, евреи – бациллы, разлагающие здоровый мир, чума, сифилис. Христианство, замутившее лучезарность язычества, – порождение еврейского духа.
От них и Французская революция с её равенством, либерализмом и демократией, и капитализм (Иосиф – первый капиталист), и большевизм (Моисей – первый большевик).
Всё это – еврейский путь, описанный в «Протоколах сионских мудрецов», почитаемых Гитлером. Он вторил «Протоколам» в своей книге 1928 г. : «Окончательной целью еврейства является денационализация... понижение расового уровня высокоразвитых народов...» В книге «Моя борьба» (1924 г.), Гитлер определил себя в Спасители: «Если еврей с помощью марксистского катехизиса одержит победу над народами мира, то его власть обернется пляской смерти для человечества, и наша планета, так же, как миллионы лет назад, будет молча носиться в пустоте, лишенная признаков жизни...
Я верю, что сегодня я действую в соответствии с целями всемогущего Создателя. Оказывая сопротивление евреям, я веду битву Господню».

Николай Бердяев заметил о евреях: «Этот народ был унижен другими народами, и он себя компенсирует сознанием избранности и своей высокой миссии. Так и германский народ, униженный в течение ряда лет после войны [Первой мировой], компенсирует себя тем сознанием, что он высшая раса и призван господствовать над миром».

(Доведись Гитлеру прочесть бердяевское сравнение немцев с евреями – очень огорчился бы фюрер. Тем более, что Бердяев – русский, а этих «недочеловеков» Гитлер не жаловал).

Гитлеровская «битва Господня» с евреями не ограничивалась реальностью, уж если они исчадия ада, то и борьба с ними перехлёстывает в сферы сакральные, мистические – становится потребен соответствующий инструментарий.
Гитлер преклонялся перед мифическим атрибутом казни Христа, «копьём Лонгина», которым римский воин проткнул умирающего на кресте Христа, - «Копьём Судьбы, Копьём Власти» по уверению мистиков: владелец его, говорили, раскрыв его тайну, «возьмет судьбу мира в свои руки для свершения Добра и Зла».
Копьё Лонгина фигурировало в опере «Парсифаль» обожаемого Гитлером Рихарда Вагнера.

Захватив Вену в 1938 г., Гитлер на два часа уединился в музейном зале, где хранилось копьё, – ходили и ходят разговоры, что именно тогда он и решился начать Вторую мировую войну. Перемещение копья из Вены в нацистскую цитадель Нюрнберг Гитлер сделал народным праздником.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Был ли Сталин антисемитом? Вот в чём вопрос. Я считаю, что эти действия были правильными. Прошу меня извинить, но в 1940. -е годы у евреев ...
    Was Stalin an anti-Semite? That is the question. I believe that these actions were correct. Excuse me, but in the 1940 th year of the Jews of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия