> Браво замечание получил не за то что прошелся а за то что в его сообщении кроме прохождения ничего не было. А у нас есть пункт
Давайте не будем углубляться в обсуждение Вашего модерирования в этой теме. Для этого есть соответствующий раздел в Модераторской (где Вы, кстати, проигнорировали немало спорных моментов, вроде того, что я Вам привёл). Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Ну покажите где его я называл героем.
Во-первых, не искажайте мои слова. Во-вторых, в этой теме Вы приравняли Власова к героям, о чём я вам и напомнил:
23:37 20.06.2013
Telemine спасибо за ответ. Но вы тогда предлагаете рассматривать историю с позиции советских времен(пропаганда). Если они считались в Царской России преступниками.Были осуждены и по уголовным делам.Как тогда их называть. Мы не живём в советское время.Советское время давно сгинула.А вы нас загоняете туда обратно.Так дело не пойдёт.Вы хотите историю подвергнуть цензуре. Здесь не только приверженцы диктатурного советского режима.
00:01 21.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
для Allax: Цитата: "С человеком, который пишет о массовости красного террора со ссылками и фактами, ещё можно более менее продуктивно дискутировать. Но если человек тупо пишет "Ленин - кровавый вурдалак", то ничего, кроме, простите за выражение, срача в разговоре с ним не получится. Думаю, аналогично обстоит, например, у монархистов с оскорблениями Николая Второго и видных деятелей Белого движения. Поэтому я считаю, что независимо от политических оттенков, нужно в корне пресекать любые оскорбления любых исторических фигур (не нужно уподобляться Монархическому движению). Хотя бы удалением постов (или редактированием, если пост содержит полезную информацию) и устным замечанием. ... фразы типа "Ленин - вурдалак" оскорбляют не столько Ленина (ему начхать на любые оскорбления), сколько вполне реальных людей - посетителей форума, которые считают Ленина великим государственным деятелем. Именно так! Только прошу не забывать, что есть люди, которых точно так же задевают оскорбления Николая Второго или видных деятелей Белого движения."
В целом я согласен с Вами с одной оговоркой, которая мне кажется существенной: дело еще и в количестве посетителей данного форума, которых оскорбляет пренебрежительное упоминание той или иной исторической личности. Допускаю, что на форуме может найтись одинт-другой поклонник Гитлера (или Власова), но в массе своей форумчане считают одного военным преступником, а второго - предателем. Поэтому я и возлагаю определенные надежды на коллективное модерирование.
11:46 21.06.2013
Интереснейшее сообщение Alex
Тема " СССР при Сталине - только факты" , от 21.06.2013 в 05:29
Цитата из Alex "Чикатило — русский националист, говорят русские националисты. Чикатило — социалист, говорят социалисты. Чикатило — коммунист, говорят коммунисты. Чикатило — мразь и негодяй, говорят мрази и негодяи... "
Мне только кажется, или же: в первом случае оскорбленными имеют право считать себя русские националисты; во втором - социалисты; в третьем - коммунисты; в четвертом - все порядочные люди?
> Дела в том, что фразы типа "Ленин - вурдалак" оскорбляют не столько Ленина (ему начхать на любые оскорбления), сколько вполне реальных людей - посетителей форума, которые считают Ленина великим государственным деятелем. И в данной теме "Модерация" -- именно им предоставляется слово. > > Кроме того, есть оскорбление (например, Сралин), а есть квалификация (Сталин- военный преступник).
> За первое действительно надо "по мордасам", а вот по второму - требовать доказательств. Не будет доказательств - тогда осуждение. > > Кроме того, есть понятие "эмоциональной выразительности" ., широко развитой в русском языке ("суслик царскосельский" - о Николае II) - это некрасиво, но это "наше национальное".
Не Вы ли говорили, что нельзя оскорблять Ленина И сталина, а остальных можно? Или мне показалось? Где тут написано о том, что нельзя оскорблять иных исторических деятелей, например, Николая второго??? Или я должен найти еще какой-то подтекст под Вашим сообщением?
19:10 21.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Я его приравнял к предателям.
Вы его приравняли к героям, которые под пытками и угрозой смерти не перешли ко врагу. Впрочем об этом лучше поговорить в самой теме. Авиталь писал(а) в ответ на :
> Господин, модератор, поясните свою позицию еще раз , пожалуйста. Я правильно понимаю что если большинство высказавших своё мнение форумчан сочтут цитаты летописца вполне себе приемлемыми и не заслуживающими наказания , вы промодерируете эти посты в соответствии с пожеланием большинства?
А Вам какая разница, ув. Авиталь? Вы на Страницах истории всё равно раз в год появляетесь, да и то не всегда.
19:27 21.06.2013
Telemine писал(а) в ответ на :
>В целом я согласен с Вами с одной оговоркой, которая мне кажется существенной: дело еще и в количестве посетителей данного форума, которых оскорбляет пренебрежительное упоминание той или иной исторической личности.
> Допускаю, что на форуме может найтись одинт-другой поклонник Гитлера (или Власова), но в массе своей форумчане считают одного военным преступником, а второго - предателем. Поэтому я и возлагаю определенные надежды на коллективное модерирование.
Я категорически против данной оговорки. Даже если у какого-то исторического персонажа, например Чикатило, и вовсе нет поклонников на форуме, фразы, вроде "Чикатило - мразь" полезной смысловой нагрузки не несут и плодотворной дискуссии не способствуют. Зато провоцируют других на фразы, вроде "Николашка Второй - козёл", "Ленин - вурдалак" и т.д. Это раз. Состав Политфорумса не постоянен, и те, кто вчера были большинством завтра могут стать меньшинством, равно как и наоборот - те, кто были меньшинством, завтра могут стать большинством. Это два. Политические взгляды многих форумчан достаточно неопределённы (я, например, знаю случаи когда монархист защищал Сталина, а коммунист наоборот его оплёвывал), как Вы в этих условиях собираетесь считать у какого исторического персонажа достаточное количество поклонников на Политфорумсе, а у какого нет?
20:07 21.06.2013
Блин, кто Нарушения всюду ставит? Ув. Авиталь, можно сказать, в первый раз сюда зашла - а ей на ровном месте замечание хотят влепить.
20:25 21.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Авиталь писал(а) в ответ на :
> Раз я спрашиваю, значит есть разница , ув. Allax, но я не знала что предварительно надо испросить ваше согласие. ))))))
Ага, Вы пришли, всё взбаламутите и уйдёте, а нам, завсегдатаям, расхлёбывать кашу, которую Вы заварите
> А вот ещё один бессмертный пассаж, нашего товарища: > летописец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такова христианская точка зрения Библии на евреев – евреи не люди и человеческие законы на них не распространяются. И вот вам интересная историческая параллель. В средние века, во времена Инквизиции, когда буква Евангелия соблюдалась строго, прямо говорилось, что совокупление с евреем или еврейкой приравнивается к совокуплению с собаками,зоофилии. Виновные в этом грехе сжигались на костре.
>> >> Строго говоря, с точки зрения духа христианства, по отношению к евреям Гитлер был самым последовательным и богоугодным христианином, тем самым Ангелом, “собирающим и сжигающим огнем плевелы”..
> > Меня в данном случае не интересует мнение модератора, мне более любопытна, реакция моих российских друзей на этом форуме?
Присоединяюсь к ранее сказанному Алекс_32, однозначно
а если упорствует, то
21:05 21.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> В Монархическом разделе политической цензуры не существует в отличии от Страниц Истории.
Ну ты и лжец.
21:16 21.06.2013
Allax писал(а) в ответ на :
> Я категорически против данной оговорки. Даже если у какого-то исторического персонажа, например Чикатило, и вовсе нет поклонников на форуме, фразы, вроде "Чикатило - мразь" полезной смысловой нагрузки не несут и плодотворной дискуссии не способствуют. Зато провоцируют других на фразы, вроде "Николашка Второй - козёл", "Ленин - вурдалак" и т.д. Это раз.
Нет они несут.
Чикотило - мразь это показывает точное определение этого человека. И несет полезную нагрузку, а так эмоциональное выражение к этому человеку. Так что говорить о том что такие выражение не несут смысловой нагрузки полностью не верно. Иногда такое выражение как раз очень точно описывает предмет, чем тысячи других слов и определений. Как то так.
00:38 22.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Полагаю, можно уже подвести итоги обсуждения деятельности пользователя "летописец": Мнение Pashutka: "Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства" Мнение Abramson: "это не УК, это - Кащенко. " Мнение privet75: "Отрицательная реакция. За такие сообщения - однозначно нарушения и потом бан." Мнение Alex "Черепок надо ставить." Мнение Имперец: "Поддерживаю Alex 32"
Все сообщения "летописекц", формально нарушающие правила, будут украшены. "Лнтописцу" будет выслано порицание в личную почту.
01:44 22.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Как я понимаю в разделе подобные высказывания коммунистам разрешены, а остальных нет ?
Я могу это повторить в любом разделе. Вы Алекс 32 соврали про вашу модерацию, а значит вы лжец.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> От осужденного 15.10.1992 г. Ростовским обл. судом к высшей мере наказания - смертной казни гражданина России Чикатило Андрея Романовича
И как это доказывает что Сталин мразь.
13:19 22.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Авиталь писал(а) в ответ на :
> Получила ответ модератора в ЛС. Спасибо, посмеялась. ))))))))))))
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Авиталь писал(а) в ответ на сообщение:
>> Получила ответ модератора в ЛС. Спасибо, посмеялась. ))))))))))))
> > Тоже самое > Хоть что-то общее у нас оказалось
К модерации на нашем форуме назрели вопросы. Автор темы, модератор, открыл её с целью обсуждения таких вопросов и нахождения общественного баланса. Независимо от того, хороший модератор он сам или не очень - он этот шаг делает. Это разумно и правильно.
Так вот, эти ваши сообщения, уважаемые Авиталь и алекс_32, в свете этой темы не являются сколь нибудь информативными.
Посмеялись ли вы, попили ли чай, или покакали, это для форума совершенно не важно. Нет
А если имеете что возразить на те его ЛС - вот это было бы значительно интереснее. Это и был бы общественный диалог, который нам всем необходим .
