>> ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО В 1911г БЫЛ ВЕЛИКИЙ НЕ УРОЖАЙ ? - и тогда из за неурожая страдали многие - как от природной катастрофы ТЫ ЕЩЁ С голодным 1946г сравни
>Да, вроде, с 1980 сравнивали. А ну, расскажите, что где-нибудь в 1978 был, типа, неурожай, и все "страдали". > А ещё сравнивать взялся.
Я СРАВНИВАЛ С 1911г который вы взяли с потолка?
так в 1911г страдали не как в 31г или 46г ( природная катастрофа была разумно смягчена)
про 78г не интересовался - но тогда уже была нефтяная сверхприбыльная халява - территориально завоёванная царями)
>> Да, вроде, с 1980 сравнивали. А ну, расскажите, что где-нибудь в 1978 был, типа, неурожай, и все "страдали".А ещё сравнивать взялся.
>Кстати: >
> З. х. в дореволюционной России было экстенсивным и малопродуктивным. В 1913 зерновые и зерновые бобовые (зернобобовые) культуры занимали 104,6 млн. га (88,5% всей посевной площади), сбор зерна в среднем за 1909—13 составлял 72,5 млн. т, т. е. 6,9 ц с 1 га. На душу населения в России производилось 455 кг зерна, примерно столько, сколько в Швеции, Франции, Германии и некоторых др. европейских государствах, которые, кроме того, завозили большое количество хлеба. Россия же ежегодно экспортировала 15—26% валового сбора зерна, что нередко, особенно в засушливые годы, создавало в стране тяжёлое положение с продовольствием. Так, в засушливом 1911 в стране голодало около 30 млн. крестьян, а за границу было вывезено 824 млн. пудов (13,5 млн. т) хлеба — значительно больше, чем в урожайные годы [в среднем за год вывозилось 665 млн. пудов (10,9 млн. т) зерна, что составляло свыше 26% мирового экспорта]. Производителями зерна в России в 1913 были помещичьи хозяйства (12% валового сбора, товарность 47%), кулацкие (соответственно 38% и 34%), середняцкие и бедняцкие (50% и 14,8%). Помещичье землевладение с остатками крепостничества, малоземелье и безземелье основной массы крестьян, техническая отсталость России, зерновая монокультура были главными причинами низкой урожайности зерновых и зернобобовых культур. Первая мировая война 1914—18 нанесла большой ущерб З. х. России: сократились посевы, уменьшились валовые сборы. > >
УЖ КОМУ КОМУ О ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТО КРИТИКОВАТЬ РИ , НО УЖ ТОЧНО НЕ СССР
Табл. 1. — Динамика посевных площадей зерновых и зернобобовых культур в СССР, млн. га Культуры 1913г 1928г 1940г 1950г 104,6 92,2 110,7 102,9 ----- --------------------
Табл. 2.— Сборы зерна в СССР, млн. т Культуры 1913 1928 1940 1950г
Всего 86,0 73,3 95,6 81,2 млн га с тракторами меньше чем в РИ
сбор зерновых 13 - 70г(таблици) С/Х
01:07 14.05.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> бензин с 84г стоил 40коп- это в переводе на сегодня = 40 руб литр >> шиза что отец каждую неделю в москву ездил на машине за продуктами?
> Действительно - шиза! 100 км до московского магазина (а может - и больше?), 100 км обратно... что, твой папа мясо тушами покупал (ради 2 кг - вряд ли стоило на бензин тратиться)?
конечно не тушами
РОДИТЕЛИ НАБИВАЛИ ПРОДУКТАМИ ПОЛНЫЙ БАГАЖНИК (всякие московские сырки , твор- массы , хлеб , колбасу , курятину , яйца , конечно мясо и т.п. )
ШИЗА - НЕ ЗНАТЬ БЫТ РАБОЧИХ - лишонных татального блата СССР
ГОВОРИЛ БЫ ТОМУ КТО НЕ ЖИЛ В ТОЙ ОБЩЕЙ НИЩИТЕ СССР
05:17 14.05.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> приводите данные с адресом
А там разве не указано? Данные ООН.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> мои данные на среднего рабочего
Приводите данные с адресом.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> МОЖНО С УВЕРЕННОСТЬЮ СКАЗАТЬ , ЧТО ПИЩУ 13г МОЖНО НАЗВАТЬ ЭТАЛОНОМ В СРАВНЕНИИ С НЕТРИРОВАННЫМ ГОВНОМ 80г
С не меньшей уверенностью можно сказать и обратное. "Приводите данные с адресом" (с).
Курбатов писал(а) в ответ на :
> были общины и т.п.
И что? Общинные урожаи учитывались как-то иначе, чем персональные? С чего бы вдруг?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян.Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России.
Знаете, я как-то не сильно себе цифры в десятинах представляю. И прыжки с пахотной земли на всю, вместе взятую, тоже. Так что
Из всей земли (367,2 млн га) находилось в собственности: крестьянских хозяйств - 214,7 млн га -- в том числе кулаков - >80 млн га царской фамилии, помещиков и монастырей - 152,5 млн га
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались.
И тут внезапно война, голод...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> "ЖИТЬ ЛУЧШЕ" - по теме - разве не включает свободы?
Ваше дело: можете включать, можете - нет. Пока никакого сравнения свобод от Вас не наблюдалось.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕОСУЩЕСТВИМОЕ?
Я ж уже спрашивал: как осуществлять образование на языке, не имеющем письменности?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> СОЦИАЛЬНОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ СТУДЕНТОВ
Всё это прекрасно - только к делу не относится: на вопрос-то Вы не ответили. Кстати, припоминаю слова давешнего министра обороны (кажись, Грачёва): "если мы будем давать отсрочку оленеводам, завтра все станут оленеводами". Как-то так.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> у нас и не беременным бесплатно - только по очереди
Приводите данные с адресом (с). Кстати, по нынешним временам уехать в другой город и там заболеть - равнозначно катастрофе.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> сейчас социалки больше чем в 80г
Сейчас и Мерседесов больше. Вот радость-то!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> намекаете что обратно новорождаемых гдето запихивают?
Вы слова "медицинский аборт" понимаете вообще?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> думаете в исламских странах прилично продавать свинину ?
Запрет свинины не приводит к логическим парадоксам - как у Вас.
05:37 14.05.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Я СРАВНИВАЛ С 1911г который вы взяли с потолка?так в 1911г страдали не как в 31г или 46г ( природная катастрофа была разумно смягчена)
Вы считать умеете? Между 1911 и 1913 сколько лет? А между 1946 и 1980 сколько? Из тех, кто жил в 1980, 2/3 родилось после 1946! Не говоря уже, что это Ваш очевидный соскок в сторону.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> про 78г не интересовался - но тогда уже была нефтяная сверхприбыльная халява - территориально завоёванная царями)
Курбатов, Вы либерал? Откуда тогда эти либеральные бредни? Во-первых, никой халявы не было - можно назвать десяток причин. Во-вторых - у Вас что в заголовке написано? "В 1913 россияне жили хуже, чем в 1980, потому что у них не было нефтяной халявы"? Нет? так и не виляйте!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Динамика посевных площадей зерновых и зернобобовых культур в СССР, млн. гаКультуры 1913г
Какой Вам СССР в 1913, Вы чего? Или Вы площадь РИ 1913 года сравниваете с площадью СССР 1928? И где 1980 год, с которым Вы что-то пытались сравнивать?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> РОДИТЕЛИ НАБИВАЛИ ПРОДУКТАМИ ПОЛНЫЙ БАГАЖНИК (всякие московские сырки , твор- массы , хлеб , колбасу , курятину , яйца , конечно мясо и т.п. )
Голода-а-али!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Я ЖИЛ В 80г - что обосновывать ?СРЕДНЯЯ З/П в 80г 150руб - не секрет вот и считай на четверых доход семьи в 250руб (мать не всегда работала) телевизор стоил под 400 руб и т.п. 25руб за квартиру в мес+ транспорт10 руб+ куртка 60-150руб + ботинки 25руб = и ещё жрачку предлогаешь с рынка?
Вы что, телевизоры каждый месяц покупали? Да и не стоил ни один телевизор 400 р. - ч/б были дешевле, цветные - дороже. И 25 р. за квартиру - у Вас что, пятикомнатная была? И 10 р. на транспорт - это, в смысле, на бензин для той машины? Что ж вам на машину хватило, а на базар денег не осталось? Да и курточка за 150 - ничего так себе.
> - > НЕ ХОЧЕШЬ ЖИТЬ ПО ФИНСКИ? (они родом из той же РИ что и мы > )
То-есть, вы считаете, что личный достаток показатель успешности (правильности) системы?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> АЧЕМ ТЕБЕ ЧУЖАЯ СТРАНА АВГАН?- ЧТО ЕГО ПРИСОЕДИНЯЛИ К РОССИИ? - ВОТ ЦАРЬ ЗАВОЕВАВ ТУРКЕСТАН - НАЗВАЛ ЧУРОК РОССИЯНАМИ - РАСШИРИВ НАШУ СТРАНУ
А потом эти "русские" резали обычных русских, за что отдельное спасибо царю.
А вот что касается Афганистана, то за него воевали до и воюют после СССР. Что, тоже красные садо-мазо?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> интересно > что же к 91г ссср рухнул? - а китай ростёт отказавшись от системы ссср? и ВЕСЬ СОЦИАЛИЗМ ПОЛНОСТЬЮ ПРОИГРАЛ КАПИТАЛИЗМУ ЭКОНОМИЧЕСКИ?
Вообще-то, Китай не отказывался от своей системы, он просто реформировал экономическую составляющую, причём именно так, как это делалось в СССР.
20:57 14.05.2013
Смотря кто жил хорошо?
А в целом, население жило, может быть, и хорошо, но очень уж мало. Средняя продолжительность жизни была всего 32 года
Очень высокой была детская смертность, но если их не считать полноценными людьми, то, получается что "хорошо жили".
А в 1980, ну очень плохо жили, так плохо, что и умирать не хотели. И средняя продолжительность жизни выросла аж до 70 лет и юолее
21:00 14.05.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> РОДИТЕЛИ НАБИВАЛИ ПРОДУКТАМИ ПОЛНЫЙ БАГАЖНИК (всякие московские сырки , твор- массы , хлеб , колбасу , курятину , яйца , конечно мясо и т.п. )
Ну, вот, как жили, оказывается. Машинами продукты вывозили, а всё мало, продуктов не было, утверждают.
23:52 25.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> МОЖНО С УВЕРЕННОСТЬЮ СКАЗАТЬ , ЧТО ПИЩУ 13г МОЖНО НАЗВАТЬ ЭТАЛОНОМ В СРАВНЕНИИ С НЕТРИРОВАННЫМ ГОВНОМ 80гС не меньшей уверенностью можно сказать и обратное. "Приводите данные с адресом" (с).
я сам перебирал под новый год картошку в хранилищах колхоза - вся плыла от нитратов думаешь от чего все сажали свою?
EOOleg писал(а) в ответ на :
>> Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались.И тут внезапно война, голод..
суверинитет дороже
EOOleg писал(а) в ответ на :
> "ЖИТЬ ЛУЧШЕ" - по теме - разве не включает свободы?Ваше дело: можете включать, можете - нет. Пока никакого сравнения свобод от Вас не наблюдалось.
скинуть партянку сравнений?
EOOleg писал(а) в ответ на :
> у нас и не беременным бесплатно - только по очередиПриводите данные с адресом (с).Кстати, по нынешним временам уехать в другой город и там заболеть - равнозначно катастрофе.
у меня мед полюс по всей РФ
EOOleg писал(а) в ответ на :
> думаете в исламских странах прилично продавать свинину ?Запрет свинины не приводит к логическим парадоксам - как у Вас.
приводит к минимуму продаж свинины - и это не парадокс для мусульман
EOOleg писал(а) в ответ на :
> про 78г не интересовался - но тогда уже была нефтяная сверхприбыльная халява - территориально завоёванная царями)Курбатов, Вы либерал? Откуда тогда эти либеральные бредни? Во-первых, никой халявы не было - можно назвать десяток причин. Во-вторых - у Вас что в заголовке написано? "В 1913 россияне жили хуже, чем в 1980, потому что у них не было нефтяной халявы"? Нет? так и не виляйте!
ХАЛЯВА НЕФТЯНОЙ ИГЛЫ В СВЕРХПРИБЫЛИ
EOOleg писал(а) в ответ на :
>> РОДИТЕЛИ НАБИВАЛИ ПРОДУКТАМИ ПОЛНЫЙ БАГАЖНИК (всякие московские сырки , твор- массы , хлеб , колбасу , курятину , яйца , конечно мясо и т.п. )Голода-а-али
с голода и ездили за 100км = а сейчас ?
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Вы что, телевизоры каждый месяц покупали? Да и не стоил ни один телевизор 400 р. - ч/б были дешевле, цветные - дороже
стоил
EOOleg писал(а) в ответ на :
> И 25 р. за квартиру - у Вас что, пятикомнатная была?
3 комнатная
EOOleg писал(а) в ответ на :
> И 10 р. на транспорт - это, в смысле, на бензин для той машины? Что ж вам на машину хватило, а на базар денег не осталось?
24 рабочих дня это 2.4 руб (по 5 коп) + 2 детям по столько же + поездки до москвы если на электричке = минимум десять на транспорт а ещё просто в город ..
23:56 25.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ТЫ ЗА ОТСТАЛУЮ МОДЕЛЬ?>->НЕ ХОЧЕШЬ ЖИТЬ ПО ФИНСКИ? (они родом из той же РИ что и мы>)То-есть, вы считаете, что личный достаток показатель успешности (правильности) системы?
я о достатке целого финского народа (сильно обогнавшего нас)
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> что же к 91г ссср рухнул? - а китай ростёт отказавшись от системы ссср? и ВЕСЬ СОЦИАЛИЗМ ПОЛНОСТЬЮ ПРОИГРАЛ КАПИТАЛИЗМУ ЭКОНОМИЧЕСКИ? Вообще-то, Китай не отказывался от своей системы, он просто реформировал экономическую составляющую, причём именно так, как это делалось в СССР
в китае сколько миллиардеров? а в СССР сколько былдо? - в китае капитализм давно
00:02 26.11.2013
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> А в целом, население жило, может быть, и хорошо, но очень уж мало. Средняя продолжительность жизни была всего 32 года
отставание продолжительности жизни от запада была сопоставима (и там жили без прививок мало тогда) Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Очень высокой была детская смертность, но если их не считать полноценными людьми, то, получается что "хорошо жили".
но прирост населения был на много большим
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> РОДИТЕЛИ НАБИВАЛИ ПРОДУКТАМИ ПОЛНЫЙ БАГАЖНИК (всякие московские сырки , твор- массы , хлеб , колбасу , курятину , яйца , конечно мясо и т.п. ) Ну, вот, как жили, оказывается. Машинами продукты вывозили, а всё мало, продуктов не было, утверждают. >
НУЖНЫХ ПРОДУКТОВ В РОДНОМ ГОРОДЕ НЕ БЫЛО - при том мои родители зарабатывали 600 руб в месяц , а средние родители СССР дай бог 350 руб
00:05 26.11.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я сам перебирал под новый год картошку в хранилищах колхоза - вся плыла от нитратов
В 1913 и без нитратов плыла.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> суверинитет дороже
При чём тут суверенитет? Куда то "обогащение"-то делось сразу?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> скинуть партянку сравнений?
Короче, короче, склифосовский!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> у меня мед полюс по всей РФ
А в полуклинике с ним пошлют лесом.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> приводит к минимуму продаж свинины - и это не парадокс для мусульман
Вот если б они там тоже святым духом питались - был бы парадокс.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ХАЛЯВА НЕФТЯНОЙ ИГЛЫ В СВЕРХПРИБЫЛИ
БРЕХНЯ.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> с голода и ездили за 100км = а сейчас ?
А сейчас только до работы 3 часа добираются - считай, больше тех 100 км на круг.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> стоил
Шикарное возражение. Не стоил.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> 3 комнатная
3-комн., 65 метров, 4 человека - 16 р.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а ещё просто в город ..
...на голодный пикничок.
09:57 26.11.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я о достатке целого финского народа (сильно обогнавшего нас)
Курбатов свой слив решил отыграть? Ню-ню.
Ну так ты на вопросик-то ответь, а не рассказывай, что ты имел ввиду. То-есть, ты считаешь, что личный достаток показатель успешности (правильности) системы?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> в китае сколько миллиардеров? а в СССР сколько былдо? - в китае капитализм давно
Тебе что не понятно? В СССР была начата та же самая реформа, что проводиться и в Китае. Система та же, меняются отдельные её механизмы. В Китае средства производства не находятся во владении частного лица, они ему предоставляются в аренду государством. А это уже не капитализм.
10:45 26.11.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> я сам перебирал под новый год картошку в хранилищах колхоза - вся плыла от нитратов
>В 1913 и без нитратов плыла. >
ТРЫНДИ ДАЛЬШЕ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> суверинитет дороже
>При чём тут суверенитет? Куда то "обогащение"-то делось сразу?
суверинитет страны защищает и обогощение суверенного народа ...
> > Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> скинуть партянку сравнений?
>Короче, короче, склифосовский! >
так скинуть?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> у меня мед полюс по всей РФ
>А в полуклинике с ним пошлют лесом. >
ты видно не в курсезамены полюсов на ВСЕРОССИЙСКИЕ (я этим летом менял)
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> приводит к минимуму продаж свинины - и это не парадокс для мусульман
>Вот если б они там тоже святым духом питались - был бы парадокс. >
ну и сколько свинины продают в авгане? (по твоему они мяса не видят?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ХАЛЯВА НЕФТЯНОЙ ИГЛЫ В СВЕРХПРИБЫЛИ
>БРЕХНЯ. >
сверх рентабельность вложенных средств брехня? смотри мои темы в форуме экономика - голослов
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> с голода и ездили за 100км = а сейчас ?
>А сейчас только до работы 3 часа добираются - считай, больше тех 100 км на круг. >
за едой сейчас 3 часа ооочень мало кто добирается...
а о работе другой разговор... : не продавай шкуру - продавай свой товар - и будет те счастье
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> стоил
>Шикарное возражение. Не стоил. >
я сам покупал
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> 3 комнатная
>3-комн., 65 метров, 4 человека - 16 р. >
Цена жилья в СССР. 1980 г. Аренда.
Цена квартирной платы за стандартную двухкоматную «государственную» квартиру в Москве составляла 12.5 рубля в месяц. Цена телефона – 4 руб. В месяц. Средняя цена электричества – 0.02 руб. за киловат-час Газ – неограниченного пользования 2 рубля в месяц Отопление – 2 рубля в месяц ВСЕГО =ОКОЛО 25 руб в мес
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> а ещё просто в город ..
>...на голодный пикничок.
10:59 26.11.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> я о достатке целого финского народа (сильно обогнавшего нас)
>Курбатов свой слив решил отыграть? Ню-ню. >
ЕСТЬ ЧЕГО ОТИГРЫВАТЬ?
> Ну так ты на вопросик-то ответь, а не рассказывай, что ты имел ввиду. То-есть, ты считаешь, что личный достаток показатель успешности (правильности) системы? >
УСПЕШНОСТЬ СИСТЕМЫ ПРОВЕРЯЕТСЯ ОБЩЕЙ СТАТИСТИКОЙ а сейчас все кто получают более 14 тыс руб в месяц - живут лучше среднего в 80году
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> в китае сколько миллиардеров? а в СССР сколько былдо? - в китае капитализм давно
>Тебе что не понятно? В СССР была начата та же самая реформа, что проводиться и в Китае. Система та же, меняются отдельные её механизмы. В Китае средства производства не находятся во владении частного лица, они ему предоставляются в аренду государством. А это уже не капитализм.
разве не находятся? ещё как находятся - только не полностью
Помещичье землевладение с остатками крепостничества, малоземелье и безземелье основной массы крестьян, техническая отсталость России, зерновая монокультура были главными причинами низкой урожайности зерновых и зернобобовых культур. Первая мировая война 1914—18 нанесла большой ущерб З. х. России: сократились посевы, уменьшились валовые сборы.
