Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати Продукт калорииХлеб черный 1270Хлеб белый 485 Картофель 580Крупа 350 Говядина 300Сало 390Сахар 205Итого 3580(съедал русскийчернорабочий в день) Тут не 3580 калорий,а где-то 9000 килокалорий quoted1
Та ни... там, наверно, сразу в калориях подсчитано. Вот только на такой диете запросто цингу в перемежку с зобом заработать - никаких чернорабочих нагрузок не надо.
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати Продукт калорииХлеб черный 1270Хлеб белый 485 Картофель 580Крупа 350 Говядина 300Сало 390Сахар 205Итого 3580(съедал русскийчернорабочий в день) Тут не 3580 калорий,а где-то 9000 килокалорий quoted2
>Та ни... там, наверно, сразу в калориях подсчитано. > Вот только на такой диете запросто цингу в перемежку с зобом заработать - никаких чернорабочих нагрузок не надо. quoted1
>> у деда были права вместе с мотоциклом и жигулёнком и только его ранения ВОВ мешали ему ездить на ВАЗе quoted2
>Глядикось, и дед, оказывается, был. Притом - ветеран. Но на жигулёнок-то бабка одна заработала, зуб даю!
> > Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> я приводил перечень учтённых в каллориях ппродуктов по каллориям в сравнении quoted2
>В масштабах всей Империи - чтоб каждому по 3400 ккал? > quoted1
конечно бабуля заработала с дедом-лесником (ещё и троих детей подняли )
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ККАЧЕСТВО ЖИЗНИ ИЗМЕРЯЕТСЯ НЕ ТОЛЬКО КВАДРАТНЫМИ МЕТРАМИ , НО И СВОБОДОЙ ЛИЧНОСТИ quoted2
>В метрах тоже качество жизни измеряется, а Вы, проиграв этот раунд, пытаетесь увильнуть. > quoted1
- увиливать? - я не признал что в 80г было кв м в 2 раза больше чем в 13г? НО ФАКТ - ЧТО КОМПЕНСАЦИЯ СВОБОДОЙ ЧЕГОТО СТОИТ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> правом на забастовки, свободой слова, правом на собственный выбор региона проживания - в ссср в 1980г в Мос область не прописывали приезжих , возможностью судиться с чинами , возможностью получать правдивую информацию и правом выезжать за кардон и т.п.) = ЭТО КОМПЕНСИРУЕТ С ЗАПАСОМ ОТСТАВАНИЕ В ЖИЛЫХ МЕТРАХ - или мож для вас нет? quoted2
>Вы вообще забыли, что с чем сравнивали? Свобода слова? Регион проживания? Чины и кордон - и всё это в 1913 году? Серьёзно? > quoted1
- я сравнивал жизнь простолюдинов (разве свободы не входят в это сравнение? )
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы о чём? - начальное образование было бесплатным по определению quoted2
>Ещё три раза повторите. Как можно осуществить хоть какое образование для населения, не имеющего письменности? > quoted1
- население РИ - ИМЕЛО ПИСЬМЕННОСТЬ вы в адеквате?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> У ВАС ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЕ БЕСПЛАТНОСТЬ ЗЕМСКОЙ МЕДИЦИНЫ? quoted2
>...равно как и нынешней, условно-бесплатной. > quoted1
ПОЧЕМУ ЭТО УСЛОВНО? - я этой зимой лежал в больнице 22дня - бесплатно матери сейчас заменили кардиостимулятор - бесплатно , заменили ей хрусталики - бесплатно , мед анализы - бесплатно , зубы лечат и вырывают бесплатно = ДА ЕСТЬ ПЛАТНЫЕ МОМЕНТЫ - ТАК И В 80г БЫЛИ ПЛАТНЫЕ ДАНТИСТЫ НАПРИМЕР
В СССР НОРМАЛЬНАЯ МЕДИЦИНА БЫЛА ТОЛЬКО ДЛЯ КЛАССА ЦИНОВНИКОВ СЕЙЧАС НАПРИМЕР СМЕРТНОСТЬ В БЕСПЛАТНЫХ РОДДОМАХ ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ ЧЕМ ТОГДА - думаешь почему?
>Так только один Курбатов и ездил. Прям с первого класса - и целиком сентябрь. > quoted1
А КТО НЕ ЕЗДИЛ ? - я про первый клас не говорил (начальная школа и в РИ бесплатная была ) В АЗИАТСКИХ РЕСПУБЛИКАХ 1980г НА ХЛОПКЕ И БОЛЬШЕ МЕСЯЦА ШКОЛЬНИКИ БАТРАЧИЛИ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> реч о среднем рабочем - а крестьяне сами производили мясо quoted2
>Да ну? Цитирую: В 1913г РОССИЯНЕ ЖИЛИ ЛУЧШЕ ЧЕМ В 1980г. Где тут рабочие, ткните пальцем. quoted1
>Опять увод. Собаки были или нет? Ели или нет? Что они ели, и как это учитывалось? > quoted1
- не флудите
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЕ ЧИТАЛ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ О БОЛЬШЕЙ ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ В 13г НА З/П РАБОЧЕГО ? О БЕСПЛАТНОЙ в 13г МЕДИЦИНЕ , ОБРАЗОВАНИИ , ЖИЛЬЕ и т.п. ? quoted2
> - увиливать? - я не признал что в 80г было кв м в 2 раза больше чем в 13г? НО ФАКТ - ЧТО КОМПЕНСАЦИЯ СВОБОДОЙ ЧЕГОТО СТОИТ quoted1
А Вы что-то там про свободу рассказывали? Вроде нет. Вот как раз про жильё тёрли долго и нудно. А оказывается, оно даже безо всяких процентилей в 1980 было вдвое доступнее.
> я этой зимой лежал в больнице 22дня - бесплатно quoted1
А я вот хочу подобрать контактные линзы (не купить, именно подобрать размер - это процедура такая медицинская), но бесплатно этого чего-то не делают. И энцефалограммы почему-то только за деньги. И УЗИ бесплатно только при беременности - что мне как бы не грозит...
> В АЗИАТСКИХ РЕСПУБЛИКАХ 1980г НА ХЛОПКЕ И БОЛЬШЕ МЕСЯЦА ШКОЛЬНИКИ БАТРАЧИЛИ quoted1
Во-первых, Вы разве в азиатских республиках учились? Или опять Рабинович напел? А во-вторых, Вы таки огульно отправили всех школьников в колхоз - первоклассников, десятиклассников, европейцев, азиатов, чукч, табасаранов, инвалидов, с задержками развития - всех как есть. По тому и спрос.
> ТВОЙ ДИРЕКТОР НЕ СЧИТАЕТ ЧТО ДЕТ САДЫ И НАЧАЛЬНАЯ ШКОЛА ВЫПОЛНЯЮТ ПРОГРАММУ ЛИКВИДАЦИИ ДЕТСКОЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ ? Во-первых, директор не мой, а школы.Во-вторых, ликвидация безграмотности возможна только там, где эта самая грамотность должна была быть получена, но по факту отсутствует. Если вы сможете фактами доказать, что к 3 годам жизни ребёнок должен уже уметь писать и читать, а так же считать, то тогда детские сады и школы официально начнут заниматься ликвидацией безграмотности. Если же нет, то тогда они занимаются развитием и образованием ребёнка, а не ликвидацией безграмотности. quoted1
будто "ликвидировать безграмотность" ,- это не "заниматься развитием и образованием ребёнка"
>> ВОТ ВИДИШЬ ДАЖЕ ПО ТВОЕЙ ЛОГИКЕ НАЛИЧИЕ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ КОСТЮМОВ НЕ КАК НЕ СВЯЗАНО С УРОВНЕМ ЗАРПЛАТ (а даже по твоему дело вкуса) - бедолажка>Не надо свои больные фантазии выдавать за мои утверждения. Я как раз вам указал на то, что з/п напрямую диктует уровень жизни. Если бы до революции з/п были бы действительно такими, как вы их представляете, то люди бы носили костюмы на работу. quoted1
вот именно - большая З/р рабочих в РИ диктует лучший уровень жизни (только это опровергает именно тебя)
А ВОТ ПРО ТО ПОЧЕМУ ПО ТВОЕЙ ЛОГИКЕ ИМЕЯ В 20 раз больший чем большинство доход - у не имею даже одного костюма - НЕ РАЗРУШАЕТ ТВОЙ БРЕД? А С ЧЕГО ТЫ ВЗЯЛ ЧТО В 80г было больше костюмов у рабочих , чем в 13г ?
> Я так понимаю, что вам нечем подтвердить свои оскорбления? Я так и знал, вы в очередной раз перешли на оскорбления, как у вас кончились аргументы. quoted1
КРАСНОМУ ХРУЩОВУ ТО ВЕРИШЬ?
Подобным образом дела обстояли не только в Киеве, но и в других крупных городах России. По воспоминаниям советского премьера А.Н.Косыгина (он родился в 1904г), - его отец был квалифицированным петербургским рабочим, - семья из шести человек (четверо детей) жила (арендовала) в трехкомнатной отдельной квартире, и работал его отец один, и без проблем содержал семью. Н. С. Хрущев на завтраке в его честь, устроенном 19.09.1959 киностудией "ХХ век-Фокс", вспоминал: "Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..." В своей книге "Воспоминания. ч.II" (изд."Вагриус" М., 1997) Хрущёв писал: "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково... (с.191, 247). См. также: http://www.hrono.ru/libris/lib_h/hrush28.php
Но, может быть, Н. С. Хрущев принадлежал к высококвалифицированной рабочей аристократии и его уровень жизни резко отличался от большинства рабочих? К 1917 г. Хрущеву было только 22 года и получить такую квалификацию он просто не успел. В 1909 г. рабочие, требуя прибавить зарплату ,говорили – «только плохой слесарь получает 50 р. в месяц – а хороший слесарь получает 80 – 90 руб. в месяц». Следовательно, молодой Н. С. Хрущев получал не как хороший, а как «плохой слесарь» - вернее, начинающий, молодой. Но уже мог арендовать трехкомнатную отдельную квартиру...
Так или иначе, очевидно, что «квартирный вопрос» до 1917 года не был для рабочих столь болезненным, каким он стал после 1917 года и оставался вплоть примерно до 1957\\1960гг, когда началось массовое строительство «хрущевок». Еще М.А.Булгаков в 1930-х годах писал в «Мастере и Маргарите», что (по сравнению с дореволюционным временем) «москвичей испортил квартирный вопрос». И не только москвичей. Еще хуже после 1917г дела с жильем обстояли и во всех крупных городах СССР, и особенно в Ленинграде (в Ленинграде еще и в 1988г лишь те же 40% рабочих жили в отдельных квартирах, остальные - в коммуналках, зачастую огромных \\до 10 и более семей\\). 3. Далее, расход на одежду для одиноких рабочих составлял в среднем около 15%, для семейных — около 13%. Итак, 49% на питание, 19% на жилье, до 13-15% на одежду. Итак, около ежемесячно в среднестатистической рабочей семье оставалось около 17-19% свободных денег. Эти деньги тратились как на культурные развлечения (напомню, что в то время в крупных городах открывалось немало «народных домов» - аналогов «дворцов культуры» в СССР — где за недорого выступали и знаменитые артисты, и работали различные общества по культуре), так и на религиозные нужды, а для некоторых категорий рабочих — на «товарищескую солидарность» (взнос в разные страховые кассы или в пользу зарождавшихся профсоюзов). 4. Очень важно отметить — и это сказано в указанной выше статье, что расходы на здоровье и образование детей занимали в семейном бюджете весьма скромное место (именно из остававшихся свободных денег) - причина в том (цитирую по статье), что власти все же учитывали эти нужды и создали систему предельно дешевого начального образования и бесплатной медицины для бедных; в той же области особенно продуктивно проявляли себя и филантропы.
>> EOOleg писал(а) в ответ на сообщение: >> по потребляемым каллориям на человека СССР догнал 1913г - только в 1982гО 1913 год! Сознайтесь, Вы коммунист. Ну так что же могли есть подданные Империи в 1913 году, чтоб потреблять 3400 ккал/день? Лебеду? Интересно, а существовало ли в Империи вообще определение калорийности питания?вообщето я приводил перечень учтённых в каллориях ппродуктов по каллориям в сравнении (и лебеда там не значится) quoted2
> > 250 кг мяса и сала съедал в год русский чернорабочий! Почти в 2.5 раза больше,чем нынешний американец! > Вообще-то,кроме этого бреда там большинство цифр бредовые! Доказательства,построенные на бреде! quoted1
ЧЁ ВООБЩЕ КУ КУ ? РЕЧЬ НЕ О ГРАММАХ , - А О КАЛЛОРИЯХ = где ты 250 кг мяса увидел?
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А с четырёхсот грамм сала в день ему не поплохеет? quoted1
НЕ ГРАМ
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати Продукт калорииХлеб черный 1270Хлеб белый 485 Картофель 580Крупа 350 Говядина 300Сало 390Сахар 205Итого 3580(съедал русскийчернорабочий в день) Тут не 3580 калорий,а где-то 9000 килокалорий,а он после такой диеты не обосрётся? Ну и бред же Курбатов постит!!!!!! quoted1
ВЫ КРАСНЫЕ ТАМ ВСЕ ЧТОЛИ КАК НЕЙТРАЛЬНЫЙ ?
это же надо ? - придумать что это не калории указаны , а граммы - а потом , УБЕДИВШИСЬ ЧТО УКАЗАНЫ КАЛЛОРИИ - НАЧАТЬ ЕЩЁ И СПОРИТЬ САМ С СОБОЙ
ПОВТОРЯЮ БЕЗТОЛКОВЫМ ЧТО ЦИФРЫ ПРИВЕДЕНЫ НЕ О ГРАММАХ , А О КАЛЛОРИЯХ Продукт калории Хлеб черный 1270 Хлеб белый 485 Картофель 580 Крупа 350 Говядина 300 Сало 390 Сахар 205 Итого 3580(съедал русскийчернорабочий в день) ПОСЧИТАЙ ВСЕ ЦИФРЫ - И ЧТО НЕ 3580 калорий получится?
ВАС ТАМ В КРАСНЫЕ , ЧТО ПО НЕПОЛНОЦЕННОСТИ ПРИНИМАЮТ?
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати Продукт калорииХлеб черный 1270Хлеб белый 485 Картофель 580Крупа 350 Говядина 300Сало 390Сахар 205Итого 3580(съедал русскийчернорабочий в день) Тут не 3580 калорий,а где-то 9000 килокалорий quoted2
>Та ни... там, наверно, сразу в калориях подсчитано. quoted1
> Вот только на такой диете запросто цингу в перемежку с зобом заработать - никаких чернорабочих нагрузок не надо. quoted1
ЭТО ТЫ О СССР? Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель Империи поедал в день пищи на 3370 калорий . Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришёлся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий . В РФ же пик потребления калорий пришёлся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории
>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати Продукт калорииХлеб черный 1270Хлеб белый 485 Картофель 580Крупа 350 Говядина 300Сало 390Сахар 205Итого 3580(съедал русскийчернорабочий в день) Тут не 3580 калорий,а где-то 9000 килокалорий quoted3
>>Та ни... там, наверно, сразу в калориях подсчитано. >> Вот только на такой диете запросто цингу в перемежку с зобом заработать - никаких чернорабочих нагрузок не надо. quoted2
> Калорийность сала составляет 776 Килокалорий на 100гр., такое высокое число калорий объясняется наличием жиров, аж 89 гр. на 100гр.. >
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Калорийность сала составляет 776 Килокалорий на 100гр. quoted2
>Вот там и посчитано 390/776*100=50 г сала. quoted1
МОЛОДЕЦ
у него видно шея ооочень длинная
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Калорийность сала составляет 776 Килокалорий на 100гр. quoted3
>>Вот там и посчитано 390/776*100=50 г сала. quoted2
>Да,может и так,всё равно,очевиднейшая брехня,200 грамм говядины да 50 грамм сала да на 365 дней-81 кг мясопродуктов,а в РИ в 1914-м потребляли 29 кг. quoted1
В частности, приводят "безнадежное отставание" России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг.
Более реальной к истине представляется другая цифра - предписанная норма потребления мяса в армии: в день «¾ фунта [307 г] или деньги на его покупку», то есть 112 кг в год – а это уже совсем другая картина. («Россия. 1913 год». СПб., 1995. С. 305, 293).
ДУМАЕШЬ НА ЗЛО В АРМИИИ В ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ПРИВЫЧНОГО НАРОД "ТРАВИЛИ" ????
ЗАСУНЬ В ЗАДНИЦУ ЛЖИВЫЕ 29кг (29кг это без учёта подсобного хозяйства)
> конечно бабуля заработала с дедом-лесником (ещё и троих детей подняли ) quoted1
Курбатов, судя по вашему заявлению, хрестьяне в РИ каждый день кушали мясо рыбу, курей и прочую живность в неограниченном количестве. Что то я в этом шибко сомневаюсь.А вот я в 1980 все это ел каждый день. А вот вы по всей видимости в эти годы только картошкой питалися. Неужто на кусок мяса заработать не могли? Только не говорите, что были пустые прилавки. Очереди да, были. Но ведь у всех стол был накрыт. И никто не голодал. Кстати, как раз в эти годы появились кооперативные магазины. Где то же мясо стоило в 3 раза дороже, чем в магазине. И почему там не наблюдалось никакого ажиотажа. Так там все и сгнило.
>> конечно бабуля заработала с дедом-лесником (ещё и троих детей подняли ) quoted2
> > Курбатов, судя по вашему заявлению, хрестьяне в РИ каждый день кушали мясо > рыбу, курей и прочую живность в неограниченном количестве.Что то я в этом шибко сомневаюсь. quoted1
ВЫ ВСЕГДА СО ВРАНЁМ ВЛЕЗАЕТЕ? мож укажите где я указывал на НЕОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО В 13г ?
>> А вот я в 1980 все это ел каждый день. А вот вы по всей видимости в эти годы только картошкой питалися. Неужто на кусок мяса заработать не могли? > Только не говорите, что были пустые прилавки. Очереди да, были. Но ведь у всех > стол был накрыт. И никто не голодал. quoted1
у меня отец командир воздушного корабля с З/п в 720 руб и мать училка с з/п в 120 руб = мне грех жаловаться = И ТО МЯСА Я ТОЛЬКО СТАВ ВЗРОСЛЫМ НАЕЛСЯ
А ВОТ О ПРОСТЫХ ЛЮДЯХ ПОРАТУЙТЕ = на 300 руб на 4 чел семьи - ооох как тяжко было мясом баловаться в 80г
> Кстати, как раз в эти годы появились кооперативные магазины. Где то же мясо стоило в 3 раза дороже, чем в магазине. И почему там не наблюдалось никакого ажиотажа. Так там все и сгнило. quoted1
на КООП и РЫНОК у большинства денег не хватало в 80г (при 150 рум средней з/п
>ПОВТОРЯЮ БЕЗТОЛКОВЫМ ЧТО ЦИФРЫ ПРИВЕДЕНЫ НЕ О ГРАММАХ , А О КАЛЛОРИЯХ Продукт калорииХлеб черный 1270Хлеб белый 485 Картофель 580Крупа 350 Говядина 300Сало 390Сахар 205Итого 3580(съедал русскийчернорабочий в день)ПОСЧИТАЙ ВСЕ ЦИФРЫ - И ЧТО НЕ 3580 калорий получится?
Да всё дело в том,что это из пальца высосанные цифры хоть в граммах,хоть в калориях,фальшивка налицо,тот враль,который составлял "подсчёт" даже забыл придать свои исследованиям"научность",забыл в ассортимент включить рыбу,овощи,грибы растительное масло и молоко. Не пишут в научных исследованиях"говядина " и "сало",пишут" мясо" или "мясо и мясопродукты",как например,в данных,которые я привёл в теме на первой странице и ещё повторю. А то,типа,говядину они ели,а свининкой брезговали,сало жрали,а карбонатик выкидывали ........................................ ........................
Потребление рабочих Середского фабричного района Костромской губернии в зависимости
от годового дохода рабочих (1911 г.) Продукт Потребление (в граммах) при доходе на едока (руб.)
до 100 100-150 150-200 свыше 200
Ржаной хлеб 597 459 494 439
Пшеничный хлеб 195 310 344 347
Картофель 42 113 161 240
Овощи и грибы 74 118 209 233
Крупы 37 30 42 30
Растительное масло 11 20 24 17
Сахар 31 40 49 56
Мясо 15 29 47 62
Рыба — 12 14 22
Молоко — 97 184 121
Потребление мяса от 5 до 20 кг в год на человека-охрененно обжирались!
И при этом в городах с населением более 50 тысяч мяса потребляли в год в среднем более 70 кг,то есть,делаем вывод-жрали буржуйчики и чиновничество,а рабочие имели склонность к вегетарианству
........................................ .....
То есть,всякому имеющему зачатки разума очевидно,что твои до калории подсчитанные 3580 калорий -придуманная величина ,даже не прикрытая видимостью научного подсчёта. .