Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В 1913г РОССИЯНЕ (РАБОЧИЕ) ЖИЛИ ЛУЧШЕ ЧЕМ В 1980г

09:23 20.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1913г РОССИЯНЕ ЖИЛИ ЛУЧШЕ ЧЕМ В 1980г
quoted1
Охрененно лучше обжирались

Среднее потребление

РИ_______ РСФСР
Мясо и
мясопродукты 29 _____ 69

Молоко 154_____ 396

Рыба 6,7 _____ 21.3

Яйца 48 _____ 309

Сахар 8,1 _____ 45,2

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/St...

http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb007.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:31 20.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР С ЖИЛЁМ ХУЖЕ ЧЕМ В РИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ ЖильёТеперь посмотрим, как же обстояло дело с жильём.
quoted1

Охрененно хорошо было в РИ с жильём,так что даже более половины рабочих семей Питера не имели собственной комнаты,ютились по углам,отгороженным ширмочкой.
А советская власть за несколько лет решила проблему с отдельной комнатой для семейных рабочих. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%EC%F3%ED...
В 1922 году по сравнению с 1908 годом среди одиноких рабочих доля живших в отдельной комнате увеличилась с 29 % до 67 %, занимавших более одной комнаты или квартиру — с 1 % до 10 %. Среди семейных рабочих доля имевших свыше одной комнаты или квартиру увеличилась с 28 % до 64 %, имевших одну комнату — с 17 % до 33 %. В 1908 году 52 % рабочих семей имели менее одной комнаты, тогда как в 1922 году таких семей уже не было зарегистрировано[4].
Ссылка Нарушение Цитировать  
09:58 20.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Однако использование рабочего времени определяется не только продолжительностью рабочего дня, но и числом рабочих дней в году. В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
quoted1
И тут Курбатов всё переврал.

91-это число всех выходных дней,включая воскресенья.А с 1897-го таких дней стало 65.
А в СССР таких дней было с учётом гарантированного ежегодного оплачиваемого отпуска минимум 127,то есть,в два раза больше.
А в РИ отпусков рабочим не полагалось.
http://bishelp.ru/rich/anatomia/2502_prazdnost....
"Праздничные дни, в кои присутственные места свободны от занятий (исключая чрезвычайных случаев и нижних полицейских чинов, кои никогда не оставляют отправления должностей и службы относительно общей тишины и безопасности), а училища от учения, суть, кроме воскресных дней, следующие: 1) в Январе числа (по старому стилю) первое и шестое, в Феврале второе, в Марте двадцать пятое, в Мае девятое, в Июне двадцать девятое, в Августе шестое, пятнадцатое, двадцать девятое, в Сентябре восьмое, четырнадцатое, двадцать шестое, в Октябре первое, двадцать второе, в Ноябре двадцать первое, в Декабре шестое, двадцать пятое, двадцать шестое, двадцать седьмое, 2) те числа, в которые празднуются дни рождения и тезоименитства Государя Императора и Государыни Императрицы, день тезоименитства Государя Наследника, день восшествия на престол, день коронования и 3) те числа, в которые бывают пяток и суббота Сырной недели, четверток, пяток и суббота Страстной недели, Пасхальная (светлая) неделя вся, день Вознесения Господня и второй день праздника (понедельник ) дня Сошествия Св. Духа".

Судьи, согласно этому закону, имели дополнительное право на отдых: "Сверх того судебные присутственные места от заседаний свободны с двадцать третьего Декабря по второе Января".


ФОТО: РГАКФД/Росинформ
Отдав Богу Богово, русский человек спешил отдать кесарю кесарево за казенную водку

Таким образом, в России был дозволен отдых в течение 91 дня в году. А для различных производств и транспорта вводить или отменять выходные и праздничные дни разрешили правительству. Мало того, вскоре отменили существовавший веками запрет на проведение казенных работ в выходные и праздничные дни. А в 1897 году сократили и число дней отдыха для фабрично-заводских рабочих:

"В расписание праздников, в которые не полагаются работы, обязательно включаются все воскресные и следующие праздничные дни: 1 и 6 Января, 25 Марта, 6 и 15 Августа, 8 Сентября, 25 и 26 Декабря, пяток и суббота Страстной недели, понедельник и вторник Пасхальной недели, день Вознесения Господня и второй день праздника Сошествия Св. Духа".

В результате отдых пролетариев уменьшился аж на 26 дней,

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%F2%EF%F3%F1%EA...

В России понятие отпуск вошло в трудовые отношения только после Октябрьской революции став одним из прогрессивных её достижений. 14 июня 1918 года председатель Совета народных комиссаров (СНК) РСФСР Ленин подписал знаменитое постановление «Об отпусках». Согласно ему, право на двухнедельный отпуск получали наёмные рабочие и служащие всех сфер труда, проработавшие не менее шести месяцев. При этом материальное содержание выдавалось вперед.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Telemine
telemine


Сообщений: 4285
10:56 20.04.2013
Для zaperenos:

Цитата: "Курбатов -- ареопаг ума,его критики -пигмеи!! "

Во-первых, посмотрись в зеркало и задмайся о собственном интеллектуальном потенциале. Прямо скажем, он не очень высок.

Во-вторых, критиков у курбатова просто нет. Критиковать можно продуманную и аргументированную позицию, каковой у курбатова нету в поимине. Его "пинают" за выкладывание "портянок", которые он сам не читает и тем более не осмысливает. И уж подавно не является ИХ АВТОРОМ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:27 20.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> деревенского сельсовета тульской областиДа понятно. что не городского. Так что там, в том сельсовете, школы не было?
quoted1

не знаю о школе там

но после смерти родителей кормить её ваша власть отказалась - и с 8 лет бабушка начала работать нянечкой в посторонней семье(чтобы не умереть с голода)

наивный олбанец писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто нибудь обратил внимание на цифру: выпуск вузами инженерно-технических работников в 1913г. 1800 в год. Из 150000. Замечу не инженеров а говоря современным языком ИТР. То есть инженеров, техников, чертежников, сметчиков и пр. Всех отраслей - строителей, железнодорожников производственников и пр.И после этого мне втюхивают о могучей промышленности РИ?
>
quoted1

у тя голоса? - где я указывал на могучую промышленность РИ в 13г?

я указывал только на САМЫЙ БЫСТРЫЙ В МИРЕ ТЕМП ПРИРОСТА ВВП РИ за последние несколько лет (большими чем в СССР
= И ЭТИМИ ТЕМПАМИ К 41г РИ ПРЕВОСХОДИЛА БЫ РЕАЛЬНЫЙ СССР по ВВП - почти В ДВА РАЗА

БЕЗ ЛЕНИЦЕВ К 41г РИ БЫЛА БЫ В ДВОЕ МОЩНЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ

а образованием СССР отставал от РИ до 30-х годов

Конь с Яйцами писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> .
> а в 1813 - жили ещё лучше ---- и т.д.
quoted1


Я ПРИВЁЛ МОРЕ ДУБЛИРУЮЩИХ ДРУГ ДРУГА ЦИФР ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ , ЧТО ЖИЗН УРОВЕНЬ СССР 1980г УСТУПАЛ УРОВНЮ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ РИ

ВЫ НЕ ОДНОЙ ЭТОЙ ЦИФРЫ НЕ ОПРОВЕРГЛИ = И СМЕЕТЕ ГОВОРИТЬ МНЕ О МОЁМ МАРАЗМЕ??

БАБАМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОДТВЕРЖДАТЬ -ОТВЕЧАТЬ ЗА СЛОВА = читайте подпись

Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
>> 85% грамотных до30 летв РИ - это больше чем в ссср до 30г (чукчи приведённые ссылки не читают)Тогда объясните, для чего потребовалась программа большевиков по ликвидации безграмотности? Кто же в таком случае оказался безграмотным, что его пришлось учить?
quoted1

СССР ТОЛЬКО В 30г ВЕРНУЛ СТРАНЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ НАЧАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ - ТОЛЬКО В 30г - не по программам , "а по делам его - узнаешь его" - говорл Иисус

Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, я второй день пытаюсь понять, что за з/п в ваших ссылках и что за цены?
>
quoted1



вообщето я привёл количество товаров возможных купить на СРЕДНЮЮ З\\П в 23г и в 1918г

А В ССЫЛКА ДАЖЕ КОНЬ РАЗЪЯСНЕНО О КАКИХ З/П И ЦЕНАХ ИДЁТ РЕЧЬ (если привести РЫНОЧНЫЕ цены на 1980г - ТО ЖИЗНЬ в СССР посчитаешь в 2 раза более плохой в сравнении с РИ)

КОММУНИСТЫ И САДО МАЗО = ОДНО И ТОЖЕ = ИМ БЫ БОЛИ И БЕДНОСТИ НАРОДНОЙ ПОБОЛЬШЕ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:29 20.04.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на сообщение:
> zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов -- ареопаг ума,его критики -пигмеи!! Кукушка и петух."Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!" -"А ты, Кукушечка, мой свет,Как тянешь плавно и протяжно:Во всем лесу у нас такой певицы нет!""Тебя, мой куманек, век слушать я готова"."А ты, красавица, божусь,Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь,Чтоб начала ты снова -Отколь такой берется голосок?И чист, и нежен, и высок!..Да вы уж родом так: собою невелички,А песни, что твой соловей!""Спасибо, кум; зато, по совести моей,Поешь ты лучше райской птички,На всех ссылаюсь в этом я".Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья!Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, -Все ваша музыка плоха!.."За что же, не боясь греха,Кукушка хвалит Петуха?
quoted1


это подходит только к местному коллективу крассных голословов
Ссылка Нарушение Цитировать  
11:45 20.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> = И ЭТИМИ ТЕМПАМИ К 41г РИ ПРЕВОСХОДИЛА БЫ РЕАЛЬНЫЙ СССР по ВВП - почти В ДВА РАЗА
quoted1
Этими темпами РИ была бы все 30-е годы в великой дипрессии,как и весь кап .мир,и закономерно оказалась бы в заднице глубокой и вся в долгах.Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ПРИВЁЛ МОРЕ ДУБЛИРУЮЩИХ ДРУГ ДРУГА ЦИФР ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ , ЧТО ЖИЗН УРОВЕНЬ СССР 1980г УСТУПАЛ УРОВНЮ ДОРЕВОЛЮЦИОННОЙ РИ
quoted1
В чём уступал?
Среднее потребление

РИ_______ РСФСР
Мясо и
мясопродукты 29 _____ 69

Молоко 154_____ 396

Рыба 6,7 _____ 21.3

Яйца 48 _____ 309

Сахар 8,1 _____ 45,2

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/St...

http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb007.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:00 20.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb007.html
quoted1


А КАК ПОСЧИТАЛИ НАТУРАЛЬНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ В ПОДСОБНОМ ХОЗЯЙСТВЕ?

СРЕДНЯЯ З/П В РИ и СССР НЕ ОПРОВЕРЖИМО - КАК И НЕ ОПРОВЕРЖИМО КОЛИЧСТВО ТОВАРА НА ЭТУ ЗП

================

А О ТВОЁМ ЛЖИВОМ ПОТРЕБЛЕНИИ ПЕРЕВОРИ ЭТО

Дох оды промышленных рабочих на основании их зарплаты в 1913 году составляли в среднем 2 рубля за 9-часовой рабочий день в европейской части России. У наемных сельскохозяйственных рабочих официальные заработки были на 30–50 % ниже, однако у них были неучитываемые натуральные доходы, включая питание. Доходы самих крестьян трудно подсчитать, однако в денежном эквиваленте они, судя по всему, должны были превышать зарплату западных сельскохозяйственных рабочих.

Часто в доказательство "низкого уровня жизни" дореволюционной России сравнивают с Западными показателями официальной статистики на душу населения (зарплату, потребление и т.п.). Но ведь уровень жизни зависел и от неучитываемого статистикой натурального хозяйства, распространенного в России, то есть действительное потребление было выше.


Согласно официальной статистике (Руccкий календарь 1914 и 1915 гг. А. Cуворина. CПб.-Пг), средние доходы населения в западных странах были в два-три раза выше, чем в России, затушевывая однако тот факт, что и средние цены на продовольствие, основные необходимые товары, жилье, (потребительскую корзину, как мы бы сейчас сказали) – в два-три раза выше.

ЭТО КАК СЕЙЧАС В КИТАЕ


http://mgsupgs.livejournal.com/tag/российская%2...

В частности, приводят "безнадежное отставание" России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг.

Более реальной к истине представляется другая цифра - предписанная норма потребления мяса в армии: в день «¾ фунта [307 г] или деньги на его покупку», то есть 112 кг в год – а это уже совсем другая картина. («Россия. 1913 год». СПб., 1995. С. 305, 293).



Уровень жизни включает в себя и отдых: число нерабочих (воскресных и праздничных) дней в году в России составляло 100–110 у рабочих, 140 у крестьян (в западных странах – 65, в Англии – только 55). Социальное страхование рабочих в России было введено к 1912 году (раньше Запада), были и другие законы по охране труда, о которых президент США Тафт публично заявил: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может» .


С другой стороны, уровень жизни определялся в России не только материальными показателями, но и русской нестяжательной культурой труда, довольствующейся необходимым для жизни достатком (тогда как на Западе важнее максимальная денежная прибыль); и тем, как народ распоряжался своим достоянием (русский центр всегда оказывал помощь окраинным народам, а западные империи лишь извлекали прибыль из колоний). Разные народы могут считать для себя первоочередными разные потребности (биржу или церковь). Но можно ли, например, монахов многочисленных монастырей считать отсталыми потому, что у них "нулевое душевое потребление" мяса и некоторых других товаров?


Ленин признавал, что при успехе Столыпинских реформ революция будет невозможна (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 12. C. 193.); и Троцкий позже констатировал: если бы реформа была завершена, «русский пролетариат ни в каком случае не смог бы прийти к власти в 1917 году» (Троцкий Л. История русской революции. Берлин, 1931. Т. I. С. 72.) Увы, достойной замены Столыпину не нашлось.


НЕ ГЛУПИТЕ

Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1


ВСЕГО В ДВА РАЗА УЛУЧШИТЬ ЖИЛИЩНЫЕ УСЛОВИЯ ЭТО ПОЛНЫЙ ПОЗОР ЕСЛИ с 17 по 22г НАСЕЛЕНИЕ ПИТЕРА УМЕНЬШИЛОСЬ В 3.5 РАЗА

Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз.



КАЖДОМУ ОЧЕВИДНО , Ч ТО В ГОЛОДНУЮ ГРАЖДАНСКУЮ ЖИЛЬЁ НЕ СТРОИЛИ - ЗНАЧИТ 23г ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬ РИ
==================
http://www.archi.ru/lib/publication.html?id=185...
Это означало фактическое расселение городских жителей в среднем по стране по 3-5 человек на комнату в 15 кв. м.. Причем комнаты эти чаще всего находились либо в бараках, либо в землянках.
С. Н. Прокоповича «Народное хозяйство СССР» приводятся такие данные по советскому жилью:

Год
Городское население
Жилая площадь
на человека

1923
21,3
127,8
6,0

1926
26,3
154,0
5,9

1933
35,6
1 85,1
5,2

1937
51,0
211,9
4,2

1941
58,0
236,9
4,0

1945
53,0
164,7
3,1

1949
57,0
236,7
4,2
Представляется, что данные на 1926 и 1933 гг. несколько завышены, скорее они составляют (как мы видели выше) 5,7 и 4,7 кв. метра на человека соответственно,но тенденция хронического ухудшения жилищных условий на протяжении всех тридцатых годов совершенно очевидна.

===========================

Жильё
Теперь посмотрим, как же обстояло дело с жильём.

Как писала выходившая некогда в Петрограде «Красная газета» в своём номере от 18 мая 1919 года, по данным за 1908 год (взятым, скорее всего у того же Прокоповича), рабочие расходовали на жилище до 20% своего заработка . Если сравнить эти 20% с нынешним положением, то стоимость съёма квартиры в современном Питере должна была б составлять не 54 тысячи, а порядка 6 тысяч рублей , либо нынешний питерский рабочий должен получать не 29 624 рубля, а 270 тысяч. Сколько же это было тогда в деньгах? Стоимость квартиры без отопления и освещения, по данным того же Прокоповича, составляла на одного зарабатывающего: в Петрограде — 3 р. 51 к., в Баку — 2 р. 24 к., а в захолустном городке Середе Костромской губернии — 1 р. 80 к., так что в среднем для всей России стоимость платных квартир оценивалась в 2 рубля в месяц. В переводе на современные российские деньги это составляет 2092 рубля. Здесь надо сказать, что это, конечно, не господские квартиры, съём которых стоил в Питере в среднем 27,75 р., в Москве – в 22,5 р., а в среднем по России в 18,9 р. В этих господских квартирах жили в основном чиновники чином до коллежского асессора и офицеры. Если в господских квартирах, на одного жильца приходилось 111 квадратных аршинов, то есть, 56,44 квадратных метров, то в рабочих по 16 кв. аршин – 8,093 кв.м. Однако стоимость аренды квадратного аршина была такой же, как и в господских квартирах – 20-25 копеек за квадратный аршин в месяц.

Однако уже с конца ХIХ столетия общей тенденцией становится строительство владельцами предприятий рабочих жилищ улучшенной планировки. Так, в Боровичах владельцы керамического завода кислотоупорных изделий инженеры братья Колянковские построили для своих рабочих в поселке Вельгия деревянные одноэтажные дома с отдельными выходами и приусадебными участками. Рабочий мог приобрести это жилье в кредит. Первоначальная сумма взноса составляла всего 10 рублей.

Таким образом, к 1913 году лишь 30,4% наших рабочих жили на съёмных квартирах. Остальные 69,6% имели бесплатное жилое помещение


=======================

в 13г кв м стоил дешевле чем в 1980г (мой отец покупал кооперативное в 74г)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  наивный олбанец
1961


Сообщений: 169
12:43 20.04.2013
Обалдуй, успех столыпинсских реформ невозможен, ибо необходимого количества пахотной земли за уралом нет!
Впрочем можно считать что их провел в какой-то мере хрущев с его целиной. Провел как многие вещи глу по, бездарно и помпезно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
13:18 20.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста
quoted1
Рыбу кушать пост не запрещал? Вот при царе рыбы-то лопали, наверно: половина всех дней против одного рыбного четверга!

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)!
quoted1
А что куры? Их тоже кормить надо. А, поскольку ни гормоны, ни шприцевание в крестьянском обиходе не практиковались, то и и выход мяса птицы можно считать по естественной норме 10% от корма. Хотите добавить килограмм мяса птицы? Вычитайте 10 кило хлеба, только и всего. А рыбу и дичь в сельской местности вполне считали, поскольку занимались ими примитивно-капиталистические хозяйства, артели и подобное.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Год Городское население Жилая площадь на человека
quoted1
И где 1980?
Ссылка Нарушение Цитировать  
16:20 20.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>В частности, приводят "безнадежное отставание" России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг.
Мозгами попробуй поработать, профессор математики,тогда поймёшь,что 29 кг-это с учётом нетоварного мяса для личного потребления,иначе,при 6.2 кг учитываемого товарного мяса никогда бы не получилось такой большой средней цифры в 29 кг при мизерном проценте городского населения в крестьянской России.
А ели мяса в городах так много,потому что было колоссальное имущественное расслоение,и несколько процентов буржуев и чиновников мяском обжирались,а для подавляющего большинства населения основным блюдом был хлебушек ржаной
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:53 21.04.2013
наивный олбанец писал(а) в ответ на сообщение:
> Обалдуй, успех столыпинсских реформ невозможен, ибо необходимого количества пахотной земли за уралом нет!
> Впрочем можно считать что их провел в какой-то мере хрущев с его целиной. Провел как многие вещи глу по, бездарно и помпезно.
quoted1

чё совсем бобо ?

урожай с уровнем жизни не как не связан (может быть нормальный урожай - как у сталина продавшего этот урожай за кардон - и голодуха народа)

бедолажка

EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>> у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время постаРыбу кушать пост не запрещал? Вот при царе рыбы-то лопали, наверно: половина всех дней против одного рыбного четверга!
quoted1

думаешь не кушали рыбу? - тогда рыба на ржавый гвоздь легко ловилась

EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)!А что куры? Их тоже кормить надо. А, поскольку ни гормоны, ни шприцевание в крестьянском обиходе не практиковались, то и и выход мяса птицы можно считать по естественной норме 10% от корма. Хотите добавить килограмм мяса птицы? Вычитайте 10 кило хлеба, только и всего. А рыбу и дичь в сельской местности вполне считали, поскольку занимались ими примитивно-капиталистические хозяйства, артели и подобное.
quoted1

по ходу ты ОТРИЦАЕШЬ НАТУРАЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО КРЕСТЬЯН (моя бабушка- без сраных колхозов - натуральным хозяйством -коровами -баранами-огородом заработала на 4 жигулёнка к 90г= И ЯВНО НЕ В КАКОЙ СТАТИСТИКЕ НЕ ЗНАЧИЛАСЬ - так что прекрати тупить)


EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Год Городское население Жилая площадь на человекаИ где 1980?
>
quoted1

Таблица сравнения жилья на человека в странах
http://www.i-u.ru/biblio/archive/noname_socstat...
Обеспеченность жильем (я среднем на душу населения,

на конец 1990г.)

Страна
Общая площадь, кв. м
Среднее количество комнат

Швеция
52,0
2,0

США
51,0
2,2

Швейцария
45,5
1,8

Франция
40,0
1,6

Германия
38,6
2.2

Австралия
36,0
1.8

Великобритания
34,5
1,8

Япония
30,0
1.3

Греция
25,0
0,9

Италия
24,5
1,3
---------------------------------------- ---------------------
http://www.issledovanie.ru/index.php?dir=show_i...
По данным Федеральной службы статистики, в 2007 году численность населения России составила 142.2 млн. человек. На одного россиянина приходится 21,1 кв. метров жилой площади.
А вСША 65 м кв на человека жил площади


В
среднем в 1980 г. на каждого городского жителя СССР приходилось 13 кв.м. общей жилой площади


http://ttolk.ru/?p=1068

Однако не стоит забывать, что в том (1980)году в СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м


В 1980-е годы уже существовали платные стоматологические клиники (в т.ч. и зубопротезные кабинеты). Стоимость одного вылеченного зуба могла достигать 7-10 рублей. Более того, частные дантисты – при покупке соответствующего патента у государства – работали всё время существования СССР. Так, в Москве таких частнопрактикующих дантистов в 1985 году было около 1000 человек.


Единственное «утешение», и то для жителей РСФСР того времени – в 1980 году доходы американцев приходилось делить на бОльшее число детей в семье. Так, в 1980 году 11,9% американских семей были многодетными (3 и более детей), а в РСФСР в 1979 году – 5,6%.

Кстати, одной из причин относительно невысокой рождаемости даже советские пропагандисты признавали пресловутый «квартирный» вопрос. Так, некая Г.И.Литвинова писала в 1989 году:

«О связи уровня рождаемости с обеспеченностью жильем свидетельствует и тот факт, например, что в Москве, в районах новой застройки, где большинство семей проживает в отдельных квартирах, на 1000 семей приходится 839 детей, а в районах старой застройки, где многие семьи не имеют отдельных квартир,- 476 детей. Думается, что в условиях нашей страны жилищные льготы могут стать наиболее действенным стимулом оптимизации репродуктивных установок граждан».


Журнал Time в 1980 году (номер от 23 июня) сравнил доходы и траты среднестатистической американской и советской семьи. Заработки в СССР тогда были примерно в 5 раз меньше, чем в США. Основные продукты и потребительские товары, наоборот – дешевле были в США. Единственное, в чём выигрывал советский человек перед американцем – в бесплатном жилье и почти бесплатных услугах ЖКХ.

Напомним, средняя зарплата в СССР в 1980 году равнялась 155 рублям, или примерно 37 рублей в неделю (в РСФСР – 169 рублей в месяц, в Москве – 192 рубля).
Почти бесплатные услуги ЖКХ и бесплатное жильё, конечно, должны льстить апологетам советской власти. Однако не стоит забывать, что в том году в СССР в среднем приходилось 15 кв. м жилья на человека, а в США – 50 кв. м. Существовал в Советском Союзе и проторынок жилья – кооперативные квартиры. К примеру, в Москве к 1985 году было возведено около 2 тысяч кооперативных домов, стоимость двухкомнатной квартиры в них составляла 6-7,5 тысяч рублей.


http://warrax.net/94/14/ussr-usa.html
Цена жилья в СССР. 1980 г. Аренда.

Цена квартирной платы за стандартную двухкоматную «государственную» квартиру в Москве составляла 12.5 рубля в месяц.
Цена телефона – 4 руб. В месяц.
Средняя цена электричества – 0.02 руб. за киловат-час
Газ – неограниченного пользования 2 рубля в месяц
Отопление – 2 рубля в месяц
ВСЕГО =ОКОЛО 25 руб в мес


http://makhk.livejournal.com/259493.html
Обеспеченность населения жильем по странам мира

в 1980 г. в РСФСР на одного жителя приходилось 13,4 кв. м, в 1990 г. - 16,4 кв. м, в 2006 г. - 21,3 кв. м площади [Росстат, 127].


http://polit-ec.livejournal.com/5686.html
http://ru-history.livejournal.com/3835311.html
Согласно справочнику «Народное хозяйство СССР», в 1913 году городской жилищный фонд в Российской империи составлял 180 млн. кв. м при численности городского населения 28,5 млн. человек. Обеспеченность жильем составила 6,3 кв. м на 1 городского жителя.

Год Городской жилищный фонд, млн. кв. м Численность городского населения, млн. чел. Обеспеченность жильем на душу городского населения, кв. м Обеспеченность жильем на душу городского населения, % к 1913 году
1913 180,0 28,5 6,3 100
1923 127,8 21,3 6,0 95
1926 143,3 26,3 5,4 86
1940 321,2 63,1 5,1 81
1950 376 69,4 5,4 86


1980г - 13,3м кв

За последние 20 лет советской власти обеспеченность горожан жильем выросла на 41,4% или на 4,6 кв. м – с 11,1 кв. м на душу до 15,7 кв. м. За 20 лет без советской власти средняя обеспеченность жильем в городах России выросла на 43,9% или на 6,9 кв. м – с 15,7 кв. м на душу до 22,6 кв. м. Довольно неожиданные данные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:08 21.04.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> В частности, приводят "безнадежное отставание" России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг.Мозгами попробуй поработать, профессор математики,тогда поймёшь,что 29 кг-это с учётом нетоварного мяса для личного потребления,иначе,при 6.2 кг учитываемого товарного мяса никогда бы не получилось такой большой средней цифры в 29 кг при мизерном проценте городского населения в крестьянской России.А ели мяса в городах так много,потому что было колоссальное имущественное расслоение,и несколько процентов буржуев и чиновников мяском обжирались,а для подавляющего большинства населения основным блюдом был хлебушек ржаной
quoted1


если простой средний работяга в 13г на З/П мог купить 81 кг мяса , а в 1980г такой же рабочий мог купить всего 34 кн=г мяса (если ещё найдкт где = а на рынке ещё меньше)

Говядина, кг
81,52
34,47
ТО КАК У ТЯ ЯЗЫК ПОВОРАЧИВАЕТСЯ ТАКОЕ ВРАТЬ о 13гг ?


Питание

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель Империи поедал в день пищи на 3370 калорий . Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали . Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришёлся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий . В РФ же пик потребления калорий пришёлся на 2007 год, когда потребление составило 2564 калории.

В 1914 году рабочий тратил на питание для себя и свой семьи 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Это составляло 44% от заработка . Однако в тогдашней Европе процент зарплаты, затрачиваемый на питание был гораздо выше — 60-70%. Более того, во время мировой войны этот показатель в России ещё более улучшился, и расходы на питание в 1916 году, несмотря на рост цен, составили 25% от заработка.


И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг.

Более реальной к истине представляется другая цифра - предписанная норма потребления мяса в армии: в день «¾ фунта [307 г] или деньги на его покупку», то есть 112 кг в год – а это уже совсем другая картина. («Россия. 1913 год». СПб., 1995. С. 305, 293).


ТАК ЧТО НЕ ТРЫНДИТЕ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
02:18 21.04.2013
Курбатов "жжот не по детски" сообщение:
> урожай с уровнем жизни не как не связан
quoted1
Интересно: а НЕУРОЖАЙ - с уровнем жизни Курбатов связать может?
Ссылка Нарушение Цитировать  
02:23 21.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Вот тебе неожиданные данные.Учитывая регулярный рост объёмов строительства жилья при социализме,при сохранении СССР за это время ввели бы жилья минимум в два раза больше,и получали бы его все нуждающиеся трудящиеся РСФСР,а не местное и приезжее ворьё бы покупало себе тринадцатикомнатные квартиры и четырёхэтажные особняки,как сейчас.







Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В 1913г РОССИЯНЕ (РАБОЧИЕ) ЖИЛИ ЛУЧШЕ ЧЕМ В 1980г. Охрененно лучше обжиралисьСреднее потребление РИ_______ РСФСРМясо и мясопродукты 29 _____ ...
    In 1913 RUSSIANS (workers) fared better than in 1980. Fucking better guzzle The average consumption RI_______RSFSR Meat and meat products 29 69_____ ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия