Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В 1913г РОССИЯНЕ (РАБОЧИЕ) ЖИЛИ ЛУЧШЕ ЧЕМ В 1980г

  Нейтральный
Нейтральный


Сообщений: 8723
02:17 12.12.2013
190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> Нее ну давайте по порядку. В 20х СССР действительно слаборазвитая преимущественно крестьянская (кое-где пахали сохами как веке в 17) полуколониальная страна. Но это в середине 20х
quoted1
Не кое где, а повсеместно. Россия к 20 годам была не просто аграрной и слаборазвитой, она была недоразвитой и всё благодаря царям.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:55 23.04.2014





1. В Российской империи было разрешено cвободное ношение оружия. До революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах.

2. Вместо килограмма мерой веса в Российской империи был пуд, равный 16, 38 кг.

3. До революции Россия (Российская империя) была самой непьющей страной в Европе Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. Меньше нас в Европе пила только Норвегия. Мы стояли на предпоследнем месте в мире по душевому потреблению алкоголя в течение трёх столетий с XVII до начала XX века.

4. Император Николай Второй приходился двоюродным братом императору Британской империи Георгу Пятому.

5. Император Пётр Третий (урождённый Карл Пе́тер У́льрих Го́льштейн-Го́тторпский) был немцем по происхождению : по линии отца был внучатым племянником шведского короля Карла XII и сначала воспитывался как наследник шведского престола. Когда в 1751 году он узнал, что его дядя стал шведским королём, он обмолвился:"Затащили меня в эту проклятую Россию, где я должен считать себя государственным арестантом, тогда как если бы оставили меня на воле, то теперь я сидел бы на престоле цивилизованного народа.

6. В 20-й век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью: 94% всей нефти перерабатывались внутри страны.

7. В 1904 году в России был 21 миллион лошадей (во всем мире - около 75 миллионов): 60% крестьянских хозяйств России имели 3-х и более лошадей.

8. По темпам промышленного производства Российская империя к 1914 году вышла на 1-е место.

9. Знаменитый аромат «Chanel № 5» придумала не Коко Шанель, а русский парфюмер-эмигрант Веригин, который работал в парфюмерном отделе «Шанель» вместе с коренным москвичом Эрнестом Бо.

10. В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила столько же, сколько от добычи золота.

11. Самым крупным сословием в Российской империи являлось крестьянство.

12. Конфессии православные 69.5% мусульмане 11.1 % католики 9.1 % иудеи 4.2.%

13. Первым главой государства, который официально огласил идею всемирного разоружения, был русский Император Николай Второй: он предложил это главам государств Европы в 1898 году в Гааге.

14. Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими.

Выше выложено фото команды гимнастов из «Русского гимнастического общества». М. Р.Ф. Бродовский, 1907.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:56 23.04.2014
О, давно Заперенос этого бреда не вешал... в пятый раз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
12:05 23.04.2014
. Доходность от вложений в акции Санкт-Петербургской фондовой биржи, существовавшей во времена Российской империи, опережала доходность от инвестиций в ценные бумаги Нью-Йоркской фондовой биржи. Об этом говорится в исследовании инвестиционной доходности вложений "Credit Suisse Global Investment Returns Yearbook 2013", подготовленном швейцарским банком Credit Suisse и Лондонской школой бизнеса.

Как отмечается в исследовании, доходность на Петербургской бирже существенно превышала аналогичный показатель на нью-йоркской площадке с 1865 до 1917 года. При этом доля российского фондового рынка от глобального в 1900-1917 годах составляла 6%
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/02/06/10907...


Но не все так просто :

Последним годом старого мира был 1913-й. В советскую эпоху именно на него ссылались, когда хотели доказать, какой отсталой была раньше Россия. Сегодня о нем же вспоминают, чтобы сказать, какой Россия была передовой. Но из двух сказок не сложить одной правды.

Отсчет XX века часто начинают с 1914 года. Слишком уж велик был контраст между спокойным с виду 1913-м и следующим годом, когда весь мир полетел вверх тормашками. На самом деле, история вовсе не была такой простой, но в принятии 1913 года за точку отсчета логика есть. Для очень немалой части человечества, и уж для нашей страны точно, после него действительно настала совершенно другая эпоха.

Советский режим очень любил сравнивать свою экономическую статистику с провальной будто бы российской статистикой 1913 года. Это действительно смотрелось бы крайне эффектно, если бы советская статистика не была лживой. Ну а сегодня задают тон совершенно другие голоса, бесхитростно повествующие о давнем преуспевании России как об абсолютно очевидном факте: если бы Россия сто лет назад не сошла вдруг с правильного пути, по которому якобы уверенно и без колебаний двигалась, то сегодня стала бы первой державой мира.

На самом деле, все было куда интереснее и поучительнее, чем оба эти сказания.

Чтобы сравнить мировую экономику столетней давности с сегодняшней, нужна какая-то общая шкала. Нагляднее всего было бы взять величины валовых внутренних продуктов главных стран и территорий в 1913 году и сопоставить с сегодняшними. Проблема тут одна. Сто лет назад ВВП никто не вычислял, и о ценности этого параметра даже не догадывались. Поэтому любые имеющиеся расчеты давних ВВП разных стран выполнены сравнительно недавно, сделаны задним числом и поэтому носят сугубо прикидочный характер. Однако они настолько занятны, что отказаться от них просто обидно. Поэтому возьмем их в округленном виде из сборника "Мировая экономика: глобальные тенденции за 100 лет".

Что же до сегодняшних ВВП в разных государствах (вычисленных по паритету покупательной способности), то они ежегодно подсчитываются сразу несколькими международными экономическими организациями, и радикальных разногласий относительно их величин сегодня нет.

Вот и сравним. Посмотрим, что случилось за последние сто лет с экономиками тех стран и земель, которые в 1913 году признавались великими державами или были таковыми в предыдущие века, или же просто обладали такими большими территориями и ресурсами, что имели надежду претендовать на этот статус хотя бы в будущем.

Главные страны и территории в 1913 году можно было разбить в экономическом смысле на пять групп.

Во-первых, те, которые можно было назвать "старые богатые". То есть, Британия (9% тогдашнего мирового ВВП) и Франция (6%). Это державы, которые знали лучшие времена, но в конце XIX – начале XX века все явственнее отставали.

Во-вторых, "новые богатые", к 1913 году заметно обошедшие "старых". А именно, новая экономическая сверхдержава США (24% мирового ВВП) и Германский рейх (9%), который, в отличие от Британии, так и не стал мировым финансовым центром, но в промышленном отношении уже явно ее опередил. Не по размерам экономик, но по богатству на душу населения, к этой же группе принадлежали тогдашние британские доминионы Канада (1,4% мирового ВВП) и Австралия (0,9%), с их совсем небольшим тогда населением, но гигантскими территориями.

Следующую, третью по счету, группу назовем "догоняющими державами первого эшелона". Это были
Россия (6% мирового ВВП, считая в нынешних границах;
а в тогдашних имперских, более обширных, чем потом границы СССР – даже 9%), Австро-Венгрия (по примерному подсчету, больше 4%), Италия (3,6%), Япония (2,8%), Испания (больше 1%), Мексика (0,9%) Аргентина (0,7%).

Державы этого эшелона в 2-4 раза уступали "богатым" по производству на душу населения. Скажем, Италия по этому параметру отставала от США в два с лишним раза, Аргентина – в 3 раза, а Россия – примерно в 3,5 раза (это если в сегодняшних границах; в границах империи соотношение было бы хуже). Зато тогдашние Япония, Австро-Венгрия или Мексика в подушевом производстве отставали от России (взятой в сегодняшних границах) раза в полтора.

Четвертую группу составляли "догоняющие державы второго эшелона", уступавшие первому в подушевом производстве еще раза в 2-3, — например, Бразилия (0,7% мирового ВВП) и тогдашние японские колонии Корея и Тайвань.

При всем своем разнообразии, "догоняющие державы" обоих эшелонов достаточно быстро росли и этим принципиально отличались от группы № 5 – "архаичных и стагнирующих" стран и территорий, включая и бывшие великие державы Востока. К этой группе относились Китай (7% мирового ВВП и четверть населения планеты), Британская Индия (5% мирового ВВП и шестая часть жителей мира), а также принадлежавшая голландцам будущая Индонезия (0,8% мирового ВВП) и т.д.

И где-то посередине между четвертой и пятой группами можно было поставить Османскую империю, в далеком прошлом сверхдержаву, а в начале XX века страну с населением средней численности, сжимающимися владениями и неуверенно растущей экономикой.

Какой-нибудь аналитик 1913 года, ориентируясь на тогдашние темпы экономического роста и скорости увеличения населения, мог бы сконструировать будущее примерно так.

Из "богатых" наилучшие перспективы он увидел бы у США, Германии и Канады, а наихудшие – у застойной Франции, способной, как казалось, со временем даже и выпасть из клуба богатых держав.

Из "догоняющих" Италия и Аргентина выглядели вполне способными сравнительно быстро дорасти до "богатых". А немного позднее вступить в этот клуб, возможно, смогли бы Россия (по крайней мере, в виде своего ядра, без отстающей имперской периферии), а также Япония и, пожалуй, Испания и даже Мексика, к началу 1910-х годов уже тридцать лет процветавшая под мудрым ярмом тамошнего Столыпина, диктатора-прогрессиста Порфирио Диаса.

Причем по абсолютным размерам экономики Россия прочно заняла бы вторую после США экономическую позицию в мире, не имея, впрочем, серьезных шансов вырваться на первое место.

Насчет Австро-Венгрии наш мысленный эксперт вряд ли высказался бы ясно — слишком уж разношерстна, а относительно Бразилии проявил бы осторожный оптимизм, указав, однако, что ей еще работать и работать.

Китаю или Турции наш предсказатель, видимо, предрек бы печальную судьбу быть разделенными между более сильными соседями, а на такие малоизвестные края, как Корея или Тайвань, вообще вряд ли стал бы тратить свой интеллектуальный ресурс.

А теперь обратимся к тому, что за эти 100 лет произошло на самом деле.

Человечество стало жить заметно богаче. Мировой ВВП за столетие вырос раз в 12, если не в 15. Из клуба "богатых" никто не выпал, опасения насчет Франции не сбылись. Но, поскольку население планеты выросло за это время больше, чем в 4 раза, а в средней европейской стране число жителей увеличилось только в 1,5-1,8 раза, доли в мировой экономике у большинства этих государств стали куда скромнее.

Вот главные из сегодняшних европейских членов клуба "богатых". Первой, и по абсолютной мощи, и по богатству на душу, осталась Германия (3,9% мирового ВВП). Италия (2,3%) и даже Испания (1,8%) более или менее оправдали надежды: хотя они и перестали быть "догоняющими", въехав нынче в стагнацию, однако успели перед этим стать достаточно "богатыми". Британия (2,9%) и Франция (2,8%) выравнялись и остаются очень зажиточными. В кусках распавшейся Австро-Венгрии можно сегодня увидеть все – от богатства (в Австрии, Словении, Чехии) и до скромной бедности (в украинской Галиции или румынской Трансильвании). Ну а в целом страны Западной и Центральной Европы, хоть и лишились имперского блеска, но сохранили процветание, а многие из тех, кто в 1913-м процветания еще не достиг, с тех пор его обрели.

Что же до других континентов, то там "богатые-1913", резко увеличив за столетие не только хозяйственный потенциал, но и число своих жителей, сохранили, а то и увеличили собственный вес в мировой экономике: США и сейчас производят 19% мирового ВВП, Канада – 1,8%, Австралия – 1,2%.

Аргентина, некогда первая по размеру своей экономики держава Латинской Америки, уверенно претендовавшая на европейский уровень развития, сегодня откатилась на собственном континенте на третье место (0,9% мирового ВВП), сильно уступив Мексике (2,1%) – тоже в общем и целом не оправдавшей ожиданий и оставшейся среди "догоняющих", и, в особенности, полной амбиций Бразилии (2,9% мирового ВВП).

Прорыв в клуб "богатых" Японии (5,6% сегодняшнего мирового ВВП) в целом предсказывался, хотя масштабы ее экономической мощи сто лет назад не предвидел, кажется, никто. Но уж то, что в этот же клуб проложат себе дорогу и прежние ее колонии – Республика Корея (2,0%) и Тайвань (1,1%), никому в 1913-м даже и в голову не приходило.

Но самым грандиозным сюрпризом стал рывок Китая (14% сегодняшнего мирового ВВП, хотя его доля в населении мира упала до менее чем одной пятой). Сегодняшний Китай уверенно возглавляет эшелон "догоняющих держав XXI века", хотя от него почти никто этого не ждал. Скорее уж от Индии, которая тоже движется в этом эшелоне, но на более скромной позиции (5,6% мирового ВВП; правда, надо учитывать, что сегодняшняя Индия – это лишь три четверти прежней британской колонии с таким же названием). В том же эшелоне все заметнее Индонезия (1,4%), о которой в 1913-м даже и не задумывались. И, вопреки ожиданиям, встает на ноги Турция, потерявшая после 1913-го еще половину прежних владений, но производящая сегодня 1,4% мирового ВВП и чувствующая себя весьма уверенно.

И вообще зона "архаичных и стагнирующих" стран и территорий в 2013 году, в отличие от 1913-го, охватывает не большую, а меньшую часть человечества. Максимум, четверть. Примерно пятая его часть сейчас находится в сообществе "богатых", а 55-60% — в коллективе "догоняющих".

И в этом сегодняшнем мире Россия занимает не самое убедительное место. Наша страна (3% мирового ВВП) по-прежнему среди "догоняющих". Отставание от США по производству на душу населения хоть и уменьшилось за сто лет, но вовсе не радикально – сегодня оно не трехсполовинное, а тройное. Да еще и целый коллектив, хоть и небогатых, но более динамичных "догоняющих" держав дышит в затылок.

Сходство с несколькими другими, тоже подававшими большие надежды в прошлом, но в итоге малоудачливыми странами, вроде Аргентины и Мексики, довольно очевидно. С той, однако, разницей, что их миновали мировые войны и многие прочие катаклизмы, и поэтому их население за сто лет выросло в 5-8 раз, а в России (в сегодняшних границах) – только в 1,6 раза.

А теперь пора вернуться к нашему стартовому вопросу: выходит, действительно 1913-й был для России последним годом движения по правильному пути?

Но перед этим надо уточнить, что ни одна из сегодняшних успешных стран не пришла к своему успеху прямой дорогой. Китай до середины XX века прозябал в расколе, войнах и разорении, а на траекторию стремительного роста вышел только в конце 1970-х годов, круто изменив свою идеологию и политику.

Германия, Япония и Корея, как и мы, были разрушены в войнах, но поднялись, изменив свои экономические модели, причем некоторые из них обновляли их неоднократно. Главные европейские страны резко изменили свои системы и рванули вперед во время так называемого "великого тридцатилетия" 1945-1975 годов. Британии дал второе дыхание неоконсерватизм Маргарет Тэтчер. Бразилия за последние четверть века полностью обновила свою экономическую и политическую системы и обзавелась диверсифицированной экономикой и демократическим режимом.

В прошедшие сто лет процветал только тот, кто всегда был в поиске и умел вовремя меняться. Аргентина, которая однажды и надолго сделала ставку на производство зерна и мяса для мирового рынка, а во внутренней политике – на крикливый популизм, по уши увязла в застое. И та же Япония уже два десятка лет топчется на месте, потому что не знает, как обновить свою созданную в конце 1940-х – начале 1950-х систему, которая сначала очень помогала ей расти, а сегодня превратилась в гирю на ногах.

Что же до нашей страны, то, создав тоталитарную социалистическую экономику, мы не только очень сильно пострадали, но и многое выжали из ее возможностей, и вышли на высшую точку ее развития где-то в 1950-е годы. В те времена Советский Союз действительно был второй экономической державой мира, хотя и сильно отставал от США. И если бы нам тогда хватило ума выйти из социализма, как это четверть века спустя сделали китайцы, то сегодня были бы высокоразвитой страной.

А теперь, с пониманием того, что раз и навсегда выбранного "верного пути" вообще быть не может, еще раз посмотрим на тот путь, каким Россия двигалась в 1913-м. Цифры возьмем из статистико-документального справочника "Россия 1913 год".

Действительно, российские темпы экономического роста были в первые полтора десятилетия XX века достаточно внушительны – хотя и ниже, чем в США, но выше, чем в Австро-Венгрии, не говоря о Франции, и примерно такие же, как в Италии и даже, возможно, в Германии. Но при каких условиях этот рост мог продолжаться и дальше?

Условий было несколько.

Во-первых, были необходимы мирное развитие и стабильность сложившихся экономических связей.

Главным внешнеторговым партнером России была тогда Германия. Туда направлялось 30% российского экспорта и оттуда приходило 48% российского импорта. Любая крупная война нанесла бы страшные удары по только еще формировавшимся в России современным хозяйственным институциям, а война именно с Германией вообще была с экономической точки зрения полным помешательством.

Понимала ли это российская власть? Никоим образом. Она неотрывно размышляла о расширении имперских владений в Китае, в Иране, на Балканах и, особенно, о захвате Босфора и Дарданелл. Как и другие правительства великих держав, правительство Николая Второго даже и не пыталось всерьез предотвратить мировую войну, для России еще более губительную, чем для остальных. Наоборот, оно воображало, что эта война поможет решить все те ложные задачи, которые в его глазах заслоняли задачи подлинные и безотлагательные.(ДЕБИЛЫ)

Вторым по значимости, после сохранения мира, условием устойчивого роста были инвестиции в то, что сейчас называют "человеческим капиталом". В первую очередь, инвестиции в народное образование. Уровень грамотности в Европейской России достиг в 1913-м лишь около 30% и был куда ниже, чем в Австро-Венгрии или Италии, которые и сами далеко не блистали. Но расходы на образование составляли всего 4,6% трат госбюджета, почти вдвое меньше, чем одни только расходы на Военно-морской флот.

А в целом российский военный бюджет достигал 30% всех государственных трат и в 1913-м слегка превосходил даже приводившие в содрогание всю Европу немецкие военные траты того же года, не говоря уже о французских или британских. Это была даже не подготовка к войне, к которой, как выяснилось в следующем году, подготовились очень неважно, а просто привычный способ существования российского аппарата власти.

И еще столько же денег государство тратило на другие, увлекавшие его, непроизводительные проекты, которые тоже вытягивали соки из экономики, но при этом не повышали качество жизни и профессиональную квалификацию людей и не давали убедительной хозяйственной отдачи.

То есть, реальными приоритетами царского режима были: имперство, транжирство денег и милитаристские спектакли, а вовсе не рост свободной экономики и социальная модернизация.

Единственной крупной рациональной статьей расходов было сооружение и содержание железных дорог (21% государственных трат). Зато совершенно символические средства вкладывались в модернизацию сельского хозяйства, в котором было занято больше 70% всей рабочей силы страны. А эта модернизация была третьим из ключевых условий дальнейшего роста. И это условие тоже не выполнялось даже и наполовину.

Главное направление столыпинской политики — превращение крестьян-общинников во владельцев маленьких (в среднем около 10 га) и экономически малоэффективных наделов не устраивало крестьянское большинство и вело в социальный и хозяйственный тупик.

Другое направление этой политики – предоставление крестьянам-переселенцам крупных наделов земли на новоосваиваемых территориях восточнее Урала, в духе американского "Хомстед-акта", было несравнимо более перспективным, однако требовало серьезных государственных расходов. Но на эту критически важную задачу выделяли даже меньше денег, чем на просвещение.

И, наконец, четвертое условие. Российский экспорт, выручка от которого позволяла ввозить современные промышленные товары и технику, состоял в основном из зерна и других продуктов питания. Это выглядело хорошей обменной схемой, но в перспективе вело в ту же ловушку, в которую потом попала Аргентина. Перенастройка экономики на увеличение производства и экспорта готовых изделий, сложных в изготовлении и требующих по-другому подготовленной рабочей силы, других специалистов и других источников инвестиций, была возможна лишь при активной и дальновидной образовательной, социальной и налоговой политике, которую бюрократия монархического режима не способна была даже сформулировать, не то что осуществить.

Все это, вместе взятое, убеждает в том, что экономическое чудо, реально происходившее в России в последние пару десятилетий до Первой мировой войны, успело исчерпать свой первоначальный потенциал и не могло продолжаться дальше без радикальной смены управленческих и расходных приоритетов. А эта смена, судя по всем признакам, была неосуществима без смены государственного строя.

Так что революция была, в общем-то, неизбежна. Почему она прошла именно по большевистскому сценарию, вовсе не единственному из возможных, вопрос отдельный. Но фактом является то, что именно советско-большевистский режим своими варварскими способами сумел соединить вещи, несоединимые ни в какой гуманной общественной системе: с одной стороны, грандиозную милитаризацию, которую проводил и прежний режим; а с другой, — подкрепленный подъемом образования и новых технологий, стремительный экономический рост, который прежний режим, оставаясь самим собой, поддерживать был уже не способен. Советская система поэтому была не только аномалией, но еще и ответом на вызов времени.

Ответом, мягко скажем, не лучшим из возможных. Но вызов-то был, и именно неумение его не заметить погубило царский режим. "Правильная экономическая политика" 1913 года на самом-то деле свое отработала и должна была трансформироваться во что-то другое. И этим "другим" стала экономическая политика советского тоталитаризма, крайне жестокая, но на какое-то время эффективная. Которая потом, в свою очередь, не смогла ответить на новые вызовы, тоже зашла в тупик и тоже обрушилась вместе со всем советским строем.

Видя дефекты, скрывавшиеся за фасадом экономического чуда 1913 года, дивишься тому, сколько из них возродились в сегодняшней нашей экономической системе. Снова культ транжирства, милитаризации и государственного предпринимательства, при нежелании и неумении продвигать образование, технологически переоснащаться, культивировать экономическую свободу, — одним словом, осваивать все то, что делает общество современным и способным к самостоятельному развитию.
http://www.vestifinance.ru/articles/18370
Видно,что финансирования раздела «Образование» еще хуже .чем в царской России перед 1 мировой войной.. Доля ВВП, выделяемая на эту сферу, упадет с нынешних 4,8 процентов до 3,8 процентов в 2015 году

Поэтому трансформация опять назрела. В Кремле сейчас, кажется, мечтают повторить что-то, похожее на советский экономический скачок. Но это наивная фантазия. У путинской бюрократии нет усердия прежних коммунистов-сталинистов. У народа нет прежних сил и прежней жертвенности. А вокруг поднимаются новые, многолюдные и полные энергии державы, которых чужой административной истерией не напугаешь.

Что же до другого варианта трансформации — строительства экономики современного типа, то в нынешнем нашем климате это тоже фантазия. Только не наивная. Потому что другого пути все равно не будет.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/01/14/10809...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:16 23.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> 14. Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими.
quoted1
Извините - но глаз зацепился за СПЕЦИАЛЬНО ВЫДЕЛЕННОЕ ВРАНЬЁ...
Итак, рассмотрим поподробнее тезис — «Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими".

Сразу отмечу вот какой момент. Если zaperenos вдруг похвастался бы тем, что "царская Россия собирала хлеба больше, чем Бельгия, Голландия и Люксембург" - то должного впечатления это явно не произведёт.
«Нашёл, с кем сравнивать, — резонно хихикнули бы читатели темы, — эти три государства в совокупности не тянут даже на одну российскую губернию».
Другое дело - США, Канада, Аргентина... страны СЕЙЧАС крупные, солидные.
Однако не мешает уточнить один вопрос - а сколько населения проживало там в 1913 году? Оказывается, в США тогда насчитывалось 98,8 млн жителей, в Канаде — 7,2 млн, в Аргентине — 8,0 мпн...
Таким образом, суммарное население этих трёх стран составляло 114 млн человек... в то время как население России (без Финляндии) — 170,9 мпн (т.е. - в полтора раза больше)!
Грустный итог простенького сравнения - получается, что бахвалиться zaperenos особо нечем: даже если предположить, что Россия в те времена и выращивала чего-то на треть "больше, чем США, Канада и Аргентина вместе взятые" - то в пересчёте "на душу населения" это всё равно выходит меньше.

Теперь посмотрим, каков был на самом деле урожай зерновых в перечисленных странах. В 1913 году там было собрано (в тыс. пудов):


Страна......пшеница.....рожь.......ячмен ь.....овёс.........кукуруза....пять зерновых в сумме
Россия......1707429...1568245....797810. ...1108163......129575.............53112 22
США..........1267342.......64117....2364 50......993233....3791510............635 2652
Канада........384690.........3562......6 4172......392889........25992........... ...871305
Аргентина...218559...............0...... .10684........62271......408058......... ......699572

США, Канада и Аргентина в сумме:
...................1870591......67679... ..311306....1448393....4225560.......... ...7923529
Как все могут убедиться самостоятельно - предложение zaperenos
> 14. Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые
quoted1
НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ (иначе говоря - это самая что ни на есть кривая врака)!

Да, по урожаю пшеницы в 1913 году Российская Империя опередила в 1913 году Соединённые Штаты... однако "США, Канаде и Аргентине вместе взятым" - Россия уже уступала.
Если же рассматривать не только пшеницу, а суммарный урожай пяти основных зерновых культур - то здесь она уступала даже одним США!

Ну а если ещё и разделить цифры урожая на количество жителей в каждой из стран - результат для zaperenos будет и вовсе безрадостным:
получается, что если в России в 1913 году было собрано 30,3 пуда зерна на душу населения, то в США — 64,3 пуда, в Аргентине — 87,4 пуда, в Канаде — 121 пуд. Таким образом, по сбору зерна на душу населения Соединённые Штаты опережали царскую Россию в два, Аргентина — в три, а Канада — в четыре раза!

zaperenos, если уж ты решил врать - то не выделяй свой враньё (ни жирным шрифтом - ни как-нибудь ещё)!
Это привлекает пристальное внимание к нему - что для лжи всегда заканчивается печально...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:30 23.04.2014
И Союзер это уже раз пятый вешает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
15:37 23.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> уже раз пятый
quoted1
Приходится - куда ж деваться... но похоже - и в пятидесятый раз придётся эту же ложь на этом же форуме разоблачать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:40 23.04.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> но похоже - и в пятидесятый раз придётся эту же ложь на этом же форуме разоблачать
quoted1
...и у того же Запереноса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:08 23.04.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
>Грустный итог простенького сравнения - получается, что бахвалиться zaperenos особо нечем: даже если предположить, что Россия в те времена и выращивала чего-то на треть "больше, чем США, Канада и Аргентина вместе взятые" - то в пересчёте "на душу населения" это всё равно выходит меньше
От вашего сравнения плакать только Сколько РУССКИХ людей истребили большевики....Уроды.Остальное --копейки меньше считай в своем кармане т.к. общий смысл ясен. Враг народа это Нью-Йоркский большевик Свердлов-Троцкий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:14 23.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько РУССКИХ людей истребили большевики.
quoted1
Ты лучше за тиражирование вранья отвечай. А большевики как-нибудь без твоей брехни обойдутся.

zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Враг народ это Нью-Йоркский большевик Свердлов-Троцкий.
quoted1
Враг того польского извращенца из соответствующей темы? Так извращенцы - не народ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:08 23.04.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> за тиражирование вранья отвечай
quoted1
Какое вранье? Ты выше по внимательней почитай. Теханализ показывает,что сейчас без большевиков в РФ нынешних границ жило бы 300 млн.человек,а не нонешние 140...Простая логика и безшорное мышление,если извилин не хватает понять-твои проблемы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
19:10 23.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Какое вранье? Ты выше по внимательней почитай.
quoted1
...Союзера.

zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Теханализ показывает,что сейчас без большевиков в РФ нынешних границ жило бы 300 млн.человек,а не нонешние 140...
quoted1
Теханализ показывает, что без либеров сейчас бы в СССР все 400 жило.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
00:16 24.04.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>Враг народа это Нью-Йоркский большевик Свердлов-Троцкий.
Глаз опять зацепился за ВЫДЕЛЕННОЕ...
Насколько я помню причитания либералов - их обоих как раз "Сталин злодейски убил!"?

zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
>Теханализ показывает,что сейчас без большевиков в РФ нынешних границ жило бы 300 млн.человек,а не нонешние 140...
А почему в Финляндии живёт так мало народу? Согласно тому же менделеевкому прогнозу (в то время Финляндия была ЧАСТЬЮ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ - значит, прогноз и к ней относится!) - сейчас в Финляндии должно было жить впятеро больше людей: там не было коллективизации, индустриализации, необоснованных репрессий, Финляндия практически не несла потерь в боях Второй Мировой - и не посылала своих граждан оказывать интернациональную помощь кому бы то ни было...
ПОЧЕМУ ФИННОВ НЕ ХВАТАЕТ, zaperenos?
Кто их убил, zaperenos - и когда сие действие проистекало?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:14 24.04.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Кто их убил, zaperenos - и когда сие действие проистекало?
quoted1
Ну, дык:
http://www.politforums.ru/historypages/13981962...
Чистейшая, незамутнённая демократия: всех несогласных расстреляли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:25 25.04.2014
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> почему в Финляндии живёт так мало народу? Согласно тому же менделеевкому прогнозу (в то время Финляндия была ЧАСТЬЮ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ - значит, прогноз и к ней относится!) - сейчас в Финляндии должно было жить впятеро больше людей: там не было коллективизации, индустриализации, необоснованных репрессий, Финляндия практически не несла потерь в боях Второй Мировой - и не посылала своих граждан оказывать интернациональную помощь кому бы то ни было...
> ПОЧЕМУ ФИННОВ НЕ ХВАТАЕТ, zaperenos?
> Кто их убил, zaperenos - и когда сие действие проистекало?  
quoted1


1)По подсчётам Управления Главного врачебного инспектора МВД,Российской империи в основу которых были положены данные о рождаемости и смертности, численность народонаселения России (без Финляндии) на 1 января 1914 года составляла 174074,9 тыс. человек, т.е. примерно на 1,1 млн человек меньше, чем по данным ЦСК МВД. Но и эту цифру Управление считало завышенной. Составители «Отчета» Управления за 1913 год отмечали, что «общая численность населения по данным местных статистических комитетов является преувеличенной, превышая сумму цифр населения по переписи 1897 года и цифр естественного прироста за истекшее время». По вычислению составителей «Отчета», численность населения России (без Финляндии) на середину 1913 года составляла 166 650 тыс. человек.


Всё население империи, т.е. 174 099 600 человек (1913 г.), проживало на пространстве в 19 155 588 квадратных верст, следовательно на одну квадратную версту приходилось 9,1 человека.
---На 1 января 2014 года по оценке Росстата в России было 143 666 931 постоянных жителей.


2)Финляндия в 1910,население -- 2 943 400 человек,а по состоянию на конец мая 2012 года составляло 5 408 917 человек.

Итак,Мы видим ,что население Финляндии увеличилось к сему времени более чем в два раза.а население России в два раза не увеличилось (до 300 млн.человек)
Теперь ответьте ,Соусер : Когда вы прекратите лгать ??
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В 1913г РОССИЯНЕ (РАБОЧИЕ) ЖИЛИ ЛУЧШЕ ЧЕМ В 1980г. Не кое где, а повсеместно. Россия к 20 годам была не просто аграрной и слаборазвитой, она была ...
    In 1913 RUSSIANS (workers) fared better than in 1980. Not some where and everywhere. Russia 20 years was not only the agrarian and underdeveloped, ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия