> Сколько каких товаров можно было купить на одну зарплату
Не знаю, как насчет товаров. Я про другое. Предлагаю тебе 12 часов простоять за токарным станком. Или вспахать на лошадке несколко десятин земли. Хотел бы я посмотреть на тебя после этого. Полагаю, что у тебя враз бы отпало желание вернуться в 13-й год.
14:48 19.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> моя бабушка(доч председателя сельсовета) не умела читать
Да Вы сам-то тоже не особо... Что за сельсовет? Район, область.
15:33 19.04.2013
Abramson писал(а) в ответ на :
> Во-первых, в качестве базовых цифр для сравнения Вы взяли СРЕДНЮЮ зарплату по СССР за 80 год и среднюю зарплату НЕИЗВЕСТНО КОГО в РИ за 13 год. Что это за 37,5 рублей в месяц? Какой процент населения имел такой доход? Дайте ссылку на дореволюционную статистику, а не на сомнительный сайт.
Abramson писал(а) в ответ на :
> Насчёт рабочих.Действительно, некоторые категории рабочих к 13 году имели сравнительно неплохие доходы. СРЕДНЯЯ зарплата рабочего в европейской части РИ была 22 рубля в месяц.
а я разве не дал конкретику?
Таблица 11 Распределение рабочих (в %%) по величине заработков в июне 1914 г. в различных группах производств
1) СОГЛАСНО КОТОРОЙ КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ РАБОЧИЙ РИ В 1914г ПОЛУЧАЛ ОТ 70 руб ДО 120 руб в месяц (квалифицированных было до 10% от всех рабочих )
2) 27% РАБОЧИХ ПОЛУЧАЛИ ЗАРПЛАТУ 25-50 РУБ В МЕСЯЦ
3) 46% РАБОЧИХ ПОЛУЧАЛИ В МЕС от 13 до 25 РУБ В МЕСЯЦ
4) 16 % РАБОЧИХ ПОЛУЧАЛИ 13 руб в месяц
ГЛАЗКИ ПРОТРИТЕ
Abramson писал(а) в ответ на :
> Но, если учесть, что общая численность РАБОЧИХ в 13 году была не более 3% от всего населения, становится понятно, что это жoпа, а не сравнение.
БЮДЖЕТНИКИ ПОЛУЧАЛИ НЕ МЕНЬШЕ РАБОЧИХ (армия , врачи , учителя ,чиновники...)= так что разговор далеко не о трёх%
Abramson писал(а) в ответ на :
> Также Вы не учитываете штрафы и удержания из зарплат рабочих
думаете штрафы тогда были больше типеричных?
думаете составляя таблицу з/п авторы учитывали без штрафов? (считаете штрафы зарплатой? - не глупите
думаете тогда капиталист был дурнее теперичного? - вы видели сейчас карточки для завышенных цен?
а в ссср что женщина всегда работала? (я о безработице ссср 50-х годов ) бабы в РИ рожали по 7 детей - а в ссср демографическая жопа
Среднемесячные зарплаты в царской России, СССР и РФ с 1913г - 1980г - 2012 г выраженные в рублях и в кг картошки (на тот момент)
1913г З/П ...........=37,5руб (это в эквиваленте золота З/П на сегодня 56 250 руб)...= 1229,5 кг картошки
1940г З/П ...........= 339 руб .........= 665 кг картошки
1954г З/П ...........= 741 руб .........= 874 кг картошки
1980г З/П ............= 155,12руб......= 1084 кг картошки
октябрь 2012г З/П....= 26 489руб ......= 835 кг картошки
Abramson писал(а) в ответ на :
> Затем:Рабочий день рабочего в 13 году был почти в полтора раза длиннее. Для корректного сравнения поделите его зарплату в 1,5.
не глупите так (в 17г рбоий день 8.4 час при в двое больших чем в ссср выходных ) - в ри работали меньше
Продолжительность рабочего дня
Теперь перейдём продолжительности рабочего дня. В июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.
А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9,75, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10.5, Германии — 10.75, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.
В январе 1917 средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, т. е. всего за два месяца на целых 17% .
Однако использование рабочего времени определяется не только продолжительностью рабочего дня, но и числом рабочих дней в году. В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
Abramson писал(а) в ответ на :
> Если принять их в расчёт, то вскакивают совсем неудобные для Вас вопросы:Сколько в 13 году платили за съём квартиры? Давали ли квартиры бесплатно? Сколько стоило образование? Сколько стоило лечение? Были ли детские сады и почём?Что насчёт государственных пенсий? Как оплачивались отпуска? Как обстояло дело с санаторно-курортным лечением? Как оплачивались больничные?Почём были транспортные расходы?Дотировались ли основные продукты питания и промтовары?и т.д.
вы чё дурачёк? - плохо читаете ?
В СССР С ЖИЛЁМ ХУЖЕ ЧЕМ В РИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ Жильё Теперь посмотрим, как же обстояло дело с жильём.
Как писала выходившая некогда в Петрограде «Красная газета» в своём номере от 18 мая 1919 года, по данным за 1908 год (взятым, скорее всего у того же Прокоповича), рабочие расходовали на жилище до 20% своего заработка . Если сравнить эти 20% с нынешним положением, то стоимость съёма квартиры в современном Питере должна была б составлять не 54 тысячи, а порядка 6 тысяч рублей , либо нынешний питерский рабочий должен получать не 29 624 рубля, а 270 тысяч. Сколько же это было тогда в деньгах? Стоимость квартиры без отопления и освещения, по данным того же Прокоповича, составляла на одного зарабатывающего: в Петрограде — 3 р. 51 к., в Баку — 2 р. 24 к., а в захолустном городке Середе Костромской губернии — 1 р. 80 к., так что в среднем для всей России стоимость платных квартир оценивалась в 2 рубля в месяц. В переводе на современные российские деньги это составляет 2092 рубля. Здесь надо сказать, что это, конечно, не господские квартиры, съём которых стоил в Питере в среднем 27,75 р., в Москве – в 22,5 р., а в среднем по России в 18,9 р. В этих господских квартирах жили в основном чиновники чином до коллежского асессора и офицеры. Если в господских квартирах, на одного жильца приходилось 111 квадратных аршинов, то есть, 56,44 квадратных метров, то в рабочих по 16 кв. аршин – 8,093 кв.м. Однако стоимость аренды квадратного аршина была такой же, как и в господских квартирах – 20-25 копеек за квадратный аршин в месяц.
Однако уже с конца ХIХ столетия общей тенденцией становится строительство владельцами предприятий рабочих жилищ улучшенной планировки. Так, в Боровичах владельцы керамического завода кислотоупорных изделий инженеры братья Колянковские построили для своих рабочих в поселке Вельгия деревянные одноэтажные дома с отдельными выходами и приусадебными участками. Рабочий мог приобрести это жилье в кредит. Первоначальная сумма взноса составляла всего 10 рублей.
Таким образом, к 1913 году лишь 30,4% наших рабочих жили на съёмных квартирах. Остальные 69,6% имели бесплатное жилое помещение.
=====================
началное образование гарантированно бесплатно в ри а в ссср всегда образование платное = в колхозах работали ученики месяц за образование
пенсии в ри были
транспорт привёл - был дешевле в ри
больничные выполнялись страхованием в ри
что в ссср дотировались продукты? - в ссср продукты в тотальном дефиците - с коррупционной или дорожной наценкой
> Впредь, Курбатов, прикладывайте голову к своим "портянкам". Хотя... я Вас понимаю - они так дурно пахнут... >
> > >
бедолажка ведь не один вашь аргумент не проходит
это ваши потуги все в паражняковом прту
15:36 19.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
У Курбатова - очередное (на сей раз - весеннее) обострение...
15:39 19.04.2013
гриша писал(а) в ответ на :
>>Сколько каких товаров можно было купить на одну зарплату Не знаю, как насчет товаров. Я про другое. Предлагаю тебе 12 часов простоятьза токарным станком. Или вспахать на лошадке несколко десятин земли. Хотел быя посмотреть на тебя после этого. Полагаю, что у тебя враз бы отпало желание вернуться в 13-й год.
в 1917г средний рабочий день сократили до 8.4 час авыходных дней в ри было почти в двое болье чем в ссср
это вссср поле работы все шли на огород -картошку ростить = а в ри картошку можно было купить на з/п больше
вы когда глупите хоть чуть мозг напрягайте- достали уже
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> моя бабушка(доч председателя сельсовета) не умела читать > Да Вы сам-то тоже не особо... Что за сельсовет? Район, область.
деревенского сельсовета тульской области - которого убили "кулаки" - так советы заботились о детях своих героев
15:40 19.04.2013
souser писал(а) в ответ на :
> У Курбатова - очередное (на сей раз - весеннее) обострение...
это у тя "весеннее отупление" - коль не одного контр аргумента не можешь привести
15:44 19.04.2013
РОСТ МЕДИЦИНЫ В РИ И СССР
медицина РИ
С 1901 по 1913 год количество мест в больницах увеличилось почти в 1,7 раза (с 136,5 тыс. до 227,9 тыс., включая психиатрические больницы и родильные приюты), а число пациентов, воспользовавшихся помощью в этих больницах за тот же период возросло в 2,1 раза. Если в 1903 году в стране насчитывалось 3 765 аптек, то к 1913 году их число возросло до 6 тыс. аптек и 12 тыс. фармацевтов.
а это значит , что такими темпами прироста 70% больничных коек за 12 лет к 24г должно было быть 386 000 коек в РИ к 36г уже 656 000 коек в РИ к 48г УЖЕ ЦЕЛЫХ 1 115 000 коек в РИ а в СССР к 1940г ВСЕГО ТО 790 900 БОЛЬНИЧНЫХ КОЕК И ЗДЕСЬ СССР В ОПЕ ОТ РИ ........................................
В 1889 году на всю огромную империю приходилось лишь 13 тысяч дипломированных врачей. Такое положение не могло, конечно, устраивать ни власти, ни общество. И меры были приняты – с 1901 по 1913 год бюджетные расходы на медицинскую часть возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб., то есть в 3,3 раза! Число врачей в империи выросло к 1915 году до 33,1 тысяч, что вывело нашу страну по этому показателю на второе место в Европе и третье место в мире
из чего следует , что за 26 лет (с 1889г по 1915г) выросло с 13тыс до 33.1 тыс врачей , т.е. на 155% из чего следует что к 41г в РИ должно было быть 84 400 врачей а в СССР к 1940г было к 140 000 врачей (ЗДЕСЬ РИ УСТУПАЕТ ЛЕНИНЦАМ ПО ТЕМПУ РОСТА ВРАЧЕЙ )
============================== По данным статистики люди пишущие "по данным статистики" и не указывающие источник статистики в подавляющем большинстве случаев не видели никакой статистики и свою статистику просто придумывают. Понимая , что оппонент, если его так назвать можно на вопрос "откуда цифирь?" прикинется ветошью мы всетаки приведем реальную статистику по заразным болезням за1913й год из вышеупомянутого отчета.
Как пишет к. и. н. В. Красавин, "...в начале ХХ века в нашей стране была создана уникальная и образцовая для своего времени система общественной медицины". Полная статья тут
Давайте посмотрим, как развивалась система здравоохранения Российской империи до войны.
Эта таблица в реальности демонстрирует не огромный рост заболеваемости населения Российской империи, как можно было бы подумать, а улучшение регистрации больных. Смертность населения устойчиво снижалась, снижалась и смертность от заразных болезней
БЕЗПЛАТНАЯ МЕДИЦИНА РИ Каков был экономический механизм земской медицины? Согласно закону, земство собирало деньги с владельцев недвижимостей и торгово-промышленных заведений. На эти деньги оно строило больницы, закупало оборудование и медикаменты, нанимало врачей и другой персонал - и предоставляло все это в пользование населению. Граждане же получали медицинскую помощь не в силу каких-либо заключенных с ними частноправовых сделок (например, медстрахования), а, как тогда было принято говорить, в силу публичного права, предоставленного им общественной властью. Исторические документы свидетельствуют о том, что право каждого человека на бесплатную медицинскую помощь признавалось тогда не только низами, но и верхами нашего общества. Так, в марте 1905 года рабочие Добрянского завода графа С.А. Строганова - подали в заводскую контору прошение об улучшении условий труда и быта, где, среди прочего, говорилось о расширении доступности медицинской помощи для их родных. Управляющий заводом по этому поводу писал: «Добрянская контора обратится с просьбой в Пермскую земскую управу о том, чтобы земский медицинский персонал не отказывал в посещении на домах больных из семейств рабочих»[1]. В начале ХХ века русская земская медицина представляла собой очень стройную систему. Все земские губернии были разделены на врачебные участки по 20-30 тысяч жителей в каждом. На таком участке имелась больница с амбулаторией и маленьким стационаром, где были врач, два фельдшера или фельдшерицы и 2-3 человека младшего медицинского персонала. А в отдаленных концах участков существовали фельдшерские пункты - примерно по 2 пункта на каждом участке.
Но участковыми больницами и фельдшерскими пунктами дело не ограничивалось. В каждом уездном городе имелась уездная земская больница с несколькими специализированными отделениями и, соответственно, с несколькими врачами. В такой больнице было и несколько фельдшеров, а также множество нянек, палатных сиделок и прочего младшего персонала.
Сверх того, в каждом губернском городе была губернская земская больница, в которой служило десятка полтора врачей, и которая представляла собой огромный для того времени хозяйственный комплекс. Что касается, например, земских больничных зданий, то и теперь, спустя сотню лет, они, в большинстве своем, заслуживают всяческих похвал.
Приведем несколько фактов из истории Александровской губернской земской больницы - главной земской больницы Пермской губернии (позже на её базе возникли нынешние Областная клиническая больница, Городская инфекционная больница № 1, Областная психиатрическая больница № 1).
на окраине Перми располагался уже целый город протяженностью более, чем в версту, где имелись автономный водопровод, своя электростанция, собственный телефонный коммутатор. Автономность систем жизнеобеспечения больницы объяснялась тем, что все технические новшества появлялись в ней раньше, чем были созданы соответствующие общегородские службы. Этот факт может в известном смысле характеризовать отношение тогдашней правящей элиты к нуждам общественной медицины.
Уже в первые годы ХХ века в пермской Александровской больнице имелись телефоны во всех корпусах, центральное отопление, ванные комнаты с душем, водопроводные краны-смесители, электрические стиральные машины, паровые подогреватели для пищи, каталки на резиновых шинах. В 1910 году в ней был оборудован рентгеновский кабинет.
Многие каменные и даже некоторые деревянные корпуса этой больницы и сейчас в отличном состоянии.
В то время было принято считать, что больным, чтобы они быстрее выздоравливали, необходимо как можно больше воздуха. И поэтому высоту потолков в палатах делали в 4, а то и в 5 метров. Воздух там и сейчас хороший, зимой тепло и летом не жарко. А еще тогда считалось, что больных следует как можно лучше кормить.
- Хорошая пища - лучшее лекарство для больных, - говаривали гласные губернского земства, - Отказывать в хорошей и обильной пище значило бы отказывать в лечении
И действительно, больных три раза в день плотно кормили. Утром обычно давали кашу, яйца и чай. На обед - суп, каждый день разный, говядину из супа под соусом и какое-либо третье блюдо. На ужин - баранину или селедку с картофелем и чай.
Всем больным выдавались больничные тиковые халаты. Все они были обеспечены байковыми одеялами и бельем из полотна и бязи. Матрасы набивались мхом, чем достигались, как говорили тогда, теплота и мягкость.
В 1907 г. был сдан в эксплуатацию превосходно оснащенный хирургический корпус с двумя операционными. За 20 лет - с 1893 по 1913 год - в больнице было произведено 25 897 операций, в том числе 12 328 хирургических, 2 750 гинекологических и 10 759 глазных[3].
Заметим, что основную массу оперируемых в Александровской больнице составляли жители Перми и Пермского уезда, а также некоторые наиболее сложные больные из других уездов. Большая же часть операций в губернии делалась тогда в уездных земских больницах.
В отдельном двухэтажном здании располагалась амбулатория, где населению Перми и ее окрестностей оказывали всякого рода неотложную помощь: вскрывали нарывы, извлекали инородные тела, и, главное, удаляли зубы. В 1917 г. одна 16-летняя жительница Перми, Оля Гордилевская, пришла в эту амбулаторию с просьбой удались ей больной зуб. Там была женщина - зубной врач, которая, как ни удивительно, вместо удаления запломбировала этот зуб. И, что совсем невероятно, пломба простояла более 60 лет и выпала только вместе с зубом. Счастливой пациенткой была моя бабушка Ольга Евграфовна. Хороший урок нынешним дантистам с их ультрасовременными техникой и материалами и малоподъёмными расценками!
А в центре города, также в большом отдельном здании, находилась земская аптека с десятью фармацевтами, где производился бесплатный отпуск лекарств по рецептам, выдаваемым амбулаторией Александровской больницы
В начале ХХ века около половины больных в Александровской больнице составляли жители города Перми, а вторая их половина была из уездов Пермской губернии. Правительство требовало от земств лечить сельское население бесплатно. Учет больных из сельской местности велся губернским земством по месту их жительства, и расходы по их лечению относились на то уездное земство, в котором больной проживал до поступления в больницу не менее года. Свою долю расходов по содержанию больницы несло и губернское земство. Что же касается нуждающихся тяжелобольных - как тогда говорили, труднобольных - жителей города Перми, то их лечили бесплатно за счет городской Думы и частично за счет земства губернского.
Все эти межбюджетные расчеты производились только после выписки больных и никоим образом не касались врачей, которые знали одно: вот больной, и его надо лечить, потому, что он нуждается в лечении. И никаких рыночных отношений, никакого обмена между больным и врачом при этом не было.
В начале ХХ века от пермской Александровской больницы отпочковались Губернская фельдшерско-акушерская школа (2-этажный каменный дом на территории современной психиатрической больницы ?1) и Бактериологический институт Пермского губернского земства. Сама же больница, постепенно развиваясь и совершенствуясь, к 1914 г. превратилась в образцовое, благоустроенное лечебное заведение, поставленное, как тогда говорили, на должную высоту врачебной науки.
Добавим, что кроме губернской земской больницы в Перми были и другие медицинские учреждения. Это, прежде всего, терапевтическая и хирургическая больница Надеждинской общины Красного Креста - превосходное специализированное здание и ныне используемое по своему назначению (угол Матросова И Советской).
Большие общественные больницы были и во всех других крупных городах России.
В 1934 г. Лига Наций рекомендовала систему российской земской медицины как образец для всех развивающихся стран. Действительно, в начале ХХ века в нашей стране была создана уникальная и образцовая для своего времени система общественной медицины. Эта система вызывала удивление иностранных ученых и врачей, а медицинской общественностью характеризовалась как «сокровище, которого не знает мир»[4].
Александровскую больницу показывали иностранцам. Иностранцы удивлялись и говорили, что ничего подобного на Западе нет.
Кстати, если в дореволюционной России медицина рассматривалась как общественная служба, то на Западе она изначально формировалась как разновидность коммерческой деятельности, как част
В России же пришедшие к власти большевики унаследовали от старого режима систему, во всех отношениях подходящую для функционирования в условиях социализма. Все больницы в провинции и основная масса больниц в столицах были земскими, городскими или казенными, то есть, говоря строго юридически, государственными, либо они принадлежали Обществу Красного Креста или Лиге борьбы с туберкулезом - структурам, тесно связанным с русской монархической государственностью. Поэтому никакой проблемы национализации медицинских учреждений перед новой властью не стояло.
18:56 19.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Для Abramson:
Цитата: Курбатов, перестаньте пороть чушь"
Предлагаю Вам изменить формулировку на следующую:
Курбатов, перестань нести чушь - НАДОРВЕШЬСЯ !!!
19:41 19.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> в 1917г средний рабочий день сократили до 8.4 час > авыходных дней в ри было почти в двое болье чем в ссср
Дык разговор о 13-м годе. А насчет 17-го просто смех. Война в разгаре, а рабочие и крестьяне работают по 4 дня в неделю А остальное время мужики сидят в кабаке, а дефки и бабы водят хороводы. И это при том, что в стране была введена карточная система и люди уже голодать начали. Ты сам то хоть немного думай, прежде чем всякую чушь писать.
> Война в разгаре, а рабочиеи крестьяне работают по 4 дня в неделю А остальное время мужики сидят в кабаке,а дефки и бабы водят хороводы. И это при том, что в стране была введена карточная система и люди уже голодать начали. Ты сам то хоть немного думай, прежде чем всякую чушь писать. >
> > >
ДУМАЕШЬ ЛЮДИ В ПИТЕР ОТ УХУДШАЮЩЕЙСЯ ЖИЗНИ ПЁРЛИ?
Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз.
Лишь с середины 1915 года в связи с войной стали происходить инфляционные процессы, но с ноября 1915 года рост заработка перекрывал рост инфляции, и лишь с июня 1917 года зарплата стала отставать от инфляции.
-------------
Продолжительность рабочего дня
Теперь перейдём продолжительности рабочего дня. В июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904 не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 г., 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 г. эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.
А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9,75, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10.5, Германии — 10.75, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.
В январе 1917 средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, т. е. всего за два месяца на целых 17% .
Однако использование рабочего времени определяется не только продолжительностью рабочего дня, но и числом рабочих дней в году. В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
==================
И НЕ СМЕЙ СУДИТЬ О РАБОЧИХ ПМВ ПО БЕЗДАРНОМУ ПОДХОДУ СТАЛИНА в ВОВ
04:31 20.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> деревенского сельсовета тульской области
Да понятно. что не городского. Так что там, в том сельсовете, школы не было?
zaperenos писал(а) в ответ на :
> ареопаг ума
Паноптикум.
07:22 20.04.2013
Кто нибудь обратил внимание на цифру: выпуск вузами инженерно-технических работников в 1913г. 1800 в год. Из 150000. Замечу не инженеров а говоря современным языком ИТР. То есть инженеров, техников, чертежников, сметчиков и пр. Всех отраслей - строителей, железнодорожников производственников и пр. И после этого мне втюхивают о могучей промышленности РИ?
08:23 20.04.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> 85% грамотных до30 летв РИ - это больше чем в ссср до 30г (чукчи приведённые ссылки не читают)
Тогда объясните, для чего потребовалась программа большевиков по ликвидации безграмотности? Кто же в таком случае оказался безграмотным, что его пришлось учить?
Кстати, я второй день пытаюсь понять, что за з/п в ваших ссылках и что за цены?
08:25 20.04.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Курбатов -- ареопаг ума,его критики -пигмеи!!
Кукушка и петух.
"Как, милый Петушок, поешь ты громко, важно!" - "А ты, Кукушечка, мой свет, Как тянешь плавно и протяжно: Во всем лесу у нас такой певицы нет!" "Тебя, мой куманек, век слушать я готова". "А ты, красавица, божусь, Лишь только замолчишь, то жду я, не дождусь, Чтоб начала ты снова - Отколь такой берется голосок? И чист, и нежен, и высок!.. Да вы уж родом так: собою невелички, А песни, что твой соловей!" "Спасибо, кум; зато, по совести моей, Поешь ты лучше райской птички, На всех ссылаюсь в этом я". Тут Воробей, случась, примолвил им: "Друзья! Хоть вы охрипните, хваля друг дружку, - Все ваша музыка плоха!.." За что же, не боясь греха, Кукушка хвалит Петуха? За то, что хвалит он Кукушку.
- а в ссср демографическая жопа
Действительно, в начале ХХ века в нашей стране была создана уникальная и образцовая для своего времени система общественной медицины. Эта система вызывала удивление иностранных ученых и врачей, а медицинской общественностью характеризовалась как «сокровище, которого не знает мир»[4].
