> Мдяа. Курбатов копипастит свои простыни не понимая что выкладывает. > 76% рабочих работало на войну - значит почти повальный дефицит гражданской продукции. Ибо слишком многого стало нехватает.
> Увеличилась численность войск? За счет кого? За счет дворянства? А если нет, то кто заменил крестьян и рабочих? > Увеличили выпуск, ага. За счет каких ресурсов? > В общем уйди бестолочь. quoted1
ЭТА СТАТИСТИКА 76% РАБОТАВШИХ НА ВОЙНУ - ЕСТЬ ГОРДОСТЬ РИ ПРОТИВ БОЛЬШЕВИКОВ - КОТОРЫЕ ЗАСТАВЛИ РАБОТАТЬ В ВОВ НА ВОЙНУ ПОД 90% РАБОЧИХ (против того же врага)
А ДЕФИЦИТА ОРГАНИЗОВАННОГО БОЛЬШЕВИКАМИ ПОДОБНОГО ЛЕНИНГРАДСКОМУ , В ПМВ НА РУСИ И В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО
> бестолочЬ? - сколько повторять статистику? > К АВГУСТУ 17г действующая армия РИ УВЕЛИЧИЛАСЬ ДО 6.5 млн солдат (с 3.8млн в 1915г) = И ЭТО НЕ СУЩЕСТВОВАЛА ? > > НУ ТРЫНДУН > > ГОСУДАРСТВО СОДЕРЖАВШЕЕ САМУЮ МНОГОЧИСЛЕННУЮ АРМИЮ В МИРЕ НА октябрь 1917г - НЕ СУЩЕСТВОВАЛО? - ТЫ ВМЕНЯЕМ?
> > ПОЧИТАЙ СТАТИСТИКУ В ПРЕД ПОСТУ - если умеешь - не позорься > quoted1
Читаем внимательно: Великий князь Александр Михайлович, 3 марта 1917 ( российский государственный и военный деятель, четвёртый сын великого князя Михаила Николаевича и Ольги Фёдоровны, внук Николая I.)
Мой адъютант разбудил меня на рассвете. Он подал мне печатный лист. Это был манифест Государя об отречении. Никки отказался расстаться с Алексеем и отрёкся в пользу Михаила Александровича. Я сидел в постели и перечитывал этот документ. Вероятно, Никки потерял рассудок. С каких пор Самодержец Всероссийский может отречься от данной ему Богом власти из за мятежа в столице, вызванного недостатком хлеба? Измена Петроградского гарнизона? Но ведь в его распоряжении находилась пятнадцатимиллионная армия...
То-есть, 3 марта 1917 года армия была "пятнадцатимиллионная", а к августу она "увеличилась" до 6,5 млн?! Вы математику проходили мимо?
>Мой адъютант разбудил меня на рассвете. Он подал мне печатный лист. Это был манифест Государя об отречении. Никки отказался расстаться с Алексеем и отрёкся в пользу Михаила Александровича. Я сидел в постели и перечитывал этот документ. Вероятно, Никки потерял рассудок. С каких пор Самодержец Всероссийский может отречься от данной ему Богом власти из за мятежа в столице, вызванного недостатком хлеба? Измена Петроградского гарнизона? Но ведь в его распоряжении находилась пятнадцатимиллионная армия...То-есть, 3 марта 1917 года армия была "пятнадцатимиллионная", а к августу она "увеличилась" до 6,5 млн?! Вы математику проходили мимо?
НУ БЕДОЛАЖКА ИЗУЧИ ЭТУ ССЫЛОЧКУ http://www.rus-sky.com/history/library/w/w02.ht... численность русских войск 6 млн. 845 тыс. чел была представлена в секретном отчете военного министра за 1916 г. по состоянию на 1 января 1917 г.
1917 г.: на 1 мая наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. чел на 1 сентября 17г - до 6 млн. чел .Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета. ================ ТАБЛИЦА 53 С ПОТЕРЯХ ПМВ АРМИИ (на 1 сентября 1917 г.)
Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 - в составе действующей армии 6512,0 - в составе тыловых формирований и органов военного управления, подчиненных военному министру (запасные полки военных округов, запасные части специальных родов войск, управления и учреждения Военного министерства) 1437,0
СНАЧАЛО НАУЧИСЬ ОТЛИЧАТЬ КОЛИЧЕСТВО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ (6.5 млн чек) + 1.44 млн чек тыловые гарнизоны) ОТ ОБЩЕГО КОЛИЧЕСТВА ВОЕННЫХ СЛУЖАК = КОТОРЫХ И БЫЛО ПОД 15 млн
По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек {11}.
при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
==================================
ТВОЁ УПОМИНАНИЕ О АРМИИ В 15 млн чек - СООТВЕТСТВУЕТ КОЛИЧЕСТВУ СЛУЖАЩИХ НАХОДЯЩИХСЯ НА СОДЕРЖАНИИ ВОЕННОГО БЮДЖЕТА = НЕ УЖ ТО ДО СИХ ПОР НЕ ОТЛИЧАЕШЬ РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА ОТ "ВОЙСК" ТЫЛА ?
ЕЩЁ РАЗ ПЕРЕСЧИТАЙ ПРИВЕДЁННУЮ АРИФМЕТИКУ ИЗ ЧЕГО КНЯЗ ПРАВИЛЬНО СЛОЖИЛ РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА С "ВОЙСКАМИ" ТЫЛА = в 15 млн человек
МОЖ ТЫ ПО НАИВНОСТИ ПОДУМАЛ О 15 млн РИ В ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ?
Курбатов, это серьезно насчет того же врага? Че кайзер захватил париж, и распоряжался ресурсами практически всей европы? Блин, а немцы то с французами и не знают. Спасибо поржал. В общем пеши исчо.
> МОЖ ТЫ ПО НАИВНОСТИ ПОДУМАЛ О 15 млн РИ В ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ? quoted1
Я понимаю, что врать и фальсифицировать для вас привычное занятия, но почему я должен вашу глупость принимать как факт? Я привёл слова военного высшего звена, а вы приводите подтасованные цифры с выгодными для вас вычислениями. Армия, она и есть армия и в ней было 7 млн только на фронтах и ещё 8 млн в тылу, в резервных частях.
> Курбатов, это серьезно насчет того же врага? Че кайзер захватил париж, и распоряжался ресурсами практически всей европы? quoted1
а чё на счёт другого врага?
ТЫ СНАЧАЛО ПОЧИТАЙ КАК НИКОЛАШКА СПАС ОТ КАЙЗЕРА ПАРИЖ - а потом тявкай
КАК ДУМАЕШЬ ЗАЧЕМ СТАЛИН ОТДАЛ НЕМЦАМ РЕСУРСЫ ВСЕЙ ЕВРОПЫ? - ДУМАЕШЬ ЧТО СТАЛИН ПО ИНЕРЦИИ ПРОДОЛЖАЛ С 17года НЕМЦАМ ПРОДАВАТЬ РУСЬ ???
ДУМАЕШЬ ТУПОРЫЛОМУ СТАЛИНУ КТОТО МЕШАЛ УДАРИТЬ ТЕМ ЖЕ НЕМЦАМ В СПИНУ (как Николашка в 14г ) - КОГДА НЕМЦИ ДВИНУЛИСЬ НА ПАРИЖ (чтобы тебе подобные губу о ресурсах "всей европы прикусили")???? - к слову - НАСЕЛЕНИЕ НЕМЕЦКОЙ ЕВРОПЫ БЫЛО МЕНЬШЕ НАСЕЛЕНИЯ СТРАН СССР
А ВОТ микро-БРИТАНЦИ КРАСАВЧИКИ = В ОТЛИЧИИ ОТ ПОЗОРНОГО СССР НЕ ОТДАЛИ НЕ ПЯДИ СВОЕЙ ЗЕМЛИ НЕМЦАМ
>> МОЖ ТЫ ПО НАИВНОСТИ ПОДУМАЛ О 15 млн РИ В ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ? quoted2
>Я понимаю, что врать и фальсифицировать для вас привычное занятия, но почему я должен вашу глупость принимать как факт? Я привёл слова военного высшего звена, а вы приводите подтасованные цифры с выгодными для вас вычислениями. Армия, она и есть армия и в ней было 7 млн только на фронтах и ещё 8 млн в тылу, в резервных частях. quoted1
Я ПОДТУСОВАЛ?
Я БЕСТОЛОЧИ УЖЕ ДВАЖДЫ ПРЕДЛОЖИЛ ПЕРВОИСТОЧНИК И УКАЗАЛ НА КОНКРЕТНУЮ СТАТИСТИКУ Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НУ БЕДОЛАЖКА ИЗУЧИ ЭТУ ССЫЛОЧКУ > http://www.rus-sky.com/history/library/w/w02.ht... русских войск 6 млн. 845 тыс. чел была представлена в секретном отчете военного министра за 1916 г. по состоянию на 1 января 1917 г. 1917 г.: на 1 мая наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. чел на 1 сентября 17г - до 6 млн. чел .Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета. ================ТАБЛИЦА 53 С ПОТЕРЯХ ПМВ АРМИИ (на 1 сентября 1917 г.)Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 - в составе действующей армии 6512,0 - в составе тыловых формирований и органов военного управления, подчиненных военному министру (запасные полки военных округов, запасные части специальных родов войск, управления и учреждения Военного министерства) 1437,0 quoted1
> http://www.august-1914.ru/gavrilov.html По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек {11}. при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию quoted1
ЕСТЬ КОНКРЕТНАЯ ЧИСЛЕННОСТЬ АРМИИ В 7.5млн ШТЫКОВ
ЕСТЬ И 15 млн СЛУЖИВЫХ КОРМИМЫХ ЭНТИНДАНСТВОМ
НАУЧИСЬ ОТЛИЧАТЬ РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА ОТ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ЧАСТЕЙ - бедолажка
СО ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМИ ЧАСТЯМИ И БЫЛО НА МОМЕНТ ПЕРЕВОРОТА 15 млн АРМИЯ РОССИИ
ОСОБЕННО ПОЧИТАЙ ЭТО В ЭДЕНТИЧНОСТИ (тыловые - регулярные)
http://www.solonin.org/article_prostaya-prichin... Какие же людские ресурсы получила во второй половине 1941 года Красная Армия? Всего было мобилизовано 14 млн. человек. Разумеется, далеко не все они попали в действующую армию. Действующая армия - это только одна из составляющих Вооруженных Сил. Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы. Например, в Германии при общей численности вооруженных сил рейха в 7,25 млн. чел. в частях и соединениях действующей армии (на всех фронтах) в июне 1941 г. было 3,8 млн. (52%). В СССР на протяжении трех последних лет войны доля личного состава действующей армии составляла 57-58 % от общего числа военнослужащих. Можно обоснованно предположить, что такие же цифры применимы и к распределению людских ресурсов в 1941 г.
ИЗ ЧЕГО ОЧЕВИДНО ЧТО И В 17г В ТЫЛУ БЫЛО НЕ МЕНЕЕ 45% ВОЕННОСЛУЖАЩИХ = А ЭТО ОТ 6.5 млн не менее 6 млн солдат (а возможно и более)
ОЧЕНЬ СЛОЖНО С БЕСТОЛКОВЫМИ (мож ты бо бо совсем) - с какого раза всасываешь? - или считаешь без КОНТР АРГУМЕНТОВ НА СТАТИСТИКУ ПРОКАТИТЬ?
> Я ПОДТУСОВАЛ? > > Я БЕСТОЛОЧИ УЖЕ ДВАЖДЫ ПРЕДЛОЖИЛ ПЕРВОИСТОЧНИК И УКАЗАЛ НА КОНКРЕТНУЮ СТАТИСТИКУ quoted1
Нет, это я вам привёл первоисточник, а вы старательно пытаетесь часть армии вычеркнуть только потому, что она находилась в резерве. Если вы не в курсе, то это и есть подтасовка.
А может ты хочешь доказать, что без учебных и резервных частей, без складов и госпиталей и прочего армия может воевать? Ну так давай, повесели уважаемую публику, мы любим когда глупость норовит сама себя опозорить.
Мдяа, сталин для курбатова плох что не ударил в спину. А гитлер напавший без объявления войны по этой же логике должен быть хорош? Гражданские потери немцев меньше советских, ибо целенаправленно некомбатантов РККА все-таки не уничтожала. Курбатов считает что это плохо. А уничтожение нацистами детей по этой же логике должно быть хорошо? Ты пиши, пиши.
Умный николашка спас париж? Зато питер с россией потерял. По мне ........с этим парижем. Настроило это рек нашей крови. А за хранцузские займы пусть бы расплачивался тот кто набрал.
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ДУМАЕШЬ ТУПОРЫЛОМУ СТАЛИНУ КТОТО МЕШАЛ УДАРИТЬ ТЕМ ЖЕ НЕМЦАМ В СПИНУ (как Николашка в 14г )Что ж, похоже тупорылым был именно Николашка - по результатам судя. quoted1
ТАК ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДИН НЕДОСТАТОК ПРАВЛЕНИЯ НИКОЛАШКИ - НАОБОРОТ ОН МОЛОДЕЦ - ПЕРЕДАЛ ВЛАСТЬ В ПОБЕЖДАЮЩЕЙ СТРАНЕ - НАРОДУ = ты против ВЛАСТИ народа?
РЕЗУЛЬТАТ ПРАВЛЕНИЯ НИКОЛАШКИ В ПОТЕНЦИАЛЬНОЙ ПОБЕДЕ РОССИИ
ПОЧИТАЙ ЭТИ РЕЗУЛЬТАТЫ ЕГО ПРАВЛЕНИЯ - И ВОСХИТИСЬ
Общее положение 1917 г. по материальным признакам сулил широкие перспективы для Антанты. Она серьезно могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году .Соотношение военного могущества обеих коалиций всецело перешло на ее сторону. Центральные державы хотя и сохраняли обширные завоеванные ими территории и хотя ее укрепленные фронты не дали еще нигде видимой трещины, но фактически они находились на краю полного истощения и невозможности продолжать войну. Германия выкачала из своей страны все, что ей мог дать народ. Все возрасты от 17 до 45 лет уже стали под знамена, а требование верховного командования ввести всенародное ополчение от 15- до 60-летнего возраста встретило сопротивление правительства
. Германцы с огромным напряжением и ценой ослабления своих кадров и запасов пополнений могли создать к весне 1917 г. только 13 новых дивизий, которые следовало считать последним усилением их армий.
Но эта мера существенно не изменяла соотношения сил, и Антанта превосходила
Центральные державы в отношении численности армий приблизительно на 40% .
Надежды германцев на сформирование польской армии потерпели полную неудачу. Германская промышленность испытывала такое жестокое потрясение, что верховное командование было принуждено в период наибольшей военной опасности возвратить частной промышленности несколько заводов и вернуть из строя 125 000 квалифицированных рабочих. И даже при таком полном напряжении Германия не могла состязаться с противной стороной в отношении производства военных материалов. Голодная блокада довершала отчаянное положение страны.
Состояние Австрии было еще хуже, и она вела уже тайные переговоры, чтобы выйти из войны, официально заявив своим союзникам, что ее армия держаться дольше осени не может.
Германское командование сознавало свое критическое положение, сознавало всю трудность объединить народ для борьбы за существование империи и более всего боялось начала наступления Антанты до весны против уставших и не успевших подготовиться к обороне войск. Оно уже отказалось от возможности вести наступательные операции, .
В политическом отношении им удалось к этому времени получить материальную опору со стороны Соединенных Штатов, экономическая жизнь которых сильно страдала от длительной мировой войны
Военные силы и средства Антанты достигли полного развития и как в отношении численности армии, так и в отношении техники намного превосходили противника. Даже русская армия достигла к этому времени по своей численности и по техническому снабжению ее всем необходимым наибольшего за всю войну развития. Широкое участие, которое приняли в деле изготовления технических средств общественные организации, союзные державы и военное министерство, помогло ей выйти из создавшегося в начале войны тупика. Но это внешнее сравнительное благосостояние русской армии
было сильно подточено изнутри. Расстройство транспорта, а вместе с тем и невозможность подвоза в армию и в города продовольствия приняли угрожающие размеры. В начале февраля на Северном фронте продовольственных запасов оставалось на 2 дня, на Западном перешли на консервы и сухарный паек, на Юго-западном солдатам выдавали только по 1 селедке в день, на Румынском положение было еще хуже. В глубоком тылу, конечно, были еще некоторые запасы (мука, мясо, жиры и т. д.), но подвозить их на фронт в силу полного расстройства транспорта удавалось лишь с большими перебоями.
2 АПРЕЛЯ 17г США ВСТУПАЕТ В ПМВ Вслед за США на стороне Антанты выступают Аргентина, Чили и постепенно почти все внеевропейские государства, как союзные или входящие в коалицию. В связи с этим средства и материальные силы Антанты значительно увеличиваются 2 млн американских солдат было перекинуто в Европу, но это относится преимущественно к 1918 г..
Заключение об истекшем периоде В 1917 г. обе коалиции вступили в войну с определенным перевесом сил и средств на стороне Антанты, которая, если судить только по этим данным, могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году . С другой стороны, Центральные державы ясно сознавали, что война ими проиграна, почему и приступили к мирным переговорам, но в таком виде, который обеспечивал военной партии уверенность в их неудачном исход
е. Им оставалось надеяться только на случай, который рисовался в очень определенной форме революционного движения в странах враждебной коалиции. ====================================
>> Я БЕСТОЛОЧИ УЖЕ ДВАЖДЫ ПРЕДЛОЖИЛ ПЕРВОИСТОЧНИК И УКАЗАЛ НА КОНКРЕТНУЮ СТАТИСТИКУ quoted2
>Нет, это я вам привёл первоисточник, а вы старательно пытаетесь часть армии вычеркнуть только потому, что она находилась в резерве. Если вы не в курсе, то это и есть подтасовка. > > А может ты хочешь доказать, что без учебных и резервных частей, без складов и госпиталей и прочего армия может воевать? Ну так давай, повесели уважаемую публику, мы любим когда глупость норовит сама себя опозорить. quoted1
Я НЕ ПОЙМУ ЧЕМ приблизительные 15млн воинов от князя , РАЗНЯТСЯ С МОИМИ ТАКИМИ ЖЕ ДАННЫМИ ????
ВОТ ЭТИМИ:
http://www.august-1914.ru/gavrilov.html По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек {11}. при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
=========================
ТАК ЖЕ ПОЯСНИ ЧЕМ ТЕБЕ СТАТИСТИКА РЕГУЛЯРНЫХ ВОЙСК РИ ПО КАЖДОМУ НЕ МИЛА В ТАБЛИЦАХ №53 ???
>Мдяа, сталин для курбатова плох что не ударил в спину.
А ДЛЯ ТЕБЯ СТАЛИН ХОРОШЬ , ЧТО ОСТАВИЛ НАС РУСИЧЕЙ БЕЗ ВТОРОГО ФРОНТА ? - ВЕДЬ ЦАРЬ СОХРАНИЛ ВТОРОЙ ФРОНТ ПЕРЕВЕДЯ 55% НЕМЦЕВ НА ФРАНЦУЗОВ = А ТЕБЕ САДЮГЕ ХОТЕЛОСЬ ЧТОБЫ МЫ СО ВСЕЙ ГЕРМАНИЕЙ ВОЕВАЛИ - САДЮГА
>>А гитлер напавший без объявления войны по этой же логике должен быть хорош?
- ты хоть помнишь что о ресурсах всей европы говорил? - не в попад говорить - это твоя стихия
>Гражданские потери немцев меньше советских, ибо целенаправленно некомбатантов РККА все-таки не уничтожала.
невежда - ЭТО СТАЛИН УНИЧТОЖИЛ НАШЕМИРНОЕ НАСЕЛЕНИЕ = приказами ВЫПОЛНЯЕМЫМИ "ЗОЯМИ КОСМОДЕМЬЯНСКИМИ" - о уничтожении всего мирного жилья на 30км от линии фронта на занятой немцами территориии и ПРИКАЗАМИ О РАССТРЕЛЕ АРТИЛЛЕРИЕЙ МИРНЫХ НАШИХ ГОРОДОВ ЗАНЯТЫХ НЕМЦАМИ
>>Курбатов считает что это плохо. А уничтожение нацистами детей по этой же логике должно быть хорошо?