> Что сказать то хотели? То, что только при коммунистах стали сверхдержавой впереди планеты всей? Так это Всем очевидно.
По каким показателям? По умершим от голода в XX веке на 2м месте после Китая, там Мао тож чудес натворил. По распространению рабского труда первые в мире были в 30х, по потерям в войнах первые в мире, по снижению рождаемости первые в мире, по количеству расстреляных ученых, деятелей искусства первые в мире, по количеству абортов первые в мире, по количеству иностранных шпионов на первых должностях в государстве в 20-30 были первые в мире ( если судить по совецким приговорам ) .
А нашел, буквально за одно поколение превратили бурно растущий народ в вымирающий.
Это нетто коэфициент воспроизводства населения.
Может быть Америку догнали за которой гонялись 70 лет ? Так тоже нет, как был ВВП РИ в 1914м 46% американского ( при темпе роста превышающий темпы САСШ, смотрим на график, перегоняем при сохранении тренда 1870-1914 где-то в середине 30х ) так и помер в 1990 с 46%. А , ведущая промышленная держава ? Доля России в мировом ВВП 1913 5.5% в 1990м 6.5% . 70 лет миллионы трупов чтобы увеличить долю на 1% причем доля РИ на этот 1% в мировом ВВП выросла за 13 лет ( в 1900 она была 4.5% ).
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Точно! Именно он.
Ага, товарищ Йоффе получил полномочия подписать капитуляцию германии лично от Николая Романова.
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> довели страну к концу 17 года до такого состояния, что спасти ее можно было только такими непопулярными мерами.
Ужос, наверное у полностью оккупированной сербии или румынии положение было лучше ? А они в первой мировой державы победительницы и соответственно получили свой кусок пирога
( Довоенная Сербия красная ).
В той войне русские генералы не заваливали врага, как сталинские маршалы 30 лет спустя, трупами своих солдат. Боевые потери русской армии убитыми в боях (по разным оценкам от 775 до 911 тысяч человек) соответствовали таковым потерям Центрального блока как 1:1 (Германия потеряла на русском фронте примерно 303 тысячи человек, Австро-Венгрия — 451 тысячу и Турция — примерно 151 тысячу). Россия вела войну с гораздо меньшим напряжением сил, чем её противники и союзники… Даже с учётом значительных санитарных потерь и умерших в плену общие потери были для России несравненно менее чувствительны, чем для других стран…
Доля мобилизованных в России была наименьшей — всего лишь 39 % от всех мужчин в возрасте 15-49 лет, тогда как в Германии — 81 %, в Австро-Венгрии — 74 %, во Франции — 79 %, Англии — 50 %, Италии — 72 %. При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125 и т. д., на каждую тысячу мужчин в возрасте 15-49 лет Россия потеряла 45 человек, Германия — 125, Австрия — 90, Франция — 133, Англия — 62; наконец, на каждую тысячу всех жителей Россия потеряла 11 человек, Германия — 31, Австрия — 18, Франция — 34, Англия — 16. Добавим ещё, что едва ли не единственная из воевавших стран, Россия не испытывала проблем с продовольствием. Германский немыслимого состава «военный хлеб» образца 1917 года в России и присниться бы никому не мог.
Доктор ист. наук С. В. Волков
А может быть немецкие войска стояли под москвой ?
так нет вроде, где-то в польше война шла.
А на закавказском фронте вообще успели захватить чуть ли не четверть Турции
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Идиот. Разорил Россию.
В чем заключалось разорение? В декабре 1916 ого в Петрограде ввели карточки на сахар ?
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> .Где Российский флаг над сожженной Мос (изв) сожженным Парижем?
Извиняюсь, а обязательно сжигать капитулировавший город ? Вы попутали Империю с Советской или Монголо-татарской ордой.
180 тыс русских в 600 тыс. армии были разбиты и бежали в Силезию, (кто - то может представить такое в 1945 году при Генералисимусе,
Интересная постановка вопроса, а в 1941-1944м можно представить ?
Генералиссимус Иосиф Виссарионович Фикус ( вы же не против что я буду называеть его этой кличкой, тем более он ей обзавелся раньше чем кличкой Сталин ). А назначить самого себя генералиссимусом это круто. А вообще на кавказе родились 4 генералиссимуса, покойный Фикус
и вот эти трое. Так что он в хорошей компании. Дикий горец напяливший на себя золотые погоны смотрится также как папуасы съевшие Кука и его офицеров и надевшие их мундиры.
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Но в Париж, на показуху, Александр 1 все-же направил войска. Как же? Куда все, туда и Марья крива.
В Парижской битве участвовало 66.000 русских и 25.000 прусских войск. Общее командование сражением осуществлял генерал Барклай-де Толли, он же и принимал капитуляцию города.
"Победа, сопровождая знамена наши, водрузила их на стенах Парижа. При самых вратах его ударил гром наш. Побежденный неприятель протягивает руку к примирению! Нет мщения! Нет вражды! Храбрые воины, вам, первым виновникам успеха, принадлежит слава мира!.. Вы снискали право на благодарность Отечества - именем Отечества ее объявляю". Эти слова Александра I, произнесенные после капитуляции Франции, подводили черту под тяжелым десятилетием войн и жестоких испытаний, из которых Россия вышла с триумфом. "Вселенная замолкла..."
(с) Лермонтов
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Кстати, не хочу приводить цитаты Пушкина в отношении монархов и их министров-полуневежд - не в тему.
Да, в молодости Пушкин попадал под влияние масонских, либеральных идей, но повзрослев переосмыслил свое мировозрение. Это вполне нормально в юности быть радикалом, но взрослый человек с мировозрением 18 летнего сопляка это уже серьезное отставание в развитии.
05:08 22.02.2013
График к предыдущему посту ( ВВП в ХХ веке )
05:15 22.02.2013
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> - никаких "русских" в 12 веке ещё не было....!
Примерно в 12 веке племенное самосознание окончательно уступает место национальному.
Ftyjki01(1) писал(а) в ответ на :
> Только это московские войска к евреям и кавказцам пришли.
Эээ куда, в Палестину ? Звиняюсь Крестовые походы вроде устраивали другие страны.
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Худо-бедно, но и в СССР - была состязательность - генсеками, как правило становились лучшие из лучших
В чем лучших-то в аппаратных интригах и крысиной грызне за власть ?
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Скорей всего так и было. Ведь сколько служащих нквд сидели и были расстреляны! кто за взятки, кто за вредительство, а кто за перегибы.
Расскажите кого расстреляли за перегибы ? Имя сестра, имя
05:54 22.02.2013
График к предыдущему посту ( ВВП в ХХ веке )
Враньё какое-то этот график.Как с 37-го года СССР мог иметь нулевой рост ВВП,когда промышленность в эти годы развивалась невиданными в мире темпами и СССР стремительно сокращал отставание от США? Вот тут-правильно!
Картина наглядная
д) Итоги социально-экономического развития СССР к концу 30-х годов. В итоге социально-экономических преобразований, проведенных в стране в 30-е годы, СССР превратился в могущественную индустриально-колхозную державу. За годы первых трех пятилеток было построено 9 тысяч новых крупных промышленных предприятий. Были подвергнуты реконструкции старые предприятия. Валовая продукция всей промышленности в 1940 году увеличилась по сравнению с 1913 годом в 7,7 раза, а производство средств производства - в 15,5 раза. По темпам роста промышленного производства СССР превосходил развитые страны мира. Так, с 1913 по 1939 гг. рост промышленного производства составил во Франции 93,2%, Англии - 113,3%, США - 120%, Германии - 131,5%, СССР - 908,8%.
06:01 22.02.2013
Качественно новой стала экономика деревни, представлявшая собой крупное социалистическое хозяйство, основанное на современной технике. В сельском хозяйстве в 1940 году работало 688,8 тысяч тракторов и 182 тысячи комбайнов. Значительно укрепилась оборонная мощь страны. Изменился социально-классовый состав страны. В дореволюционной России из 139 млн. человек населения было 25 млн. человек городского населения и 114 млн. - сельского. К 1941 году население СССР возросло до 193 млн. человек, из них более 60 млн. проживало в городах и рабочих поселках (в 1941 году в СССР насчитывалось 2114 городов и 1711 рабочих поселков). Несмотря на огромные расходы, связанные с оборонной мощью страны, были достигнуты значительные успехи в социальной области. Уже в 1930 году была ликвидирована безработица. Более чем в 2 раза выросла реальная заработная плата рабочих и служащих. В 1934 году была отменена карточная система, введенная еще в конце 1928 года. Были стабилизированы цены на продукты и товары первой необходимости. Была уничтожена эксплуатация и нищета в деревне. Сокращался рабочий день: уже в конце первой пятилетки был введен семичасовой рабочий день. Началось осуществление обязательного сначала начального (с 1930 г.), а затем (с 1937 г.) семилетнего образования. К концу 30-х годов была в основном ликвидирована неграмотность. Росло число высших учебных заведений; только за годы 3-й пятилетки было открыто 130 вузов. Число студентов в них выросло до 800 тысяч - это в основном дети рабочих и крестьян. В результате культурной революции, осуществленной в 30-е годы, в стране трудилось 14 млн. работников умственного труда. Мировое признание получила советская наука. Если в 1914 году в России было всего 289 научных учреждений с 4240 научных работников, то к началу 1941 года в СССР насчитывалось 1821 научное учреждение. Успехи в развитии экономики, в социальной, культурной и политической жизни советского общества позволили И. В. Сталину в конце 1936 года сделать вывод о том, что в СССР в основном построен социализм. Это означало: 1. Ликвидацию частной собственности в промышленности, сельском хозяйстве, торговле. Полное преобладание общественной собственности на средства производства. 2. Ликвидацию эксплуататорских классов: помещиков, капиталистов, кулаков и эксплуатации человека человеком. 3. Социальное равенство людей: не стало деления общества на богатых и бедных. 4. Основным принципом жизни общества стал принцип - "Каждый по способности, каждому по труду". Положение человека в обществе определялось не богатством, а количеством и качеством труда. 5. Народовластие. Вся власть принадлежала трудящимся (рабочим, колхозникам, интеллигенции) в лице Советов, избираемых до 1937 года по производственному, а затем по территориальному признаку.
06:07 22.02.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> При этом на каждую тысячу мобилизованных у России приходилось убитых и умерших 115, тогда как у Германии — 154, Австрии — 122, Франции — 168, Англии — 125
Так,наибольшие потери имеют страны,ведущие интенсивные боевые действия,а не кормящие в окопах вшей годами,как в армии РИ.
06:12 22.02.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>А может быть немецкие войска стояли под москвой ?
Если бы им с самого начала не пришлось воевать с реально мощными тогда Англией и Францией,реально в Первую Мировую воевавшими,стояли бы при желании хоть под Владивостоком.Отсталая РИ проигрывала все войны развитым странам начиная с Крымской.
06:20 22.02.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>( Довоенная Сербия красная ).
Так,создание Югославии было в интересах Антанты
До организованного хорватскими усташами убийства короля Александра в 1934 Югославия была ориентирована на союз с" демократическими" державами Западной Европы (входило в так называемую Малую Антанту)
Когда перестала быть нужна потомкам Антанты(НАТО),они эту Югославию и уничтожили
А кому в Европе нафиг нужно было усиление России? Кинули бы её гарантированно,а что бы Россия смогла сделать с её то малодееспособной армией? Поматросили и бросили!
07:21 22.02.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на :
>> Скорей всего так и было. Ведь сколько служащих нквд сидели и были расстреляны! кто за взятки, кто за вредительство, а кто за перегибы.
> > Расскажите кого расстреляли за перегибы ? Имя сестра, имя
По рассказам - люди таки сидели за них. И вернувшись оттуда - шли вешаться. Ну а насчёт "кары за перегибы".. их казнили за более серьёзные вещи, ибо эти гады оказывается в основном были врагами народа. предателями и иностранными агентами. ((
07:21 22.02.2013
А вот и действительно власть отбросов во всей красе
Промышленная выработка (без выработки в хозяйствах населения) мяса говядины, телятины, свинины и баранины в России, млн. т.:
Можно сравнить с потерями отрасли в период Великой Отечественной,не в тользу нынешних отбросов
Что то за 2000-е не сильно улучшилось положение,а после вступления в ВТО,видать,и оставшийся скот порежут!
08:20 22.02.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Эээ куда, в Палестину ? Звиняюсь Крестовые походы вроде устраивали другие страны.
В Польшу и Кавказ. Неужто забыли? Да и во многие другие места, куда московитов не просили. Так что революция - это наказание московии, за всё то зло, что она «несла другим да на себя опрокинула» На чужой каравай рта не разевай
09:41 22.02.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Враньё какое-то этот график.Как с 37-го года СССР мог иметь нулевой рост ВВП,когда промышленность в эти годы развивалась невиданными в мире темпами и СССР стремительно сокращал отставание от США?
Поясняю либерально-бухгалтерскую мульку: в формуле расчёта ВВП - по сути дела принимают участие лишь ЦЕНЫ продаваемых товаров. Уменьши количество товаров вдвое, но задери цены вчетверо - и "прирост ВВП" за данный период составит 100%! Можно, кстати, и цены не увеличивать вчетверо - а всего лишь вдвое увеличить количество перепродаж (сиречь - добавить посредников в цепочку "производитель - покупатель"). В Советском Союзе - цепочки посредников в торговле НЕУКЛОННО сокращались всей силой государственного аппарата, постоянно внедрялись новые технологии (сиречь - снижались издержки и понижались отпускные цены), в обязательном порядке повышалась производительность труда практически на всех производствах (сиречь - при тех же затратах люди производили всё больше и больше продукции)... Поэтому, собственно, и нет ничего удивительного в том, что при невиданном нигде и никогда росте производства - "ВВП имел нулевой рост"!
Короче: "есть сказка, есть ложь, есть наглая ложь - и есть статистика!" А пресловутый "ВВП" - это как раз "статистика в наиболее очищенной от фактов форме"...
13:04 22.02.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А может быть немецкие войска стояли под москвой ? так нет вроде, где-то в польше война шла.
Ээ вашбродь вообще-то это была территория РИ. При ПОЛНОСТЬЮ ОТМОБИЛИЗОВАННОЙ русской армии немцы дошли куда хотели. А в 41 - докуда смогли. Как говорится - почуствуйте разницу.
> А на закавказском фронте вообще успели захватить чуть ли не четверть Турции.
Традиционный противник. "Для чего итальянцам нужна армия? Чтобы австрийской армии было кого побеждать". Вот кстати более близкая аналогия - русско-японская война 1905г. Японцы тоже напали на неподготовленную армию. Чтобы сравняться с коляцвай Фикус должен ббыл отдасть вторую часть сахалина и ДВ впридачу.
13:14 22.02.2013
Алекс, вам такая фамилия - Безобразов - что-нить говорит?
14:41 22.02.2013
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Такое есть везде, где нет передачи по наследству. Ротация руководителей. В западных странах и США - лучшие становились мэрами-губернаторами-президентами. Худо-бедно, но и в СССР - была состязательность - генсеками, как правило становились лучшие из лучших, начиная с низших комсомольских должностей. И неадекваты, в отличии от наследуемых, не проходили выше 1 - 2 карьерных ступеней.
)) Справедливости ради стоит отметить, что наследуемые не были такими неадекватами как в СССР рассказывали. В большинстве своем это образованные люди, пусть и не всегда пригодные для управления и интриг. И ротация там где она допустима тоже далеко не идеальна.
P.S. Мы ушли совсем в сторону от моего первого поста. Декабристы получили по заслугам и с позиции буквы и духа закона, и с позиции здравого смысла. Также в последствии получили и клоуны-народники, выдумавшие хождение в народ... Высокомерные снобы, презиравшие свой народ, и гордящиеся тем, что они якобы его просвещают и спасают, гораздо более противны чем аристократы и монархи... Такой "элиты", относящейся к людям как к тупой массе, и сейчас полно...
А кому в Европе нафиг нужно было усиление России?
Да и во многие другие места, куда московитов не просили.
На чужой каравай рта не разевай