Позор Сталину. Под Станиградом в РККА погибло 2-6 млн наших солдат
15:33 25.02.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Похоже - ты не прав: Курбатов нигде не поднимает тему "верните мне деньги, потраченные на индустриализацию СССР"...
Он просто стесняется прямо их потребовать обратно...
15:34 25.02.2013
Abramson писал(а) в ответ на :
> Судя по количеству интересной информации, которую Вы вываливаете(в хорошем смысле) тут на форуме, читать Вы любите и читаете много. > Беда в том, что Ваша информированность однобока.
Хочу вас разочаровать. Курбатов не читает вообще, он просто копирует и хорошо если копипасты не противоречат его же утверждениям.
17:44 25.02.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>Он просто стесняется прямо их потребовать обратно...
Курбатов - да вдруг "стесняется"? Не верю! Слушай... а, может быть, Курбатов ДОГАДАЛСЯ, как надо было поступать руководству СССР в 1930-х годах - чтобы Вторую Мировую СССР выиграл за 2 дня ценой единственного пострадавшего бойца РККА, занозившего пальчик неструганным древком нацистского флага? И теперь - активно интригует, собирая аудиторию помногочисленнее (дабы потом по несколько раз одно и то же не повторять)...
18:19 25.02.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Курбатов - да вдруг "стесняется"? Не верю! > Слушай... а, может быть, Курбатов ДОГАДАЛСЯ, как надо было поступать руководству СССР в 1930-х годах - чтобы Вторую Мировую СССР выиграл за 2 дня ценой единственного пострадавшего бойца РККА, занозившего пальчик неструганным древком нацистского флага? И теперь - активно интригует, собирая аудиторию помногочисленнее (дабы потом по несколько раз одно и то же не повторять)...
Сомневаюсь, он скорее специалист в области сексуальных предпочтений правящих элит...
18:38 25.02.2013
Курбатов писал(а)
> К 7-10 июля 1941 г. немцы заняли (точнее сказать - прошли) территорию площадью в 700 тыс. кв. км, что примерно в три раза больше территории Польши, оккупированной вермахтом в сентябре 1939 года
Уважаю Марка Семеновича, но тут он немного не прав.
- карта военных действий на 41-ый год.
Чётко видна линия фронта "на исход дня 9 июля".
Имеем - - треть Молдавии - 10 тыс кв. км. (оккупированной румынами) - четверть Украины (с большой натяжкой - также часть занята румынами и венграми) - 150 тыс кв. км. - 75% Беларуси - 150 тыс кв. км. - Литва + Латвия - 130 тыс кв. км. - кусочек Псковской области - пару тыс кв. км. - Треть Эстонии - 15 тыс. кв. км.
Итого - 320+ тыс кв км. Добавим даже ещё 30 тыс на погрешности счёта и получаем цифру в 350 тыс кв. км. - т.е. ровно в два раза меньше чем заявил Марк Семёнович.
Есть правда неясность на карте с линией фронта в Карелии, но там воевали финны. А так как Марк Семенович не считает финские потери (согласно ссылке на Типпельскирха, который финнов, румынов, венгров и пр. не считает) то и территории занятые финнами можно не считать. Как и территории занятые венграми и румынами можно не считать.
Некрасиво, уважаемый, получается... Зачем Марк Семенович увеличил в два раза "территорию оккупированную вермахтом" ?
Курбатов писал(а)
> ПО ТВОЕМУ У ТОЙ ПУШКИ РАССЧЁТ 6 чел?
Вообще-то из 8 (по штату).
Источник -
Курбатов писал(а)
> А 45 пушки ПРОБИВАЮЩИЕ ВСЕ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ
Пушка предназначалась для борьбы с танками, самоходками и бронемашинами противника. Для своего времени её бронепробиваемость была вполне адекватной — по нормали на 500 м она пробивала 43 мм броню. Этого было достаточно для борьбы с бронетехникой, защищённой противопульной бронёй. Здесь будет уместно заметить, что сейчас существует мнение о завышенности пробивной способности 45-мм пушки образца 1937 года (часто являющееся путаницей с ТТХ орудия М-42). Базой для такой точки зрения являются воспоминания участников войны. Тем не менее недостаточная пробивная способность по 50-мм лобовой броне танков Pz Kpfw III Ausf H и Pz Kpfw IV Ausf F1 не подлежит сомнению.
01:08 26.02.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> - карта военных действий на 41-ый год.Чётко видна линия фронта "на исход дня 9 июля".
Какие красивые стрелки, сразу видно, что настоящий художник рисовал!
03:16 26.02.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Тем не менее недостаточная пробивная способность по 50-мм лобовой броне танков Pz Kpfw III Ausf H и Pz Kpfw IV Ausf F1 не подлежит сомнению.
ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ БРОНЮ БАШЕН 50 мм? НЕ ТУПИ
Т-3 ЛУЧШИЙ НЕМЕЦКИЙ ТАНК НАЧАЛА ВОВ
[b] на 22 июня 1941 все Т-III , были именно этой модификации
это PzKpfw III Ausf. H
Производство: PzKpfw III Ausf. E 1938—1939 96шт (бензин300л.с) лоб корп и башн 30мм;19.5т;пуш ..; прсё 18км/ч PzKpfw III Ausf. F 1939—1940 435шт. 19.8т;пуш37-мм KwK.36(пробивала т-34 только со 100м) PzKpfw III Ausf. G 1940—1941 600шт............высота 2.5м..............20.3т.;пуш. 50-мм KwK.38 PzKpfw III Ausf. H 1940—1941 308шт(300л.с.)лоб башн 30-37мм корп 30+30мм;22т.; пуш50-мм KwK.38(пробивала Т-34 только до 500м ;КВ вообще не пробивал , а Т-34 его пробивал с 1500-1000м);по просёлку 18км/ч В феврале 1940 года значительная часть ранних Panzer III была передана в полувоенные организации (такие как NSKK) для тренировки экипажей. Только несколько Ausf D параллельно c PzKpfw NbFz VI участвовали в боевых действиях в составе PzAbt zbV 40 в Дании и Норвегии в апреле-мае 1940 года, а затем в Финляндии в 1941-42 годах. всего напало на СССР 22 июня 41г их 965шт
И так, в операции «Цитадель» (операция немецких войск на Курском выступе) принимало участие 196 «пантер», из которых 162 «первоклассные машины Рейха» не участвовали в боях по причине поломок.
АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ НЕМЕЦКИЙ ТАНК Т-4 (только с такой с некчёмной пушкой)
ВЫПУСК ДО 22июня 41г Panzerkampfwagen IV (Короткий СТВОЛ - Kurz) Sd.Kfz.161 Октябрь 1937 - март 1942 Pz.Kpfw IV Ausf A - 75мм KwK 37 L/24 (длина 24 калибра )постр 30шт ;бензин300л.с.; лоб 15мм; Pz.Kpfw IV Ausf B - 75мм KwK 37 L/24 ; 42шт ; 18.8т.; лоб бр.30мм; просёл20км/ч Pz.Kpfw IV Ausf C - 75мм KwK 37 L/24; 134шт.; 19т.;30мм; высота 2.65м; Pz.Kpfw IV Ausf D - 75мм KwK 37 L/24; 229шт ;20;30мм Pz.Kpfw IV Ausf E - 75мм KwK 37 L/24 ; 233шт; 21т;30-50-35мм Pz.Kpfw IV Ausf F1 - 75мм KwK 37 L/24 (длина ствола 24 калибра ) ;до 80шт; 22.3т; 50мм
В целом, ранние версии Ausf A/B/C были пробными, и использовались, главным образом, в испытательных и тренировочных целях. Некоторое количество также участвовало и в боевых действиях. Panzer IV Ausf D стал первым, действительно серийным Panzer IV Т-34 39г/в пробивал немецкий т-4 с 1500м , а Т-4 вообще не мог пробить своей короткоствольной пушкой наш Т-34 на границе СССР напало на СССР 22 июня 41г их 439шт
Историю делают кровью, а пишут чернилами. Не важно, что было на войне и чем она завершилась. Важно другое: что о ней потом напишут историки. Вот наш подход: положить миллионы мужиков в уральскую и сибирскую землю ради танковой брони, возвести заводы на костях, истратив на то накопленный веками золотой запас страны, посадить инженеров за решетки и заставить их творить выше возможного, загнать сотни тысяч голодных людей в холодные цеха, создать действительно лучшие в мире танки, испытать их, освоить, обогнать весь мир (хотя бы в этом вопросе) на десять, двадцать, пятьдесят лет, дойти до Кенигсберга и Берлина… а потом бездонные пропасти народного горя и озера крови оболгать, обляпать чернильными пятнами Анфилова, Городецкого, Финкельштейна — мы ни на что не способны! Мы отсталые! Мы импотенты! Гитлер был умнее! Мы не смогли создать хорошего оружия! Только мудрейшим гитлеровцам это было под силу. Мы глупые, трусливые, ленивые неучи!
Чтобы прикрыть звериные клыки марксизма-ленинизма, Анфилов и ему подобные изображают наш народ неспособным даже на то, на что он действительно способен: создавать оружие, которое удивляет мир.
Нет, товарищ Анфилов. Это не мы, это вы трусливый неуч. Это вы научный импотент. И такие же у вас покровители, соратники и ученики. Те, кто вас восхваляет в «Красной звезде», «Родине», «Военно-историческом журнале», «Российской газете», — такие же, как вы, ленивые разумом люди, они не освоили нашу историю даже в объеме популярной технической литературы для юношества.
DARTER писал(а) в ответ на :
>> ПО ТВОЕМУ У ТОЙ ПУШКИ РАССЧЁТ 6 чел?Вообще-то из 8 (по штату). Источник -
НЕ НАШОЛ 8 по штату = однако сопровождают сорок пятку четверо
НО ЗДЕСЬ НАПИСАНО :
Во взводе — две «сорокапятки» (45 мм орудие) с боевыми расчётами по шесть человек.
DARTER писал(а) в ответ на :
> К 7-10 июля 1941 г. немцы заняли (точнее сказать - прошли) территорию площадью в 700 тыс. кв. км, что примерно в три раза больше территории Польши, оккупированной вермахтом в сентябре 1939 годаУважаю Марка Семеновича, но тут он немного не прав. > - карта военных действий на 41-ый год.Чётко видна линия фронта "на исход дня 9 июля".Имеем - - треть Молдавии - 10 тыс кв. км. (оккупированной румынами)- четверть Украины (с большой натяжкой - также часть занята румынами и венграми) - 150 тыс кв. км.- 75% Беларуси - 150 тыс кв. км.- Литва + Латвия - 130 тыс кв. км.- кусочек Псковской области - пару тыс кв. км.- Треть Эстонии - 15 тыс. кв. км.Итого - 320+ тыс кв км. Добавим даже ещё 30 тыс на погрешности счёта и получаем цифру в 350 тыс кв. км. - т.е. ровно в два раза меньше чем заявил Марк Семёнович.Есть правда неясность на карте с линией фронта в Карелии, но там воевали финны. А так как Марк Семенович не считает финские потери (согласно ссылке на Типпельскирха, который финнов, румынов, венгров и пр. не считает) то и территории занятые финнами можно не считать. Как и территории занятые венграми и румынами можно не считать.Некрасиво, уважаемый, получается... Зачем Марк Семенович увеличил в два раза "территорию оккупированную вермахтом" ?
МАРК приводит и много других примеров ПРЕВОСХОДСТВА ПОЛЯКОВ И ФРАНЦУЗОВ НА РККА
не считал площади = но сомневаюсь что Марк соврал
ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ НЕМЦИ В МНСКЕ (350 км- по 50 км в день как на мирном марше) = позор из позоров
>> НЕТ Я СЧИТАЛ ВСЕ ТАНКИ СТАЛИНА (с танкетками)ПУЛЕМЁТНЫХ ТАНКОВ СТАЛИНА БЫЛ МИЗЕР
>> (
>> ранних серий (произведено всего 2038шт) 1931г -1933г, пулемётный Т-26 >> - к 41г их в большинстве списали )
>Вот и я о том же. Вы без каких либо ограничений взяли и посчитали все танки и бронемашины, включая те же "Комсомольцы", а потом начали рассказывать как немцы бедные на нас напали с плохими танками. А тем не менее значительная часть Т-26 и БТ имели в качестве вооружения 23 и 37 мм пушки. Те же Т-37/38/40 вообще были пулемётными. А бронеавтомобили? БА-И и 27 37мм пушка, БА-20 пулемётный и т.д. Почему вы их учитываете как полноценную бронетехнику? А хотя я понимаю, без них число единиц техники резко сократится и тогда враньё ваше будет не столь эффектно... >
ДОСТАЛ ТУПИТЬ "КОМСОМОЛЬЦИ" однозначная бронетехника с пулемётом т-26 НЕ ВЫПУСКАЛСЯ УЖЕ 9 лет до ВОВ (думаешь они бессмертные? - я их не считал) Т-26 только с 45 мм пушкой после 33г (где там 37 и 27 мм?
Т-37, 38 , 40 ПЛАВАЮЩИЕ ТАНКЕТКИ = ПЛАВАЮЩИЕ = УНИКАЛЬНЫЕ = ВЫЗЫВАЮТ ТОЛЬКО ГОРДОСТЬ (в миниколичествах)
ПУШЕЧНЫЙ БА ТОЛЬКО С 45 пушкой (где на них 27 и 37 мм?
НЕ ОДНОГО СЛОВА ПРАВДЫ
ОТ ТУПИЦЫ
Я НЕ ГДЕ НЕ СКРЫВАЛ ПУЛЕМЁТНУЮ БРОНЕТЕХНИКУ СТАЛИНА - А ПОКАЗЫВАЛ
ПУЛЕМЁТНАЯ БРОНЕТЕХНИКА БЕЗ ПУШКИ ТАК ЖЕ НАЗЫВАЕТСЯ БРОНЕТЕХНИКОЙ (включая "комсомольца"
>> ГОВОРИШЬ НЕЛЬЗЯ НА БРОНЕ? = ЭТО ПЕШКОМ НЕЛЬЗЯ >>
>> Я КОНЕЧНО ПРОФАН (пользователь) НО ТЫ ВООБЩЕ ДОКАЗАННЫЙ >> НЕЗНАЙКА >> (уж состав дивизии то даже ребёнок мог знать)
>Ни орудийным расчётам нельзя садиться во время марша на лафеты пушек, ни пехоте нельзя во время марша садиться на танки, самоходки и прочую неприспособленную технику. Их используют только для десанта на поле боя, когда надо совершить рывок и пехота может отстать. Даже сегодня это запрещено по ряду причин.
>> ЦИТИРУЮ ЕЩЁ РАЗ : >> >> >> >> >> Так, командующий Западным особым военным округом генерал армии Д. Павлов 28 декабря 1940 года утверждал, что «советский танковый корпус способен решить задачу уничтожения 1-2 механизированных дивизий или 4-5 пехотных дивизий », а 13 января 1941 года Начальник Генерального штаба командарм 2-го ранга К.А. Мерецков заявил: «При разработке полевого устава мы исходили из того, что наша дивизия значительно сильнее дивизии немцев и во встречном бою она разобьет немецкую. >> >> В обороне одна наша дивизия отразит удар 2-3 дивизий противника».
>> >>
>>
>Источники у вас однако... > > Ну да ладно. Вы, как я вижу, понимать прочитанное вообще не способны. Вам прямым текстом написали, что сравнили единицы на поле боя, а не реальную ситуацию. Там рассматривают непосредственное столкновение двух противников. А в жизни помимо чисел и стрелок на карте есть реальные поля и десятки тысяч километров границ и их надо прикрыть, а если будет нападение, то необходимо время и возможности по переброски подкреплений.
ИСТОЧНИК 1к3 (неопровержимый) = другого не надо
Я НЕ С ТУПИЦЕЙ ВЁЛ РАЗГОВОР ОТВАЛИ БАННЫЙ ТУПИЦА
ХОТЬ БЫ СЛОВО ПО УМУ СКАЗАЛ
03:56 26.02.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
СОУСЕР С НЕЙТРАЛЬНЫМ
КЛОУНЫ - ХОТЯ ЦИРК ДАВНО УЕХАЛ
05:58 26.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ ТУУПЫЕ , НА НЕМ ДЕСАНТ НЕ ЕЗДИТ ПО ПОЛЮ БОЯ , А ДОСТАВЛЯЕТСЯ ИМ ДО ПОЛЯ БОЯ
Курбатов, БТР доставляет не до поля боя, а на поле боя. А вот "Комсомолец" не мог доставить свой "десант" на поле боя, потому что нифига он не защищал свой десант даже от пуль и осколков...
> ДОСТАЛ ТУПИТЬ > "КОМСОМОЛЬЦИ" однозначная бронетехника с пулемётом > т-26 НЕ ВЫПУСКАЛСЯ УЖЕ 9 лет до ВОВ (думаешь они бессмертные? - я их не считал) > Т-26 только с 45 мм пушкой после 33г (где там 37 и 27 мм? > > Т-37, 38 , 40 ПЛАВАЮЩИЕ ТАНКЕТКИ = ПЛАВАЮЩИЕ = УНИКАЛЬНЫЕ = ВЫЗЫВАЮТ ТОЛЬКО ГОРДОСТЬ (в миниколичествах) > > ПУШЕЧНЫЙ БА ТОЛЬКО С 45 пушкой (где на них 27 и 37 мм? > > НЕ ОДНОГО СЛОВА ПРАВДЫ > > ОТ ТУПИЦЫ > > Я НЕ ГДЕ НЕ СКРЫВАЛ ПУЛЕМЁТНУЮ БРОНЕТЕХНИКУ СТАЛИНА - А ПОКАЗЫВАЛ >
> ПУЛЕМЁТНАЯ БРОНЕТЕХНИКА БЕЗ ПУШКИ ТАК ЖЕ НАЗЫВАЕТСЯ БРОНЕТЕХНИКОЙ (включая "комсомольца" > > ОТВАЛИ ТУПОЙ ШАКАЛ (время хавать достал
Т-26 производился по 1941 год включительно с различными вариантами вооружений. Вы же никоим образом их не разделяете, а вот немецкую бронетехнику разделяете и БТРы немецкие считать забываете, как впрочем и бронетехнику союзников Германии.
Наши плавающие танки не были уникальными, а у немцев в войсках на 22 июня 1941 года были в войсках танки способные форсировать водные преграды по дну. Да и какая польза от плавающих танкеток с пулемётным вооружением при отступлении?
Я вам привёл модели бронеавтомобилей на которых не было 45мм пушек. Зато я указал на то, что вы опять же не сочли нужным честно считать технику воюющих сторон и я более чем уверен, что мотоциклы немецкие с пулемётами вы посчитать не сочли нужным?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕЛЬЗЯ? - ТАК РАЗРЕШИЛИ БЫ ПРИСПОСОБИВ ПРОСТЕЙШЕЕ
Ну конечно, надо было разрешить, чтобы вы могли писать свою чушь. Но не разрешили, а следовательно вы сознательно соврали
> ИСТОЧНИК 1к3 (неопровержимый) = другого не надо > > Я НЕ С ТУПИЦЕЙ ВЁЛ РАЗГОВОР
> ОТВАЛИ БАННЫЙ ТУПИЦА > > ХОТЬ БЫ СЛОВО ПО УМУ СКАЗАЛ
Курбатов, а тот факт, что вопреки источнику наши дивизии были разбиты вы игнорируете потому что глупы или потому что лживы?
09:34 26.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>>>Так, командующий Западным особым военным округом генерал армии Д. Павлов 28 декабря 1940 года утверждал, что «советский танковый корпус способен решить задачу уничтожения 1-2 механизированных дивизий или 4-5 пехотных дивизий », а 13 января 1941 года Начальник Генерального штаба командарм 2-го ранга К.А. Мерецков заявил: «При разработке полевого устава мы исходили из того, что наша дивизия значительно сильнее дивизии немцев и во встречном бою она разобьет немецкую.
А против английских сравнений не было? Нашёл немного о судьбе военного журналиста, цитирую: В 1942 году с Дмитрием случился неприятный инцидент, в результате которого его сотрудничество с «Известями» оборвалось. Бальтерманц на несколько дней вернулся в Москву, чтобы проявить и напечатать фотографии, отснятые под Москвой и Сталинградом. Снимки были оставлены сушиться в редакции без присмотра. Ночью в редакции спешно искали иллюстрацию в утренний номер, и по ошибке его снимок с подбитыми английскими танками, бывших на вооружении в Красной Армии, ушёл в номер как «подбитые немецкие танки». Дмитрий Бальтерманц при выборе снимка не присутствовал, но когда ошибка была обнаружена, вся ответственность была возложена на него. Бальтерманц был разжалован в рядовые и направлен в штрафной батальон.
Фотки бы штрафбатовские поглядеть. В документах НКВД встречал про американские бомбардировщики на подступах к Сталинграду, а вот про английские танки под Москвой и Сталинградом не попадалось.
14:32 26.02.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Курбатов, БТР доставляет не до поля боя, а на поле боя.
ОООЧЕНЬ большая разница?
ну ООООчень тупой
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>> СМОТРИ КАКОЕ ОРУДИЕ СТОИТ НА НЕМЕЦКОМ Т-2>>ПРОСТО ДОСТАЛ ТУПИТЬ Там 20мм пушка, но никак не пушка 20 калибра..
ну ОООчень тупые
ТАМ ПУШКА КАЛИБРА 22 мм
где ты видел здесь речь о ДЛИНЕ СТВОЛА? (там шла речь и о "45 пушке" - ты 45 длину калибра не стал искать- почему же? Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Т-26 производился по 1941 год включительно с различными вариантами вооружений. Вы же никоим образом их не разделяете, а вот немецкую бронетехнику разделяете и БТРы немецкие считать забываете, как впрочем и бронетехнику союзников Германии.
с пулемётами т-26(вместо пушки) НЕ выпускался уже 9 леи (и к 41г пулемётных оставались ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ единици Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Вы же никоим образом их не разделяете, а вот немецкую бронетехнику разделяете и БТРы немецкие считать забываете, как впрочем и бронетехнику союзников Германии.
что разделять тебе мечтается в "УСТОРЕВШЕЙ" технике?
НУ ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ
немецкие БТРы в СМЕШНОМ количестве 650 шт против 6 тыс БТР сталина просто смешны
так пощитай и покажи бронетехнику союзников = посмеши народ = особенно финскую бронетехнику посчитай - и поясни её происхождение
ну ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Наши плавающие танки не были уникальными, а у немцев в войсках на 22 июня 1941 года были в войсках танки способные форсировать водные преграды по дну. Да и какая польза от плавающих танкеток с пулемётным вооружением при отступлении?
НУ ООЧЕНЬ ТУПЫЕ НЕ УНИКАЛЬНЫЕ? - назови немецкие плавающие танкетки
это ПОЗОРИЩЕ ОТСТУПАТЬ ОТ РЕБЁНКА (шестикратно уступавшего) (плавающая танкетка в разведке не мешает)
СКАЖИ ЗАЧЕМ "ТЕБЕ" ДРУГИЕ ТАНКИ ПРИ ОТСТУПЛЕНИИ?
СКАЖИ ЗАЧЕМ У ГИТЛЕРА 13% ТАНКОВ БЫЛИ пулемётные Т-1
ну ООЧЕНЬ ТУПЫЕ
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Я вам привёл модели бронеавтомобилей на которых не было 45мм пушек. Зато я указал на то, что вы опять же не сочли нужным честно считать технику воюющих сторон и я более чем уверен, что мотоциклы немецкие с пулемётами вы посчитать не сочли нужным?
ну тупыыые ВООБЩЕТО Я САМ ЭТО ДАВНО ПРИВЁЛ зачем меня повторяешь?
ТЫ ХОТЬ ОДНУ НЕ ЧЕСТНОСТЬ ПОДСЧЁТА ПРИВЁЛ? - чтобы критиковать подсчёт?
ну ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ
ТЫ МОТОЦИКЛЫ ТОЖЕ ПРИЧИСЛИЛ К ПУЛЕМЁТНОЙ БРОНЕТЕХНИКЕ? - или у тя люди и кони в одной куче?
Я О немецких МОТОЦИКЛАХ НЕ ОБЕЩАЛ :
МОТОЦИКЛЫ
&pos=43&rpt=simage&lr=10754 наличие мотоциклов в Красной Армии на 15.06.41 г. Мотоциклы 16.918 шт + с гражданки
========== ПО ТВОЕМУ ПУЛЕМЁТ НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ НЕМЕЦКОГО МОТОЦИКЛА?(пулемёт приварен во веке ?)
ИДИ К ТАКИМ ЖЕ ГОЛОУМАМ
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> НЕЛЬЗЯ? - ТАК РАЗРЕШИЛИ БЫ ПРИСПОСОБИВ ПРОСТЕЙШЕЕНу конечно, надо было разрешить, чтобы вы могли писать свою чушь. Но не разрешили, а следовательно вы сознательно соврали
у РККА было 500 тыс колёсных автомобилей (как у гитлера) и за 100 тыс гусеничных (у гитлера в двое меньше) и всего под 6 млн лошадей (у гитлера в 6 раз меньше) = мало ?
ТЫ НЕ ВИДЕЛ СОЛДАТ НА БРОНЕ? - а бронетехники было 32 тыс шт у сталина (у гитлера в 5 раз меньше)
ЧТО ТЕ ТУФТОГОНУ ЕЩЁ НУЖНО?
тупи Нейтральный писал(а) в ответ на :
>> ИСТОЧНИК 1к3 (неопровержимый) = другого не надо>>Я НЕ С ТУПИЦЕЙ ВЁЛ РАЗГОВОР>ОТВАЛИ БАННЫЙ ТУПИЦА>>ХОТЬ БЫ СЛОВО ПО УМУ СКАЗАЛКурбатов, а тот факт, что вопреки источнику наши дивизии были разбиты вы игнорируете потому что глупы или потому что лживы?
НУ ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ
САМ ПРИВОЖУ И ИГНОРИРУЮ ПО ТВОЕМУ?
ДИВИЗИИ РККА БЫЛИ ГОТОВЫ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ СТАЛИНА (под 6 млн дизертиров и под 2 млн хиви - доказательство)
ВОЮЕТ НЕ ТЕХНИКА , А ЛЮДИ = НЕ В ТЕХНИКУ НАДО БЫЛО ВКЛАДЫВАТЬБСЯ СТАЛИНУ А В ЛЮДЕЙ
в 41г СОВЕТСКИЙ НАРОД ПРОДОЛЖАЛ ГРАЖДАНСКУЮ С САМОЗВАНЦЕМ (наивно надеясь на освобождение РОССИЯН от него гитлером)
16:33 26.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ОООЧЕНЬ большая разница?
> > ну ООООчень тупой
Ну для вас никакой. Даже если вам в голову попадут, просто надо будет учитывать усилившийся боковой ветер.
А вот для людей разница огромная. До поля боя доехать можно и на обычной машине, а она и больше доставит, и быстрее, и экономнее. А вот на поле боя доставить пехоту можно только защищая её от пуль и осколков, а иначе нафиг её катать? Пешком они быстрее и надёжнее доберутся.
Так что разница между БТРом и транспортным средством как между небом и землёй.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ну ОООчень тупые
> > ТАМ ПУШКА > КАЛИБРА 22 мм
Странно, а вы писали ранее, что 20 мм пушки на них ставили. А можно ссылку на модель с 22 мм пушкой или вы просто попытались соврать опять?
>где ты видел здесь речь о ДЛИНЕ СТВОЛА? (там шла речь и о "45 пушке" - ты 45 длину калибра не стал искать- почему же?
Читаем:
Курбатов писал(а) в ответ на :
>такая же броня как и 50% немецких СОВЕРШЕННЫХ ТАНКОВ напавших на СССР - ТОЛЬКО ИМЕЮЩИХ НЕ ПУЛЕМЁТЫ И 20 калибра (как немецких у т-1, т-2) , А 45 пушки ПРОБИВАЮЩИЕ ВСЕ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ
Тут вы написали, что на немецких танках были пушки 20 калибра. Если вы и этого не знаете, то сообщаю, что калибр ствола могут указывать как в мм, так и в калибрах. Например можно написать, что калибр винтовки "Мосина" равен 7,62мм или 30 калибру. А вот если бы вы написали что у них были пушки 20 калибров, то тогда бы это и было указание на длину ствола. А пока я жду когда вы нам покажите хоть один танк с пушкой 20 калибра, о которых вы попытались соврать...
Курбатов писал(а) в ответ на :
>с пулемётами т-26(вместо пушки) НЕ выпускался уже 9 леи (и к 41г пулемётных оставались ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ единици
А можно источник в котором чётко и ясно будет показано сколько танков с каким вооружением было в РККА на 22 июня 1941 года или так и будете врать про "ЭКСКЛЮЗИВНЫЕ единици"?
Курбатов писал(а) в ответ на :
>что разделять тебе мечтается в "УСТОРЕВШЕЙ" технике?
> > НУ ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ > > немецкие БТРы в СМЕШНОМ количестве 650 шт против 6 тыс БТР сталина просто смешны >
> так пощитай и покажи бронетехнику союзников = посмеши народ = особенно финскую бронетехнику посчитай - и поясни её происхождение > > ну ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ
А мы уже посчитали. Выяснилось, что 6 тысяч советских БТРов не существует, вы в за них попытались выдать артиллерийские тягачи у которых расчёт орудия вообще не был ничем защищён.
Считаем, у немцев только своих БТРов 650 единиц, а у СССР ни одного...
> НЕ УНИКАЛЬНЫЕ? - назови немецкие плавающие танкетки > > это ПОЗОРИЩЕ ОТСТУПАТЬ ОТ РЕБЁНКА (шестикратно уступавшего) (плавающая танкетка в разведке не мешает) > > СКАЖИ ЗАЧЕМ "ТЕБЕ" ДРУГИЕ ТАНКИ ПРИ ОТСТУПЛЕНИИ? >
> СКАЖИ ЗАЧЕМ У ГИТЛЕРА 13% ТАНКОВ БЫЛИ пулемётные Т-1 > > ну ООЧЕНЬ ТУПЫЕ
Курбатов, в мире серийно строилось лишь два танка способных преодолевать вплавь водные преграды без специальных средств и то, только после войны. А то что вы пытаетесь выдать за танки были всего лишь плавающими танкетками, причём с очень слабой бронёй. А вот немцы пошли по пути более прогрессивному и начали работу над проектом танка подводного хода и уже в 1940 году у них было готово не менее 550 таких машин. Прошу заметить, не танкеток, а танков имевших нормальную броню и вооружение...
> ВООБЩЕТО Я САМ ЭТО ДАВНО ПРИВЁЛ > зачем меня повторяешь? > > ТЫ ХОТЬ ОДНУ НЕ ЧЕСТНОСТЬ ПОДСЧЁТА ПРИВЁЛ? - чтобы критиковать подсчёт? > > ну ОООЧЕНЬ ТУПЫЕ >
> ТЫ МОТОЦИКЛЫ ТОЖЕ ПРИЧИСЛИЛ К ПУЛЕМЁТНОЙ БРОНЕТЕХНИКЕ? - или у тя люди и кони в одной куче? > > Я О немецких МОТОЦИКЛАХ НЕ ОБЕЩАЛ :
Курбатов, вы взялись сравнивать или врать? Если сравнивать, то сравнивайте, а не подлогами занимайтесь, а если врать, то и вопросов не будет. К тому же, вы почему-то тягач артиллерийский записываете как БТР, а вот мотоцикл немецкий с пулемётом отказываетесь записывать как бронетехнику...
Курбатов писал(а) в ответ на :
>у РККА было 500 тыс колёсных автомобилей (как у гитлера) и за 100 тыс гусеничных (у гитлера в двое меньше) и всего под 6 млн лошадей (у гитлера в 6 раз меньше) = мало ?
А площадь рассредоточения какова?
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ТЫ НЕ ВИДЕЛ СОЛДАТ НА БРОНЕ? - а бронетехники было 32 тыс шт у сталина (у гитлера в 5 раз меньше)
> > ЧТО ТЕ ТУФТОГОНУ ЕЩЁ НУЖНО?
И что?! Две фотографии постановочные, а две, как я и писал ранее, демонстрировали десант на поле боя. Ни одного факта массового использования танков или самоходок как транспортные средства вы не привели. Про бронеавтомобили я вообще молчу, как на них держаться вы вообще не смогли объяснить...
> > САМ ПРИВОЖУ И ИГНОРИРУЮ ПО ТВОЕМУ? > > ДИВИЗИИ РККА БЫЛИ ГОТОВЫ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ СТАЛИНА (под 6 млн дизертиров и под 2 млн хиви - доказательство) > > ВОЮЕТ НЕ ТЕХНИКА , А ЛЮДИ = НЕ В ТЕХНИКУ НАДО БЫЛО ВКЛАДЫВАТЬБСЯ СТАЛИНУ А В ЛЮДЕЙ
> > > в 41г СОВЕТСКИЙ НАРОД ПРОДОЛЖАЛ ГРАЖДАНСКУЮ С САМОЗВАНЦЕМ (наивно надеясь на освобождение РОССИЯН от него гитлером)
Мало того, примеров того, что соотношение 1 к 3 неверно было много.
В Африке итальянские войска массово отступали, хотя имели более чем трёхкратное преймущество над англичанами. После того, как Ромель с войсками прибыл в Африку и возглавил войну ситуация изменилась не сильно, но уже не имея преймуществ в людях он наступал и остановить его смогли создав более чем трёхкратное преймущество, с учётом того, что к моменту сдачи войскам Ромеля воевать было просто нечем. А как в Сингапуре 80 тысячный гарнизон британцев сдался 10 тысячной группировке японцев? Про Ардены вспоминать вообще не стоит, там имея численное преймущество союзнички драпали пока у немцев горючка не закончилась...
Так что не канает ваша версия про "1к3" и "людями надо заниматься"...
18:59 26.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>это PzKpfw III Ausf. H
А какие есть основания считать немецкие танки произведёнными в Германии? Может они почти все в Англии делались? Короче дайте фото как их клепают немцы и чтоб ясно было что их немцы в Германии делают, а не англичане замаскированные под немцев! Из технической документации что есть по немецким танкам? Ну чертежи, свидетельства о заводских испытаниях, выписки о наказаниях за брак при изготовлении и т.д и т.п. ЗЫ Смотрел инструкцию на Тигр. Так в ней порнуха, а если порнуха значит инструкция и танк английский, у англичан даже королева жопу прессе показывает, про остальных проституток и говорить нечего.
19:29 26.02.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Abramson писал(а) в ответ на сообщение: > Судя по количеству интересной информации, которую Вы вываливаете(в хорошем смысле) тут на форуме, читать Вы любите и читаете много.>Беда в том, что Ваша информированность однобока.Хочу вас разочаровать. Курбатов не читает вообще, он просто копирует и хорошо если копипасты не противоречат его же утверждениям.
а зачем ооочень тупым хитрым дурням подтверждать их голоса ?- пукнул и в кусты
