Позор Сталину. Под Станиградом в РККА погибло 2-6 млн наших солдат
09:28 22.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЕСЛИ ДАННЫЕ ПО СЕЙ ДЕНЬ ЗАСЕКРЕЧЕНЫ = ТО МОЖНО КРИЧАТЬ ЧТО УГОДНО > А ВОТ ГЕНЕРАЛ АРХИВА УКАЗАЛ НА НЕ МЕНЕЕ 2 млн (6 млн указал экскурсовод)
Если "данные засекречены" - то почему ты так трогательно доверчив к словам "генерала архива" (хорошее звание... вот правда - мне понравилось!) и неизвестного экскурсовода?
09:42 22.02.2013
Автор - профессор Толкиен, великий сказочник. Это он про историю Средиземья
09:46 22.02.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
>Руководитель немецкого коллаборационистского движения в Советском Союзе — генерал Вальтер фон Зейдлиц-Курцбах. Находясь в плену, о своей поддержке «Свободной Германии» заявил генерал-фельдмаршал Фридрих Паулюс, командовавший немецкой группировкой под Сталинградом.
Вот этому я не сильно верю, требую идентификации персонажей. Вальтер фон Зейдлиц-Курцбах этого периода мало чем похож на себя. А про Паулюса я бы предпочёл сначала разобраться с тем какое у него было настоящее ФИО, кличка - маленький... Что касается его фото, то я легко насчитываю 3-х, с 4-м путаюсь, но я только любитель исторического бреда, хотя склад фантазий - Википедия, не уважаю. И вообще, пока историки не заведут сайт, где выложат только идентифицированные портреты и фото известных исторических персонажей, я к ним и их трудам ничего кроме презрения не испытываю и испытывать не буду! Историю делают люди, а не танки! Разберётесь с людьми почитаю о танках. ---------------------------------------- ----------- МаскВа - город народа МАСКИ ! ---------------------------------------- -----------
11:49 22.02.2013
W2q писал(а) в ответ на :
> МаскВа - город народа МАСКИ !
А Майкоп - английский город?
12:07 22.02.2013
souser писал(а) в ответ на :
>Если "данные засекречены" - то почему ты так трогательно доверчив к словам "генерала архива" (хорошее звание... вот правда - мне понравилось!) и неизвестного экскурсовода?
>
. О потерях Красной Армии бывший директор Музея обороны Царицына — Сталинграда Андрей Михайлович Бородин вспоминает: "Первая и последняя попытка установить масштабы наших потерь в Сталинградской битве была предпринята в начале 1960-х гг. Евгений Вучетич хотел, чтобы на Мамаевом кургане были выбиты имена всех солдат и офицеров погибших в Сталинградскую битву. Он думал, что это в принципе возможно, и попросил меня составить полный список. Я охотно взялся помочь, обком освободил меня от всей другой работы. Кинулся в Подольский архив, в Бюро потерь Генштаба Минобороны. Генерал-майор, руководивший тогда этим Бюро, рассказал, что такую задачу им уже ставил секретарь ЦК Козлов. После года работы он вызвал генерала и спросил о результатах. Когда узнал, что насчитали уже 2 млн . погибших, а работы еще на много месяцев, сказал: "Хватит!". И работу прекратили. Тогда я спросил этого генерала: "Так сколько же мы потеряли под Сталинградом, хотя бы примерно?" — "Я вам не скажу"
13:58 22.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>>> 9) О ЭФФЕКТИВНОСТИ УМЕНИЯ ВОЕВАТЬ НИКОЛАШКИ (выигрывавшего ПМВ) И СТАЛИНА (проигравшего с лениным ПМВ и убежавшего до Москвы в ВОВ) > НУ ГОЛОСЛОВНЫЕ ГОЛОУМЫ
А Вы, походу, дюже ПОЛНОУМНЫЙ раз утверждаете, что Николай выиграл ПМВ? Эт как жеж он её выигрывал, лежмя с дыркой в бошке где-то под Пермью?
Вангую, Вы щас накропаете какую-нить страшную детскую сказку про over9999 пархатых_жЫдо_массонах и примкнувшего к ним пассажира известного вагона со стотыщмильёном дойчмарок, которые таки вмиг разложили доблестную Белую Армию и парализовали "бурно развившуюся кЪ 1914 году" промышленность? А Николай, канешна, вынырнет из овна весь в белом?
А может расскажете про действительную ситуацию с экономикой и финансами в Росии в начале 20 века? Про то, в чьих руках было и кем(какими странами) реально контролировалось промышленное производство и финансовые потоки в России? Поведаете, с какого хрена Николай вступил в войну на стороне Антанты, а не Центральных держав(Германии), как того требовал здравый смысл? Почему, сражаясь со сравнительно слабой Германией, воюющей на три(!) фронта он со своими славными генералами умудрился просрать кампанию пол14-го года, 15 и 16 годов? Как, при боевых действиях практически на чужой территории, без оккупации, с сохранением всей промышленности, транспорта и прочих инфраструктур, после всего лишь года боевых действий пришёл эпический писец всей системе снабжения армии, а далее и всей Рассейской Империи?
Какая-то несвязуха в Вашей теории... "Была-а страна-а-а...", как голосила со сцены Машка Распутина, 300 лет крепла под Романовыми, с 1900 по 1914 год совершила(по слухам) ваще невъедренный экономический рывок и вдруг свежий ветер на западных границах + 100 хитрых евреев во главе с Владимиром Ильичём _ВНЕЗАПНО_ сносят этот картонный сарай к Ёжевой матери?... А, Курбатов?
14:48 22.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> бывший директор Музея обороны Царицына — Сталинграда Андрей Михайлович Бородин вспоминает: > Кинулся в Подольский архив, в Бюро потерь Генштаба Минобороны. Генерал-майор, руководивший тогда этим Бюро, рассказал, что такую задачу им уже ставил секретарь ЦК Козлов. После года работы он вызвал генерала и спросил о результатах. Когда узнал, что насчитали уже 2 млн . погибших, а работы еще на много месяцев, сказал: "Хватит!". И работу прекратили. > Тогда я спросил этого генерала: "Так сколько же мы потеряли под Сталинградом, хотя бы примерно?" — "Я вам не скажу"
Итак: некий генерал-майор из "Бюро потерь Генштаба Минобороны" СКАЗАЛ некогда директору "Музея обороны Царицына-Сталинграда" (значит - дело было ДО 1962 года... хотя - вряд ли при живом Сталине), что он "не скажет", какое количество людей потерял СССР под Сталинградом... Из этой мизерной, по сути, информации - можно сделать пару выводов: 1. Фраза "я вам не скажу" - вполне может означать и банальное "я не знаю"... не думаю, что даже нынешний начальник этого "Бюро" - сможет назвать хотя бы примерное число (+/- 100.000) погибших в "Битве за Москву" - или (что поближе) в "Битве за Берлин". Мне почему-то кажется, что и на вопрос о количестве жертв "Битвы за Грозный" - ответ данного руководителя будет аналогичным... 2.Ну а если наложить на эту фразу ещё и "хрущёвские разоблачения культа личности" - то смысл "за правду крепко накажут - а врать не хочется" становится вполне реальным...
19:43 22.02.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Abramson писал(а) в ответ на :
>9) О ЭФФЕКТИВНОСТИ УМЕНИЯ ВОЕВАТЬ НИКОЛАШКИ (выигрывавшего ПМВ) И СТАЛИНА (проигравшего с лениным ПМВ и убежавшего до Москвы в ВОВ)>НУ ГОЛОСЛОВНЫЕ ГОЛОУМЫА Вы, походу, дюже ПОЛНОУМНЫЙ раз утверждаете, что Николай выиграл ПМВ?
НУ КЛОУНЫ
ТЫ РАЗБЕРИСЬ С ТОЛКОВАТЕЛЯМИ В РАЗНИЦЕ МЕЖ "ВЫИГРЫВАТЬ" И "ВЫИГРАТЬ"
Abramson писал(а) в ответ на :
>Эт как жеж он её выигрывал, лежмя с дыркой в бошке где-то под Пермью?
(это ты считаешь что после отречения николашка ещё воевал с вильгельмом? ) НУ ТУУУПЫЕЕЕ
А ВЫИГРЫВАЛ ЕЁ ТАК :
Кампания 1917
Несмотря на ожесточённое сопротивление, к 1917 году стало ясно, что победа достанется Антанте.
Италия ещё в 1915 году объявила войну Австро-Венгрии. На стороне Антанты выступили США (после так называемой «телеграммы Циммермана»). В августе 1916 года к Антанте присоединилась также Румыния,.
Однако борьба за власть между разными политическими группировками привела сначала к Февральской революции в России, а позже и к Октябрьской революции, в результате которой Россия сепаратно вышла из войны на крайне невыгодных условиях (был заключён Брестский мир), так как в октябре 1917 года власть в стране захватила прогерманская партия, финансируемая Германским Генеральным штабом. Это позволило Германии продолжить войну ещё год.
Дипломатические усилия
В начале 1917 года Германия уже была готова в обмен на мир уступить России проливы, принадлежавшие её союзнику Турции[2] . Но революции в России спутали России все карты, не помогли они в итоге и Германии.
=====================
Первая мировая война. Период январь - июнь 1917 г.
Общее положение 1917 г. по материальным признакам сулил широкие перспективы для Антанты. Она серьезно могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году .Соотношение военного могущества обеих коалиций всецело перешло на ее сторону. Центральные державы хотя и сохраняли обширные завоеванные ими территории и хотя ее укрепленные фронты не дали еще нигде видимой трещины, но фактически они находились на краю полного истощения и невозможности продолжать войну. Германия выкачала из своей страны все, что ей мог дать народ. Все возрасты от 17 до 45 лет уже стали под знамена, а требование верховного командования ввести всенародное ополчение от 15- до 60-летнего возраста встретило сопротивление правительства
. Германцы с огромным напряжением и ценой ослабления своих кадров и запасов пополнений могли создать к весне 1917 г. только 13 новых дивизий, которые следовало считать последним усилением их армий.
Но эта мера существенно не изменяла соотношения сил, и Антанта превосходила
Центральные державы в отношении численности армий приблизительно на 40% .
Надежды германцев на сформирование польской армии потерпели полную неудачу. Германская промышленность испытывала такое жестокое потрясение, что верховное командование было принуждено в период наибольшей военной опасности возвратить частной промышленности несколько заводов и вернуть из строя 125 000 квалифицированных рабочих. И даже при таком полном напряжении Германия не могла состязаться с противной стороной в отношении производства военных материалов. Голодная блокада довершала отчаянное положение страны.
Состояние Австрии было еще хуже, и она вела уже тайные переговоры, чтобы выйти из войны, официально заявив своим союзникам, что ее армия держаться дольше осени не может.
Германское командование сознавало свое критическое положение, сознавало всю трудность объединить народ для борьбы за существование империи и более всего боялось начала наступления Антанты до весны против уставших и не успевших подготовиться к обороне войск. Оно уже отказалось от возможности вести наступательные операции, .
В политическом отношении им удалось к этому времени получить материальную опору со стороны Соединенных Штатов, экономическая жизнь которых сильно страдала от длительной мировой войны
Военные силы и средства Антанты достигли полного развития и как в отношении численности армии, так и в отношении техники намного превосходили противника. Даже русская армия достигла к этому времени по своей численности и по техническому снабжению ее всем необходимым наибольшего за всю войну развития. Широкое участие, которое приняли в деле изготовления технических средств общественные организации, союзные державы и военное министерство, помогло ей выйти из создавшегося в начале войны тупика. Но это внешнее сравнительное благосостояние русской армии
было сильно подточено изнутри. Расстройство транспорта, а вместе с тем и невозможность подвоза в армию и в города продовольствия приняли угрожающие размеры. В начале февраля на Северном фронте продовольственных запасов оставалось на 2 дня, на Западном перешли на консервы и сухарный паек, на Юго-западном солдатам выдавали только по 1 селедке в день, на Румынском положение было еще хуже. В глубоком тылу, конечно, были еще некоторые запасы (мука, мясо, жиры и т. д.), но подвозить их на фронт в силу полного расстройства транспорта удавалось лишь с большими перебоями.
2 АПРЕЛЯ 17г США ВСТУПАЕТ В ПМВ Вслед за США на стороне Антанты выступают Аргентина, Чили и постепенно почти все внеевропейские государства, как союзные или входящие в коалицию. В связи с этим средства и материальные силы Антанты значительно увеличиваются 2 млн американских солдат было перекинуто в Европу, но это относится преимущественно к 1918 г..
Заключение об истекшем периоде В 1917 г. обе коалиции вступили в войну с определенным перевесом сил и средств на стороне Антанты, которая, если судить только по этим данным, могла рассчитывать на победоносное окончание войны в этом году . С другой стороны, Центральные державы ясно сознавали, что война ими проиграна, почему и приступили к мирным переговорам, но в таком виде, который обеспечивал военной партии уверенность в их неудачном исход
е. Им оставалось надеяться только на случай, который рисовался в очень определенной форме революционного движения в странах враждебной коалиции.
ЭКОНОМИКА В ПЕРИОДЕ ПМВ
Создавалась сеть новых заводов по производству винтовок, орудий, взрывчатых веществ и т.д. Сотни мелких заводов, мастерских привлекли к обеспечению нужд фронта. В Петрограде действовал Комитет военно-научной помощи – объединение выдающихся российских ученых, внедрявших свои изобретения, усовершенствования в военное производство. В результате принятых мер в период с января 1915 г. по январь 1916 г. возросло производство продукции металлообрабатывающей (на 300 %) и химической (на 250 %) промышленности, производство винтовок (в 3 раза) , орудий (в 4–8 раз) , боеприпасов (в 2,5–5 раз) и других вооружений. И хотя перестройка экономики на военный лад происходила медленно, к 1916 г. положение с обеспечением армии начало выправляться. Войска получили в достаточном количестве снаряды и патроны, снаряжение, обмундирование, обувь (правда, по сравнению с противником все еще низкой оставалась насыщенность пулеметами, тяжелыми орудиями, самолетами). Первая мировая война, выявив недостатки экономики России, вместе с тем ускорила развитие капитализма. ========================== Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз. ===================== УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг.они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.
макропоказатели РИ 13-17г ......................население .................чугун ......................................зо лото 1913г..........170.9 млн чек.............986.3 млн пуд..........................49.2... 1917г..........184.6.................... ..........1749.9........................ ................30.9 ---------------------------------------- --------------
промышленность продолжала развиваться во время войны (1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21). Abramson писал(а) в ответ на :
>пархатых_жЫдо_массонах и примкнувшего к ним пассажира известного вагона со стотыщмильёном дойчмарок, которые таки вмиг разложили доблестную Белую Армию
по царём в феврале 17г русская армия составляла 55% антанты = о каком тогдашнем развале гутаришь? ну тууупые
а в октябре ленин принял уже не БЕЛУЮ , А КРАСНУЮ АРМИЮ в 6 (или 12 млн с тыловыми частями) всю в комиссарах подчинённую троцкистским советам - двоевластие
Наступление в Румынии(17г), под Марештами, развивалось успешно, но было остановлено по приказу Керенского под влиянием поражений в Галиции
Использование людских ресурсов в годы войны Ранее уже говорилось, что до начала мобилизации русская армия насчитывала 1 млн. 423 тыс. чел. [ 141 ] В ходе войны в нее призвали еще 13 млн. 700 тыс. чел. Таким образом, всего было поставлено под ружье 15 млн. 378 тыс. чел. (округленно около 15,5 млн. чел.)
В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими.
В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих
численность русских войск 6 млн. 845 тыс. чел была представлена в секретном отчете военного министра за 1916 г. по состоянию на 1 января 1917 г.
1917 г.: на 1 мая наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. чел на 1 сентября 17г - до 6 млн. чел .Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета. ================ ТАБЛИЦА 53 С ПОТЕРЯХ ПМВ АРМИИ (на 1 сентября 1917 г.) Находилось в армии и на флоте к началу войны 1423,0 Призвано в ходе войны 13955,0 Всего привлечено в армию и флот за годы войны 15378 Убыло из вооруженных сил за годы войны (всего) 7429,0
Находилось в плену (в Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии) 2384,0 [ 181 ]
Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 - в составе действующей армии 6512,0 - в составе тыловых формирований и органов военного управления, подчиненных военному министру (запасные полки военных округов, запасные части специальных родов войск, управления и учреждения Военного министерства) 1437,0
По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}.
при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
ЕСЛИ В РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ РИ В ОКТЯБРЕ 17г 6 МЛН - ТО И В ТЫЛОВЫХ ЧАСТЯХ ЕЩЁ СОЛЬКО ЖЕ т.е.= ВСЕГО 12 млн = из этого
Какие же людские ресурсы получила во второй половине 1941 года Красная Армия? Всего было мобилизовано 14 млн. человек. Разумеется, далеко не все они попали в действующую армию. Действующая армия - это только одна из составляющих Вооруженных Сил. Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы. Например, в Германии при общей численности вооруженных сил рейха в 7,25 млн. чел. в частях и соединениях действующей армии (на всех фронтах) в июне 1941 г. было 3,8 млн. (52%). В СССР на протяжении трех последних лет войны доля личного состава действующей армии составляла 57-58 % от общего числа военнослужащих. Можно обоснованно предположить, что такие же цифры применимы и к распределению людских ресурсов в 1941 г.
=====================
ЛЕНИН ПРИНЯЛ КРАСНУЮ АРМИЮ 12 млн = А КБРЕСТ МИРУ КУДА ЛЕНИН ДЕЛ ЭТУ ЕГО КРАСНУЮ АРМИЮ?
ЗА КАКИЕ СЕРЕБРЕННИКИ ЛЕНИН ОБЯЗАЛСЯ В БРЕСТСКОМ МИРЕ ПОЛНОСТЬЮ РАСПУСТИТЬ КРАСНУЮ АРМИЮ? (ТАК ЛИШИВ НАС СУВЕРИНИТЕТА) ЗА ЧТО ЛЕНИН ОТДАЛ ВИЛЬГЕЛЬМУ НАШИ ЛУЧШИЕ ЗЕМЛИ КРЫМ И ДО ДОНА ДЛЯ КОРМЛЕНИЯ УМИРАЮЩЕЙ В БЛОКАДЕ ГЕРМАНИИ?
УРОДЫ И ЕСТЬ (хуже Власова предатели ленин сталин)
Abramson писал(а) в ответ на :
>Поведаете, с какого хрена Николай вступил в войну на стороне Антанты, а не Центральных держав(Германии), как того требовал здравый смысл?
НЕ ГЕРМАНИЯ РАЗВЯЗАЛА НАМ ВОЙНУ(желая нашего) , А МЫ ГЕРМАНИИ?
25 июля Германия начинает скрытую мобилизацию: не объявляя её официально, на призывные пункты стали рассылать повестки резервистам.
26 июля Австро-Венгрия объявляет мобилизацию и начинает сосредотачивать войска на границе с Сербией и Россией.
28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии. Во французской армии прекращаются отпуска.
29 июля в германской армии были прекращены отпуска.
30 июля частичная мобилизация начинается во Франции.
31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.
В тот же день в Германии было объявлено "положение, угрожающее войной". Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию или Германия объявит войну России. Франция, Австро-Венгрия и Германия объявляют о всеобщей мобилизации. Германия стягивает войска к бельгийской и французской границам. --------------------------- Дата................... Кто объявил войну Кому была объявлена война 28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербия 1 августа 1914 Германия Россия 3 августа 1914 Германия Франция 3 августа 1914 Германия Бельгия 4 августа 1914 Британская империя Германия 5 августа 1914 Черногория Австро-Венгрия 6 августа 1914 Австро-Венгрия Россия
ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ РИ НАЧАЛА МОБИЛИЗАЦИЮ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПОСЛЕ ГЕРМАНИИ И АВСТРОВЕНГРИИ
И ИМЕННО РИ НЕМЦИ ОБЪЯВИЛИ ВОЙНУ ПЕРВЫМ ПО ВАШЕМУ ТОЛЬКО НЕМЦИ ИМЕЛИ МОБИЛИЗОВАТЬСЯ ? а наши не имели ?
НУ ТУПИЦИ
ТЫ ЖЕЛАЛ СТАЛИНСКОГО СЦЕНАРИЯ И В 14г КОГДА НЕМЦИ НАПЛЕВАВ НА ДОГОВОР О ДРУЖБЕ в 41г НАПАЛИ НА РОССИЮ?
НУ ВРАЖИНЫ
ХОТЕЛ БЫ ОТЛИЗЫВАТЬ У ЭТОГО? Вильгельм II дал зеленый свет войне. Он горел жаждой отомстить Сербии, а заодно и всем славянам:
«Я ненавижу славян, – заявил он в те дни графу Штюркгу, – я знаю, это грешно. Не следует никого ненавидеть, но я ничего не могу поделать. Я ненавижу их»
ТЫ ПРЕДЛОГАЕШЬ ЗАЩИЩАТЬ НЕМЦЕВ КОТОРЫЕ ПРОИГРАЛИ ПМВ ДАЖЕ БЕЗ 55% СИЛ РОССИЙСКОЙ АНТАНТЫ ? - ТЯ СЛАБАКИ ПРИВЛЕКАЮТ?
СОЮЗ С ГЕРМАНИЕЙ... «Не с Францией и Англией надо было заключать союз, а с Германией, еще в конце 19-го века – тогда и не было бы ни Русско-Японской, ни Первой мировой» - и такое нередко можно от красных оппонентов.
Вообще-то напомню, что Сталин в августе-сентябре 1939г как раз и отказался от союза с Францией и Англией, и выбрал в союзники Германию (Пакт Молотова-Риббентропа в августе и Договор о дружбе с Германией в сентябре 1939г) - закончилось это катастрофой 22 июня 1941года
НУ ТУУУПАЯ КРАСНОТА
Abramson писал(а) в ответ на :
>А может расскажете про действительную ситуацию с экономикой и финансами в Росии в начале 20 века?
РИ РАЗВИВАЛАСЬ ЭКОНОМИЧЕСКИ БЫСТРЕЕ СССР ПО ВВП В ДВА РАЗА И К 41г РИ БЫЛА БЫ В ДВОЕ МОЩНЕЕ СССР ЭКОНОМИЧЕСКИ ПО ВВП ССЫЛОК ПОВТОРИТЬ ?
РИ ПРИРОСТАЛ ПО 7% В ГОД - КАК КИТАЙ НЫНЕ = ТЫ ПРОТИВ КИТАЙСКОГО ЧУДА? = НУ САДО МАЗО
А ФИНАНСЫ РИ БЫЛДИ НА СТОЛЬКО МОЩНЫ , ЧТО РУБЛЬ СЧИТАЛСЯ САМОЙ ТВЁРДОЙ ВАЛЮТОЙ В МИРЕ (СССР БЫЛА САМАЯ СЛАБАЯ ВАЛЮТА ВСЕГДА- одни обмены )
НУ ТУУУПЫЕЕЕ
Abramson писал(а) в ответ на :
>Почему, сражаясь со сравнительно слабой Германией, воюющей на три(!) фронта он со своими славными генералами умудрился просрать кампанию пол14-го года, 15 и 16 годов?
С КЕМ СРАВНИВАЕШЬ? - СО СТАЛИНЫМ? = НИКОЛАШКА ИМЕЯ ОРУЖИЯ В 12 РАЗ МЕНЬШЕ СТАЛИНА ОТНОСИТЕЛЬНО НЕМЦЕВ ОТДАЛ ЗЕМЛИ В 6 РАЗ МЕНЬШЕ СТАЛИНА 12 множим на 6 = 72 РАЗА = НИКОЛАШКА ВОЕВАЛ В 72 РАЗА КАЧЕСТВЕННЕЕ СТАЛИНА
Abramson писал(а) в ответ на :
>Как, при боевых действиях практически на чужой территории, без оккупации, с сохранением всей промышленности, транспорта и прочих инфраструктур, после всего лишь года боевых действий пришёл эпический писец всей системе снабжения армии, а далее и всей Рассейской Империи?
в 16году армия РИ снабжалась лучше чем ранее , И ЛУЧШЕ НЕМЕЦКОЙ (немцам жрать было нгечего из за блокады)
С ЧЕМ СРАВНИВАЕШЬ ПРОБЛЕМЫ ТРАНСПОРТА 16-17г ? - С 41г ? НУ ТУПЫЫЫЕ
ТЫ В КУРСЕ НАПРИМЕР ЧТО ВСЕ 110% КОРМЛЕНИЯ РККА 41-45г (по каллориям) БЕСПЛАТНО СДЕЛАЛ ЛЕНДЛИЗ США = А ВОТ НИКОЛАШКЕ ТАКАЯ ПОМОЩЬ БЫЛА НЕ НУЖНА
И ЧЬЯ ЭКОНОМИКА БЫЛА В РЕАЛЬНОСТИ МОЩНЕЕ СССР или РИ ?
Abramson писал(а) в ответ на :
>Какая-то несвязуха в Вашей теории... "Была-а страна-а-а...", как голосила со сцены Машка Распутина, 300 лет крепла под Романовыми, с 1900 по 1914 год совершила(по слухам) ваще невъедренный экономический рывок и вдруг свежий ветер на западных границах + 100 хитрых евреев во главе с Владимиром Ильичём _ВНЕЗАПНО_ сносят этот картонный сарай к Ёжевой матери?...А, Курбатов?
ТЫ НАЧАЛ С НИКОЛАШКИ И ЗАКОНЧИЛ КЕРЕНСКИМ
НИКОЛАШКА ДОБРОВОЛЬНО ОТРЁКСЯ В ПОЛЬЗУ ...(НОРМАЛЬНАЯ ПРАКТИКА ДЛЯ НЕ ПОПУЛЯРНОГО ЦАРЯ - я только ЗА народовласти )
КЕРЕНСКОГО СВАЛИЛИ САМОЗВАНЦИ = т.к. ОТ ТУПОРЫЛОСТИ НЕ ПОЗАБОТИЛСЯ О БЕЗОПАСНОСТИ ВЛАСТИ = всё банально для рассудительных (это не о тебе)
ЗАТО ЧЕРЕЗ 18 ДНЕЙ ПОСЛЕ ОКТЯБ ПЕРЕВОРОТА , НА ЛЕНИНСКИХ ВЫБОРАХ ТРОЦКИЙ НАБРАЛ 52% ВСЕХ ГОЛОСОВ ИЗБИРАТЕЛЕЙ (против ленина тогда 76%) ОДНАКО САМОЗВАННАЯ СВОЛОЧЬ НЕ ПЕРЕДАЛА ОБЕЩАННУЮ ВЛАСТЬ ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ ПАРТИИ КЕРЕНСКОГО = ЭСЭРАМ
ТЫ ВИЖУ КАК САДО МАЗО - ЗА ЛЕНИНСКИЙ ДИКТАТОРСКИЙ БЕСПРЕДЕЛ МЕНЬШИНСТВА НАД БОЛЬШИНСТВОМ
ВОТ БЕСПРЕДЕЛЬНЫЕ УРОДЫ
учи реальную историю = уряяяя патриот
20:08 22.02.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
souser писал(а) в ответ на :
> бывший директор Музея обороны Царицына — Сталинграда Андрей Михайлович Бородин вспоминает: > Кинулся в Подольский архив, в Бюро потерь Генштаба Минобороны. Генерал-майор, руководивший тогда этим Бюро, рассказал, что такую задачу им уже ставил секретарь ЦК Козлов. После года работы он вызвал генерала и спросил о результатах. Когда узнал, что насчитали уже 2 млн . погибших, а работы еще на много месяцев, сказал: "Хватит!". И работу прекратили. >Тогда я спросил этого генерала: "Так сколько же мы потеряли под Сталинградом, хотя бы примерно?" — "Я вам не скажу" Итак: некий генерал-майор из "Бюро потерь Генштаба Минобороны" СКАЗАЛ некогда директору "Музея обороны Царицына-Сталинграда" (значит - дело было ДО 1962 года... хотя - вряд ли при живом Сталине), что он "не скажет", какое количество людей потерял СССР под Сталинградом...Из этой мизерной, по сути, информации - можно сделать пару выводов:1. Фраза "я вам не скажу" - вполне может означать и банальное "я не знаю"... не думаю, что даже нынешний начальник этого "Бюро" - сможет назвать хотя бы примерное число (+/- 100.000) погибших в "Битве за Москву" - или (что поближе) в "Битве за Берлин". Мне почему-то кажется, что и на вопрос о количестве жертв "Битвы за Грозный" - ответ данного руководителя будет аналогичным... 2.Ну а если наложить на эту фразу ещё и "хрущёвские разоблачения культа личности" - то смысл "за правду крепко накажут - а врать не хочется" становится вполне реальным...
достал тупить
смотри на выделенное жирным = рациональных доводов у тя нету?
21:15 22.02.2013
souser писал(а) в ответ на :
> А Майкоп - английский город? >
Понятия не имею, масками я интересовался, а Майкопом и его основателями пока нет.
21:19 22.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> достал тупить > смотри на выделенное жирным = рациональных доводов у тя нету?
Это вы оба из моих постов выдернули причём не уверен что знаете источник.
00:48 23.02.2013
W2q писал(а)
> Вот этому я не сильно верю, требую идентификации персонажей. Вальтер фон Зейдлиц-Курцбах этого периода мало чем похож на себя. А про Паулюса я бы предпочёл сначала разобраться с тем какое у него было настоящее ФИО, кличка - маленький... Что касается его фото, то я легко насчитываю 3-х, с 4-м путаюсь, но я только любитель исторического бреда, хотя склад фантазий - Википедия, не уважаю. > И вообще, пока историки не заведут сайт, где выложат только идентифицированные портреты и фото известных исторических персонажей, я к ним и их трудам ничего кроме презрения не испытываю и испытывать не буду! > Историю делают люди, а не танки! Разберётесь с людьми почитаю о танках.
Ты сначала сам идентифицируйся и приведи отчёт экспертов (а также отчет о подлиности данного отчёта) о том что ты это всё пишешь сам, а не компьютерная программа - бот автомат. Пока не будет отчёта экспертов имею полное право рассматривать тебя как бот автомат и не относится всёрьёз к бреду компьтерной программы.
02:16 23.02.2013
DARTER писал(а) в ответ на :
> Пока не будет отчёта экспертов имею полное право рассматривать тебя как бот автомат и не относится всёрьёз к бреду компьтерной программы. >
Право имееешь, а вот мозгов не имеешь, рассматривай, но желательно не касаясь клавы.
03:17 23.02.2013
W2q писал(а)
> Право имееешь, а вот мозгов не имеешь, рассматривай, но желательно не касаясь клавы.
Таки бот.
11:51 23.02.2013
W2q писал(а) в ответ на :
>> достал тупить >смотри на выделенное жирным = рациональных доводов у тя нету?Это вы оба из моих постов выдернули причём не уверен что знаете источник.
и химической (на 250 %) 
= А ВОТ НИКОЛАШКЕ ТАКАЯ ПОМОЩЬ БЫЛА НЕ НУЖНА 
