Позор Сталину. Под Станиградом в РККА погибло 2-6 млн наших солдат
03:20 09.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>Как бы то ни было, свидетельствами о применении подобных экстраординарных мер на деле ни в 1915, ни в 1916 гг. мы практически не располагаем.
Полевая жандармерия(одно из названий заградотрядов) - это НЕ экстраординарные меры. Такие подразделения необходимы в любой воюющей армии. Почитайте там же, о том, как французы выставляли заградотряды позади русских союзнических полков. Автор не может об одном и том же факте писать и было и не было. Автор прямо говорит, что и на восточном фронте были такие же примеры и как иллюстрацию приводит приказ Брусилова.
Экстраординарные меры это, несомненно, когда полевая жандармерия ИСПОЛЬЗУЕТ своё право "...поголовного расстрела целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен.". Сведения о том, пользовались ли такими мерами, действительно не обнаружены.
>ЭТОТ ПРИКАЗ ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО ЗАГРАД ОТРЯДОВ НА МОМЕНТ ЭТОГО ПРИКАЗА НЕ ИМЕЛОСЬ (читай выделенное в приказе)
> "Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты..."
Какое ценное наблюдение! Действительно, стали создавать, когда побежали. Гром не грянет - ...
>С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ , ЧТО ЭТО ПОСТАНОВЛЕНИЕ БРУССИЛОВА НЕ БЫЛО ОТМЕНЕНО ЦАРЁМ?
C чего Вы взяли, что царь должен был отменить этот приказ, если бежали всё больше? И где приказ об отмене приказа?
К чему эти копипасты про расстрелы отловленных дезертиров и паникёров? Что это БЫЛО, никто не сомневается. Такие же расстрелы и военно-полевые суды были и в ПМВ. Это нормально. Насчёт репрессий семей дезертиров - правильное решение. Возможно, каких-то трусливых гадов это удержало на поле боя. Только напомните, много ли семей было репрессировано по этому постановлению?
> ТУПОСТЬ №4 > В ТОМ , ЧТО ТЫ САМ НАПИСАЛ ВЫШЕ , ЧТО АБРАВИАТУРА БТР БЫЛА ВПЕРВЫЕ ПРИМЕНЕНА В 60-годы - а сам с меня требуешь БТР в 30- годы > > ВЕРОЯТНЕЙ - НЕБЫЛО ТОГДА НАЗВАНИЯ БТР > Я ТЕ ПРИВЁЛ ЧТО НЕМЕЦКИЙ ХАННОМАГ СЧИТАЛСЯ
> БРОНТРАНСПОРТЁРОМ > ПО ДОКУМЕНТАМ (хотя даже его БТР -ом его не назвали) >
Где я говорил о БТР? Курбатов, вы уже окончательно заврались, я писал о БМП и ваша цитата это подтверждает, а вот вы лжёте.
> ТУПОСТЬ №5 > = Я ТЕ УЖЕ МОРЕ РАЗ ПРИВОДИЛ ЧТО Т-20 ОФИЦИАЛЬНО СЧИТАЛСЯ БРОНИРОВАННЫМ ТЯГАЧЁМ (транспортёром) С 6 ДЕСАНТНИКАМИ > > НЕ ВЕДАЕШЬ , ЧТО ТРАНСПОРТЁР И ТЯГАЧ > СИНОНИМЫ ? > (тягачь возможно более мощный транспортёр)
> > > БРОНИРОВАННЫЙ ТЯЗАЧ С ДЕСАНТОМ - ЭТО И ЕСТЬ БРОНЕТРАНСПОРТЁР
Нет, Курбатов, БТР, это БТР, а тягач, это тягач. А вы просто занимаетесь подлогами.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТУПОСТЬ №6 - ТАК НАЗОВИ СТАЛОИНСКИЕ БТР и БМП 22.06.41г
Действительно, это тупость, требовать назвать БТР и БМП которых не существовало...
> = они записывались в количество БРОНЕМАШИН (а не бронеТАНКОВЫХ войск) > > ТУПОСТЬ № 7 МНОГО ТАНКОВ И БРОНЕМАШИН НЕ СЛУЖИЛИ В БРОНЕТАНКОВЫХ ВОЙСКАХ = например в пихотных войсках числились танки и бронемашины или лётчики служащие в морских войсках носят морскую форму ВМФ и числятся (а не форму ВВС) = НЕ ВСЮ БРОНЕТЕХНИКУ ПРИПИСЫВАЮТ К ТАНКОВЫМ ВОЙСКАМ > > так же а Кантемировской дивизии служили > пехотинци > носящие танковые петлици > > ПО ТВОЕМУ В ТАНКОВЫХ ДИВИЗИЯХ Т-20 НЕЧЕГО БЫЛО ТРАНСПОРИТРОВАТЬ?
> > > ОТ ПЕРЕСТАНОВКИ СЛОГАЕМЫХ СУММА НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ
Они все значились в бронетанковых войсках. А вы пытаетесь доказать, что тягачи числились в бронетанковых войсках. А доказать можете?
> ТЫ ВООБЩЕ ОХРЕНЕЛ? = НУ ЭТО ПОЛНЫЙ ГОЛОУМ > МОЖ ЭТО НЕ ТЫ ПИШЕШЬ , А ГОЛОСА? = а так иногда глаз приоткроешь - как сейчас > > ТВОЙ ВЧЕРАШНИЙ ПОСТ > 05.03.2013 в 14:37 : > > > "Итак, Курбатов, вы публично признали, что точных данных у вас нет и вы считаете так, как нужно, чтобы получить удобные вам данные, при этом старательно приписываете СССР технику под другими категориями, чтобы доказать, что немцы побеждали меньшими силами. На самом деле вы намеренно скрываете, что Т-20 по всем документам тягач, а не БТР и уж тем более не БМП > (первой в мире БМП как раз и была БМП-1, а это 1966 год)
> и потому, её можно рассматривать как тягач, а не причислять к бронетанковым войскам." > > ТУПОСТЬ№8
Вы настолько заврались, что не видете разницы между БМП, о котором я писал, и БТР?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а что сам не можешь найти по посту на пред странице?
лёгкий бронированный артиллерийский тягач
154 трака к лёгкому артиллерийскому тягачу "Комсомолец".
Тягач... в броне и с пулеметом
Три сайта и ни на одном не назвали его БТР или БМП, а только тягачом. Получается, это не БТР, а обычный тягач.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТУПОСТЬ № 9 > = т.к. я сужу только о том о чём имею понятие (о общем соотношении) > - а о соотношении по фронтам (о котором не знаю) и не пытался судить
Вы судите обо всём, причём даже об общем соотношении вы понятия не имеете.
> В ТОМ ЧТО ТЫ СМЕЕШЬ ВЫЧЕТАТЬ лёгкие > пулемётные > танкетки типа Т-37/38/40(ПЛПАВАЮЩИЕ) , устаревшие Т-26 с пулемётами которых было до 13% танков РККА , ОДНАКО ТЫ НЕ ВЫЧИТАЕШЬ НЕМЕЦКИЕ ПУЛЕМЁТНЫЕ ТАНКИ Т-1 которых было более 13% в танках Гитлера которые БЫЛИ ХУЖЕ НАШИХ
Как раз я и Т-1 вычел из немецких танков, вопреки вашему вранью. А вот вы так и не сподобились добавить пушечные броневики немцев и считаете все советские танки и противопоставляете им только те немецкие танки, что были на восточном фронте...
> ВООБЩЕМ почти КАЖДОЕ СЛОВО ЭТОГО "МОДЕРА" ГОЛОЕ >
> > КОЛЬ ОСТАВЛЯЕШЬ НЕМЦКИЕ АНАЛОГИ В БРОНЕТЕХНИКЕ , ЗНАЧИТ И НАШИ ТАКИЕ ЖЕ ОСТОВЛЯТЬ ОДНОЗНАЧНО > (или немецкие тобой любимее?)
Я не считал "Ханомаги", но и другие не считал, которые имели броню до 14,5 мм и 20 мм пушку. Что, они тоже были хуже?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТУПОСТЬ № 14 > А ЧТО У ГИТЛЕРА Я ПОСЧИТАЛ В УКАЗАННЫЕ 1.7 тыс БРОНЕМАМАШИН НЕ ПУЛЕМЁТНЫЕ БРОНЕВИЧКИ?
Действительно тупость, считать 20 мм пушку пулемётом
Действительно, страшный Сталин был такой сильный, у него были Т-20...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТУПОСТЬ № 15 ПО ПОДСЧЁТУ СОЛОНИНА ПОЧТИ ВСЯ БРОНЕТЕХНИКА СТАЛИНА БЫЛА НА ЗАПАДЕ (приводил выше) > А ГИТЛЕР УСТУПАЛ СТАЛИНУ НА ЗАПАДЕ БРОНЕТЕХНИКОЙ РАЗ В 7
> В КОТОРОМ ТЫ НЕ УКАЗАЛ ЯПОШЕК И СИНГАПУР - УКАЗАВ НЕМЦЕВ (цитировал уже - ещё надо?) > > ГЛАВНО ЧТО БРИТАНИЮ ОНИ ОТСТОЯЛИ В ОТЛИЧИИ ОТ СССР В 41г
Всегда читают, пред тем как ответить. Вы же всегда пишите чушь, а когда вас на вранье ловят начинаете выкручиваться, придумывая себе детские отговорки.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ДОКАЗАЛ ОПЯТЬ ЗДЕСЬ = в этом вранье твоя > УЖЕ 16 ТУПОСТЬ ПОДРЯД
Действительно тупость, считать, что крик "я доказал" и является доказательством...
> ТУПОСТЬ№ 17 > = ДОЛЖНА ЕСЛИ БЫ БЫЛА ТАК ЖЕ ИСКУСТНА КАК ГИТЛЕР (это соотношение для равных по качеству) >
> КАЧЕСТВО ИХ РАВНО БЫЛО? > > всё тупишь?
И Чехословакия и Франция превосходили Германию в техническом уровне. Численно обе эти страны не уступали Германии и должны были успешно отразить нападение...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а СССР должна ? > ТУПОСТЬ № 18 > = СССР ПРОИГРАЛ ТАКУЮ ЖЕ ТЕРРИТОРИЮ БЫСТРЕЕ ПОЛЯКОВ И УНИЧТОЖИЛ МЕНЬШЕ ПОЛЯКОВ ВРАГА = СССР С ГИТЛЕРОМ НЕ ДОСТАТОК СИЛ ИМЕЛИ?
Опять наглая ложь. СССР победил в войне, а Польша проиграла...
> УСТУПАЛА КАЧЕСТВОМ , НО ВОЕВАЛА ЛУЧШЕ СССР В 41г > > ты то с чем сравниваешь?
> В ЭТОМ ТВОЯ > 19 ТУПОСТЬ >
Курбатов, ваша ложь не доказывает ничего. Франция считалась одной из самых развитых стран того времени.
13:39 09.03.2013
Forester писал(а) в ответ на :
> Ещё раз, пан Курбатов, никто не отрицает факта существования заградотрядов, но исторические свидетельства позволяют говорить о том, что стрельба заградотрядов по нашим отступающим войскам был отнюдь не рядовым случае, а довольно редким явлением. Поэтому делать из факта существования подобных сил идеологическую "пугалку" нет смысла, ибо это будет выдавание желаемого за действительное.А Вы пытаетесь раздуть из мухи слона, и как обычно, в желаемом для себя ключе.
САМ ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЗАГРАДОТРЯДОВ ОДНОЙ РОТЫ (от 100 до 300 чел С ПУЛЕМЁТАМИ ) НА ПОЛК ГОВОРИТ О ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ПУГАЛКЕ ТЕХ "ДОБРОВОЛЬЦЕВ" КОТОРЫЕ ДОБИРАЯСЬ ДО ФРОНТА НАРОВИЛИ ДИЗЕРТИРОВАТЬ
ВЫ НАВЕРНО НЕ ЗНАКОМЫ С ПОСЛОВИЦЕЙ " СТРАШНА НЕ ПЫТКА , А ОЖИДАНИЕ ПЫТКИ" = САМ ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ "НЕВИДИМЫХ" 150 ЗАГРАДОТРЯДОВЦЕВ НА ПОЛК - ПУГАЛ СОЛДАТ НА СТОЛЬКО , ЧТО ОНИ ШЛИ ВОЕВАТЬ ДАЖЕ ЗА САМОЗВАННОГО ОКУПАНТА СТАЛИНА
ЭТИ ЖЕ СОВЕТСКИЕ СОЛДАТЫ ПОД "КНУТОМ" ПОШЛИ БЫ ВОЕВАТЬ И ЗА ГИТЛЕРА НАПРИМЕР ВО ФРАНЦИ и т.п. = ЭТИ ЖЕ СОЛДАТЫ НА ГРАЖДАНКЕ РАБОТАЛИ ЗА ЕДУ БЕЗ ВЫХОДНЫХ ПОД СТРАХОМ ОКАЗАТЬСЯ В ФАШИСТСКОМ КОНСЛАГЕРЕ СТАЛИНА
РАЗВЕ НЕ ЭТИ РЕПРЕССИИ ПРИКРАТИЛИ ДИЗЕРТИРСТВО РККА (сравни даты)
И ОБРАТИ ВНИМАНИЕ ЧТО НИКОЛАШКЕ ТАКАЯ ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ ПУГАЛКА НЕ ТРЕБОВАЛАСЬ
КРАСНЫЕ САМОЗВАННЫЕ ОКУПАНТЫ РУСИ
В ЭТОМ ТУПОСТЬ №1
Forester писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > По состоянию на 15 октября 1942 года в Красной Армии было сформировано 193 заградительных отряда расстреляно 1 189 человекИ нравится Вам писать банальности, противоречащие Вашим выводам? Думаю, что с приведённой Вами информацией все уже давно знакомы, потому и удивляются той ахинеи, что Вы здесь несёте. >
ВЫ КАК ВСЕГДА ТУПИТЕ №2 НЕ ПО ДЕТСКИ (желая красонуться) - по этому и удивляться вашему голословию голоума перестали удивляться т.к. в среде ваших лживых саратников ещё пишут такое:
читайте очередного ВАШЕГО подлеца = И ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ МНЕ А ЕМУ СКАЖИТЕ ЧТО ДАЖЕ РЕБЁНКУ ИЗВЕСТНО , ЧТО ЗАГРАД ОТРЯДЫ СТРЕЛЯЛИ ПО СВОИМ :
Abramson писал(а) в ответ на :
> А, вот, о том, что они стреляли своим в спину, действительно, нет никаких данных, как и аналогичных данных по заградотрядам РККА . Заградотряды в РККА. Страшная, страшная сказкаКого на фронте гнали в атаку на врага под дулами собственных пулеметов
ИЛИ
Abramson писал(а) в ответ на :
> «Что же касается заградительных отрядов, о которых из-за отсутствия достоверной информации, распространялось (как и о штрафных частях) много всяких домыслов и небылиц (гнали войска под дулами пулеметов в наступление, расстреливали отступавшие части и т.д.), то никому из исследователей пока еще не удалось найти в архивах ни одного факта, который подтверждал бы, что заградительные отряды стреляли по своим войскам. Не приводятся такие случаи и в воспоминаниях фронтовиков» > Из: «Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил. Статистическое исследование» Под общей редакцией Г. Ф. Кривошеева, М. «Олма-Пресс» 2001 г.
ЭТОТ ПОДЛЕЦ БОЙЦА НАПРИМЕР НИКУЛИНА НЕ СЧИТАЕТ ФРОНТОВИКОМ (цитируя лож ОБОСРАВШЕГОСЯ ДАВНО Кривошеева )
ФОРЕСТЕР И СРАЗУ ВИДНО ТВОИХ ТУПЫХ УЧИТЕЛЕЙ = учитывая что своих мозгов вы не нажили
13:58 09.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> САМ ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЗАГРАДОТРЯДОВ ОДНОЙ РОТЫ (от 100 до 300 чел С ПУЛЕМЁТАМИ ) НА ПОЛК ГОВОРИТ О ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ПУГАЛКЕ ТЕХ > "ДОБРОВОЛЬЦЕВ" > КОТОРЫЕ ДОБИРАЯСЬ ДО ФРОНТА НАРОВИЛИ ДИЗЕРТИРОВАТЬ
А что мешало дезертировать самим заградительным отрядам?
14:18 09.03.2013
Abramson писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как бы то ни было, свидетельствами о применении подобных экстраординарных мер на деле ни в 1915, ни в 1916 гг. мы практически не располагаем.
> > Полевая жандармерия(одно из названий заградотрядов) - это НЕ экстраординарные меры. Такие подразделения необходимы в любой воюющей армии. Почитайте там же, о том, как французы выставляли заградотряды позади русских союзнических полков. Автор не может об одном и том же факте писать и было и не было. Автор прямо говорит, что и на восточном фронте были такие же примеры и как иллюстрацию приводит приказ Брусилова. >
ФРАНЦУЗСКИЕ ЗАГРАД ОТРЯДЫ ПРОТИВ РУССКИХ ВО ФРАНЦИИ ООООЧЕНЬ ЕСТЕСВЕННО = ТОЛЬКО ОООЧЕНЬ УМНЫЙ СОЛДАТ ДОГАДАЕТСЯ ЧТО БИТЬ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВРАГА БЕЗ РАЗНИЦИ ГДЕ = А БОЛЬШИНСТВО РУССКОЙ ЧЕРНИ НЕ ЖЕЛАЕТ ВОЕВАТЬ ЗА ЧУЖУЮ ИМ ФРАНЦИ - и совсем другое воевать в ПОССИИ ЗА СВОЮ РОСИЮ
В ЭТОМ ВАША НЕПОНИМАНИИ РАЗНИЦИ ТУПОСТЬ №1
> Экстраординарные меры это, несомненно, когда полевая жандармерия ИСПОЛЬЗУЕТ своё право "...поголовного расстрела целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен.". Сведения о том, пользовались ли такими мерами, действительно не обнаружены.
НЕ ОБНАРУЖЕННЫ СВЕДЕНИЯ И О СУЩЕСТВОВАНИИ ЗАГРАД ОТРЯДОВ В САМОЙ РИ в ПМВ
А ВОТ КРАСНАЯ СВОЛДОЧЬ ЭТИМ АНТИПОТРИОТИЗМОМ ГОРДИТСЯ (соусер например говорит что правильно
>> ЭТОТ ПРИКАЗ ДОКАЗЫВАЕТ , ЧТО ЗАГРАД ОТРЯДОВ НА МОМЕНТ ЭТОГО ПРИКАЗА НЕ ИМЕЛОСЬ (читай выделенное в приказе)
>> "Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты..."
>Какое ценное наблюдение! > Действительно, стали создавать, когда побежали. Гром не грянет - ... >
"НУЖНО ИМЕТЬ" = ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ НЕ БЫЛО (по крайней мере однозначно жо этого НЕ УТВЕРЖДЁННОГО -по архивам- приказа Бруссилова)
>> С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ , ЧТО ЭТО ПОСТАНОВЛЕНИЕ БРУССИЛОВА НЕ БЫЛО ОТМЕНЕНО ЦАРЁМ? > C чего Вы взяли, что царь должен был отменить этот приказ, если бежали всё больше? И где приказ об отмене приказа?
А ЧТО ЦАРЬ НЕ МОГ УСТНО ПРИКАЗАТЬ НЕ ВВОДИТЬ НЕ ВВЕДЁННЫЙ ПРИКАЗ ? ЗАЧЕМ ВАМ ПРИКАЗ ОТМЕНЫ - ЕСЛИ ВВЕДЕНИЕ ЗАГРАД ОТРЯДОВ РИ НЕ ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ АРХИВАМИ (бруссилов брякнул не подумавши - его дурака поправили)
А БЕЖАЛА РИ БЕЗ ЗАГРАД ОТРЯДОВ В 6 раз меньше СССР в 41г (который уже ввёл заград отряды)
ВОТ НА СТОЛЬКО ПАТРИОТИЧНЕЕ РУСЧИ ЗАЩИЩАЛИ РИ , ЧЕМ САМОЗВАННЫХ ОКУПАНТОВ СССР
ПАТРИОТ ОБЯЗАН БЫЛ ВОЕВАТЬ С ОБЕИМИ ОККУПАНТАМИ (гитлером и сталиным)
> > > К чему эти копипасты про расстрелы отловленных дезертиров и паникёров? Что это БЫЛО, никто не сомневается. Такие же расстрелы и военно-полевые суды были и в ПМВ. Это нормально.
ТУПОСТЬ № 2 В ПМВ НЕ БЫЛО СТРЕЛЬБЫ ПО СВОИМ ЗАГРАД ОТРЯДАМИ (и угрозы заград отрядов не было - патриотам РИ такая угроза не понадобилась)
ТУПОСТЬ №3 (непоследовательностью) А ЭТО СОМНЕНИЕ НЕ ВЫ ГОВОРИЛИ? А, вот, о том, что они стреляли своим в спину, действительно, нет никаких данных, как и аналогичных данных по заградотрядам РККА . Заградотряды в РККА. Страшная, страшная сказкаКого на фронте гнали в атаку на врага под дулами собственных пулеметов
ИЛИ
Abramson писал(а) в ответ на :
> «Что же касается заградительных отрядов, о которых из-за отсутствия достоверной информации, распространялось (как и о штрафных частях) много всяких домыслов и небылиц (гнали войска под дулами пулеметов в наступление, расстреливали отступавшие части и т.д.), то никому из исследователей пока еще не удалось найти в архивах ни одного факта, который подтверждал бы, что заградительные отряды стреляли по своим войскам. Не приводятся такие случаи и в воспоминаниях фронтовиков»
Из: «Россия и СССР в войнах XX века. Потери вооруженных сил. Статистическое исследование» Под общей редакцией Г. Ф. Кривошеева, М. «Олма-Пресс» 2001 г.
> Насчёт репрессий семей дезертиров - правильное решение. Возможно, каких-то трусливых гадов это удержало на поле боя. > Только напомните, много ли семей было репрессировано по этому постановлению?
т.е. вы "патриот" готовы И СЕЙЧАС отвечать за предательство своих родителей или детей ?
ТУПОСТЬ № 4 В ЖЕЛАНИИ ОТВЕЧАТЬ ЗА ТО , ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕШЬ = ВЕДЬ СУПРУГА НЕ ПЕРЕВОСПИТАЕШЬ , А РЕБЁНКА ВОСПИТЫВАТЬ ТОГДА БЫЛО НЕКОГДА - ВЕДЬ БЕЗ ВЫХОДНЫХ РАБОТАЛИ НА РАБОВЛАДЕЛЬЦА
ну ооочень тупыыые
НАЗОВИТЕ ПРИЧИНУ - ПОЧЕМУ ЗА САМОЗВАННОГО ФАШИСТА СТАЛИНА РАЗДРОБИВШЕГО РУСЬ И УБИВШЕГО СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ БОЛЬШЕ ГИТЛЕРА НАДО БЫЛО ВОЕВАТЬ?
ЧЕМ ОККУПАНТ СТАЛИН ЛУЧШЕ ОККУПАНТА ГИТЛЕРА?
ВСЕ КТО ВОЕВАЛИ ЗА НЕМЕЦКОГО ПРЕДАТЕЛЯ (17г) СТАЛИНА (или гитлера) - ЕСТЬ ПРЕДАТЕЛИ ИНТЕРЕСОВ РУССКОГО НАРОДА
к таковым предателям народа воевавшим за сталина (сталин организовал ВОВ) я ПРИЧИСЛЯЮ И СВОИХ "ГЕРОИЧЕСКИХ" ПРИНУЖДЁННЫХ ВОЕВАТЬ ДЕДОВ
ВСЕ ДЕДЫ ОТВЕЧАЮТ ЗА ТО ЧТО ОТ ИХ ИМЕНИ СТАЛИН ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ И ЗАГУБИЛ МИЛЛИОНВ НЕВИННЫХ ЛЮДЕЙ (все жертвы гитлера - это жертвы организатора сталина)
ЕСЛИ ВЫ САДО САМОУБИЙЦА ТО ВАМ С ЭТИМ ФАШИСТВУЮЩИМ САМОЗВАНЦЕМ ПО ПУТИ
АМОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ - вам детских смертей побольше подавай
14:21 09.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> САМ ФАКТ СУЩЕСТВОВАНИЯ ЗАГРАДОТРЯДОВ ОДНОЙ РОТЫ (от 100 до 300 чел С ПУЛЕМЁТАМИ ) НА ПОЛК ГОВОРИТ О ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ ПУГАЛКЕ ТЕХ >> "ДОБРОВОЛЬЦЕВ" >> КОТОРЫЕ ДОБИРАЯСЬ ДО ФРОНТА НАРОВИЛИ ДИЗЕРТИРОВАТЬ
>А что мешало дезертировать самим заградительным отрядам?
возможно дети их дети с жонами взятые сталиным в заложники = ведь абрамсон прям боготворит зпложничество (видно сам мечтает стать чьим либо заложником
> возможно дети их дети с жонами взятые сталиным в заложники = ведь абрамсон прям боготворит зпложничество (видно сам мечтает стать чьим либо заложником > > уроды > > ДЕТЕЙ ИМ В ЗАЛОЖНИКИ ЗАХОТЕЛОСЬ
> > КОНЧЕННЫЕ ТВАРИ >
Я так и думал, что вам нечего будет ответить, кроме ваших измышлений и оскорблений...
14:36 09.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>А что мешало дезертировать самим заградительным отрядам?
Курбатов писал(а) в ответ на :
>возможно дети их дети с жонами взятые сталиным в заложники
Придурошный Курбатов... взять в заложники родных и, вручив мужчинам в руки оружие, отправить их на фронт - до такого маразма только ты смог додуматься!
15:43 09.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Я так и думал, что вам нечего будет ответить, кроме ваших измышлений и оскорблений...
ТУПОСТЬ № 1 В ТО ЧТО ЗАЛОЖНИЧЕСТВО семей заградотрядчиков = сверх действенная мера = за детей в заложниках нормальные готовы рискнуть даже собственной жизнью = НО АМОРАЛЬЫМ ЭТО НЕ ПОНЯТЬ
>> ТУПОСТЬ №4 >> В ТОМ , ЧТО ТЫ САМ НАПИСАЛ ВЫШЕ , ЧТО АБРАВИАТУРА БТР БЫЛА ВПЕРВЫЕ ПРИМЕНЕНА В 60-годы - а сам с меня требуешь БТР в 30- годы >> >> ВЕРОЯТНЕЙ - НЕБЫЛО ТОГДА НАЗВАНИЯ БТР >> Я ТЕ ПРИВЁЛ ЧТО НЕМЕЦКИЙ ХАННОМАГ СЧИТАЛСЯ
>> БРОНТРАНСПОРТЁРОМ
>> ПО ДОКУМЕНТАМ (хотя даже его БТР -ом его не назвали) >>
>Где я говорил о БТР? Курбатов, вы уже окончательно заврались, я писал о БМП и ваша цитата это подтверждает, а вот вы лжёте. >
НАЗОВИ РАЗНИЦУ МЕЖ БТР И БМП если не назовёшь в этом ТВОЯ ТУПОСТЬ №4
>> = Я ТЕ УЖЕ МОРЕ РАЗ ПРИВОДИЛ ЧТО Т-20 ОФИЦИАЛЬНО СЧИТАЛСЯ БРОНИРОВАННЫМ ТЯГАЧЁМ (транспортёром) С 6 ДЕСАНТНИКАМИ >> >> НЕ ВЕДАЕШЬ , ЧТО ТРАНСПОРТЁР И ТЯГАЧ >> СИНОНИМЫ ? >> (тягачь возможно более мощный транспортёр)
>>
>> >> БРОНИРОВАННЫЙ ТЯЗАЧ С ДЕСАНТОМ - ЭТО И ЕСТЬ БРОНЕТРАНСПОРТЁР
>Нет, Курбатов, БТР, это БТР, а тягач, это тягач. А вы просто занимаетесь подлогами. >
УКАЖИ РАЗНИЦУ Т-20 с бронетранспортёром = ТУПОСТЬ №5
>> = они записывались в количество БРОНЕМАШИН (а не бронеТАНКОВЫХ войск) >> >> ТУПОСТЬ № 7 МНОГО ТАНКОВ И БРОНЕМАШИН НЕ СЛУЖИЛИ В БРОНЕТАНКОВЫХ ВОЙСКАХ = например в пихотных войсках числились танки и бронемашины или лётчики служащие в морских войсках носят морскую форму ВМФ и числятся (а не форму ВВС) = НЕ ВСЮ БРОНЕТЕХНИКУ ПРИПИСЫВАЮТ К ТАНКОВЫМ ВОЙСКАМ >> >> так же а Кантемировской дивизии служили >> пехотинци >> носящие танковые петлици >> >> ПО ТВОЕМУ В ТАНКОВЫХ ДИВИЗИЯХ Т-20 НЕЧЕГО БЫЛО ТРАНСПОРИТРОВАТЬ?
>>
>> >> ОТ ПЕРЕСТАНОВКИ СЛОГАЕМЫХ СУММА НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ
>Они все значились в бронетанковых войсках. А вы пытаетесь доказать, что тягачи числились в бронетанковых войсках. А доказать можете? >
ТУПОСТЬ №6 = Я ДОКАЗАЛ , ЧТО НЕ ВСЕ ТАНКИ (как и самолёты ВМФ) ЧИСЛИЛИСЬ В БРОНЕТАНКОВЫХ ВОЙСКАХ , А УЖ БРОНЕТРАНСПОРТЁРЫ И ПОДАВНО
>> ТЫ ВООБЩЕ ОХРЕНЕЛ? = НУ ЭТО ПОЛНЫЙ ГОЛОУМ >> МОЖ ЭТО НЕ ТЫ ПИШЕШЬ , А ГОЛОСА? = а так иногда глаз приоткроешь - как сейчас >> >> ТВОЙ ВЧЕРАШНИЙ ПОСТ >> 05.03.2013 в 14:37 : >> >> >> "Итак, Курбатов, вы публично признали, что точных данных у вас нет и вы считаете так, как нужно, чтобы получить удобные вам данные, при этом старательно приписываете СССР технику под другими категориями, чтобы доказать, что немцы побеждали меньшими силами. На самом деле вы намеренно скрываете, что Т-20 по всем документам тягач, а не БТР и уж тем более не БМП >> (первой в мире БМП как раз и была БМП-1, а это 1966 год)
>> и потому, её можно рассматривать как тягач, а не причислять к бронетанковым войскам." >> >> ТУПОСТЬ№8
>Вы настолько заврались, что не видете разницы между БМП, о котором я писал, и БТР?
УКАЖИ РАЗНИЦУ МЕЖ БМП И БТР - НЕ УКАЖЕШЬ СТУПИЛ №7
>> пулемётные >> танкетки типа Т-37/38/40(ПЛПАВАЮЩИЕ) , устаревшие Т-26 с пулемётами которых было до 13% танков РККА , ОДНАКО ТЫ НЕ ВЫЧИТАЕШЬ НЕМЕЦКИЕ ПУЛЕМЁТНЫЕ ТАНКИ Т-1 которых было более 13% в танках Гитлера которые БЫЛИ ХУЖЕ НАШИХ
>Как раз я и Т-1 вычел из немецких танков, вопреки вашему вранью. А вот вы так и не сподобились добавитьпушечные броневики немцев и считаете все советские танки и противопоставляете им только те немецкие танки, что были на восточном фронте... >
подлая ТУПОСТЬ №10 т.к. я здесь ты не привёл твоего ВЫЧЕТА 13% немецких Т-1 их общего количества напавших танков = ПРИВЕДИ ПОСТ С ТВОИМ ВЫЧЕТОМ
ТВОЯ ТУПОСТЬ № 11 = СЧИТАТЬ ТАНКАМИ КОЛЁСНЫЕ БРОНЕВИКИ ТУПОСТЬ № 12 Я СЧИТАЛ БРОНЕВИКИ ГИТЛЕРА - их всего напало 1.7 тыс
ТУПОСТЬ № 13 - Я ПРИВОДЯ КОЛИЧЕСТВО БРОНЕТЕХНИКИ СТАЛИНА УЧИТЫВАЮ ВЫЧЕТ БРОНЕТЕХНИКИ ПРОТИВ 600 танков Квантунии и других нужд внутри СССР
ТУПОСТЬ № 14 Я СЧИТАЮ СВОБОДНЫЕ БРОНЕТЕХНИКУ СССР ПРОТИВ НАПАВШИХ НА СССР НЕМЕЦКОЙ БРОНЕТЕХНИКИ (это корректно)
>> ВООБЩЕМ почти КАЖДОЕ СЛОВО ЭТОГО "МОДЕРА" ГОЛОЕ >>
>>
>> КОЛЬ ОСТАВЛЯЕШЬ НЕМЦКИЕ АНАЛОГИ В БРОНЕТЕХНИКЕ , ЗНАЧИТ И НАШИ ТАКИЕ ЖЕ ОСТОВЛЯТЬ ОДНОЗНАЧНО >> (или немецкие тобой любимее?)
>Я не считал "Ханомаги", но и другие не считал, которые имели броню до 14,5 мм и 20 мм пушку. Что, они тоже были хуже? >
ПРИВЕДИ ПОСТ ГДЕ ТЫ ВСЁ СЧИТАЛ СРАВНИВАЯ(с подтверждениями деталями подсчёта) АУ...
ТЫ НЕ СЧИТАЛ ХАННОМАГИ БРОНЕТЕХНИКОЙ?
ТЫ СЧИТАЛ БРОНЕАВТОМОБИЛИ - ТАНКАМИ?
НУ ТУУПЫЕ
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТУПОСТЬ № 14 >> А ЧТО У ГИТЛЕРА Я ПОСЧИТАЛ В УКАЗАННЫЕ 1.7 тыс БРОНЕМАМАШИН НЕ ПУЛЕМЁТНЫЕ БРОНЕВИЧКИ?
>Действительно тупость, считать 20 мм пушку пулемётом >
ну здесь я оговорился пушка 20 мм- не пулемёт
> Действительно, страшный Сталин был такой сильный, у него были Т-20... >
НУ УЖ ПОСИЛЬНЕЕ ХАННОМАГА - оспоришь? - тупи дальше
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТУПОСТЬ № 15 ПО ПОДСЧЁТУ СОЛОНИНА ПОЧТИ ВСЯ БРОНЕТЕХНИКА СТАЛИНА БЫЛА НА ЗАПАДЕ (приводил выше) >> А ГИТЛЕР УСТУПАЛ СТАЛИНУ НА ЗАПАДЕ БРОНЕТЕХНИКОЙ РАЗ В 7
>Ну так Солонин как и вы, считает от Сахалина... >
>> В КОТОРОМ ТЫ НЕ УКАЗАЛ ЯПОШЕК И СИНГАПУР - УКАЗАВ НЕМЦЕВ (цитировал уже - ещё надо?)
>> >> ГЛАВНО ЧТО БРИТАНИЮ ОНИ ОТСТОЯЛИ В ОТЛИЧИИ ОТ СССР В 41г
>Всегда читают, пред тем как ответить. Вы же всегда пишите чушь, а когда вас на вранье ловят начинаете выкручиваться, придумывая себе детские отговорки. >
Я ПРИВЁЛ ТВОЙ ПОСТ С УКАЗАНИЕМ БЕГСТВА БРИТАНЦЕВ - по контексту от НЕМЦЕВ = В ЭТОЙ ПОДЛОСТИ ТВОЯ ТУПОСТЬ №16
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДОКАЗАЛ ОПЯТЬ ЗДЕСЬ = в этом вранье твоя >> УЖЕ 16 ТУПОСТЬ ПОДРЯД
>Действительно тупость, считать, что крик "я доказал" и является доказательством... >
>> ТУПОСТЬ№ 17 >> = ДОЛЖНА ЕСЛИ БЫ БЫЛА ТАК ЖЕ ИСКУСТНА КАК ГИТЛЕР (это соотношение для равных по качеству) >>
>> КАЧЕСТВО ИХ РАВНО БЫЛО?
>> >> всё тупишь?
>И Чехословакия и Франция превосходили Германию в техническом уровне. Численно обе эти страны не уступали Германии и должны были успешно отразить нападение... >
КАЧЕСТВОМ УСТУПАЛИ - по этому не должны оказались =ТУПОСТЬ№18
а чехи уступали немцам(телемине приводил выше) = ТУПОСТЬ № 19
>> ТУПОСТЬ № 18 >> = СССР ПРОИГРАЛ ТАКУЮ ЖЕ ТЕРРИТОРИЮ БЫСТРЕЕ ПОЛЯКОВ И УНИЧТОЖИЛ МЕНЬШЕ ПОЛЯКОВ ВРАГА = СССР С ГИТЛЕРОМ НЕ ДОСТАТОК СИЛ ИМЕЛИ?
>Опять наглая ложь. СССР победил в войне, а Польша проиграла... >
ТУПОСТЬ № 20 СССР ПРОИГРАЛ ТЕРРИТОРИЮ ЭДЕНТИЧНУЮ ПОЛЬШЕ С БОЛЬШИМИ ПОТЕРЯМИ БЫСТРЕЕ ПОЛЯКОВ = А ТО ЧТО СССР В 20 РАЗ БОЛЬШЕ ПОЛЬШЕ ЗАСЛУГА ЦАРЕЙ , А НЕ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ = ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО ПОЛЯКИ ВОЕВАЛИ КАЧЕСТВЕННЕЕ СТАЛИНЦЕВ
>> УСТУПАЛА КАЧЕСТВОМ , НО ВОЕВАЛА ЛУЧШЕ СССР В 41г >> >> ты то с чем сравниваешь?
>> В ЭТОМ ТВОЯ >> 19 ТУПОСТЬ >>
>Курбатов, ваша ложь не доказывает ничего. Франция считалась одной из самых развитых стран того времени.
"САМАЯ" РАЗВИТАЯ СТРАНА МОЖЕТ ИМЕТЬ НЕ САМЫХ КАЧЕСТВЕННЫХ ГЕНЕРАЛОВ И СОЛДАТ (доказанно историей ВМВ ) = В ЭТОМ незнании ТУПОСТЬ №20
ТЕБЯ ЛЕЧИТЬ ЕЩЁ И ЛЕЧИТЬ ОТ ГОЛОСЛОВИЯ
КАК ТВОЯ ПОДЛОСТЬ ТЕБЕ ПОЗВОЛЯЕТ ГОВОРИТЬ , ТО СЧТО НЕ МОЖЕШЬ ПОДТВЕРДИТЬ?
ну ладно ещё полечу голоума
15:52 09.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Зачем? Вы как психотерапевт должны знать, что помешанному нельзя возражатьЛЮБОЙ ВМЕНЯЕМЫЙ ЗНАЕТ О СОГЛАСИИ - ПО УМОЛЧАНИЮучитвая от куда торчит ... тот кто молчит о себе в определённый момент - как ты
Тупенький снова, не приходя в сознание, калякает. Непонятно о чем.......
15:56 09.03.2013
souser писал(а) в ответ на :
> возможно дети их дети с жонами взятые сталиным в заложникиПридурошный Курбатов... взять в заложники родных и, вручив мужчинам в руки оружие, отправить их на фронт - до такого маразма только ты смог додуматься! >
я уею на тупость
ты не знаешь как видут себя русские вооружонные "мужчины" в армии по "духовству" ? - ДАЖЕ НА ТО ЧТОБЫ ПОСАДИТЬ БЕСПРЕДЕЛЬНЫХ НАСИЛЬНИКОВ У "МУЖЧИН- духов" ДУХА НЕ ХВАТАЕТ
похоже ты не служил
посмотри как покорно эти вооружонные "мужчины" платят за крышу блатным
посмотри кто из "мужчиН" поможет избиваемому толпой парню
МУЖЧИН ЗА 70 лет РАМСТВА КРАЙНЕ МАЛО ОСТАЛОСЬ = генетических мужиков чечен за это МУЖСКОЕ -ссылали народами
А ТЫ НЕ ЗНАЛ , ЧТО СЕМЬИ ДИЗЕРТИРОВ РЕПРЕССИРОВАЛИСЬ? = ЭТО ВОИН РККА ВОЕВАЛ , А СЕМЬЯ НАХОДИЛАСЬ В ЗАЛОГЕ СТАЛИНА (в заложниках)
А ЖИРУЮЩИЙ В ВОВ СТАЛИН (сравни его ЖИРНУЮ харю с работягами)ПРЯТАЛСЯ В СВОИХ БУНКЕРАХ , МЕТРО №2 - ОТ НАРОДА в т.ч. ЧЕНИ СВОЙ ВЕЛОСИПЕД - отвали от меня
КРАСНЫЕ ТВАРИ ПРОВЕДШИЕ СЕЛЕКЦИЮ НАШЕГО НАРОДА
16:00 09.03.2013
pulcin писал(а) в ответ на :
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение: > Зачем? Вы как психотерапевт должны знать, что помешанному нельзя возражатьЛЮБОЙ ВМЕНЯЕМЫЙ ЗНАЕТ О СОГЛАСИИ - ПО УМОЛЧАНИЮучитвая от куда торчит ... тот кто молчит о себе в определённый момент - как тыТупенький снова, не приходя в сознание, калякает.Непонятно о чем....... >
ослу и его джамшуду горячий привет от москалей (завоевавших всех "умничающих" вокруг )
17:27 09.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ФРАНЦУЗСКИЕ ЗАГРАД ОТРЯДЫ ПРОТИВ РУССКИХ ВО ФРАНЦИИ ООООЧЕНЬ ЕСТЕСВЕННО
Такое впечатление, что Вы не способны осознанно воспринимать чужую аргументацию. Я ни слова не говорил о "естественности".
Я привёл Вам факт с французскими заградотрядами, чтоб подтвердить, что Юрий Бахурин, автор работы, не мог охарактпризовать приказ Брусилова как экстраординарная мера, т.к. заградотряды(полевая жандармерия) не были чем-то исключительным. Экстраординарная мера - это "...поголовный расстрел целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен." Поэтому когда он говорил о том что "...свидетельствами о применении подобных экстраординарных мер на деле ни в 1915, ни в 1916 гг. мы практически не располагаем", он имел ввиду прицельную стрельбу по отступающим бойцам, а не собственно создание заградоторядов,
Ещё источник:
Следует сказать, что Брусилов готов был не щадить ни себя, ни других, использовать любые средства, чтобы удержать армию от поражения. Он формировал ударные добровольческие части, которым предстояло первыми начать атаку. Но видел он и другое их назначение - быть заградотрядами, когда "с последним выстрелом на фронте все, что теперь удается удерживать в окопах, ринется в тыл и притом с оружием в руках!". В условиях начавшегося отступления Брусилов санкционировал применение карательных мер в целях укрепления дисциплины в войсках. 15 июля 1917 г. Главковерх генерал Брусилов восстановил смертную казнь на фронте (ранее она была отменена).
Ещё пример: С. Рыбас Генерал Кутепов. М.: Олма-пресс, 2000. С. 96-97 «Став командующим фронта, Корнилов на следующий же день послал Верховному Главнокомандующему Брусилову, министру-председателю Львову и военному министру Керенскому телеграмму. В ней он заявлял о необходимости применения исключительных мер вплоть до введения смертной казни на театре военных действий. Начиналась война армии с безвластием. У Керенского не было выхода, надо было как-то останавливать беспорядочное отступление. Он телеграфировал: «Приказываю остановить отступление во что бы то ни стало, всеми мерами, которые вы признаете нужными...» Получив телеграмму, в тот же день, девятого июля, Корнилов приказывает всем строевым начальникам в случае самовольного отхода войсковых частей обстреливать их из пулеметов и орудий. Дезертиры расстреливались. Генерал Брусилов поддерживает эти меры, Керенский — тоже».
Кстати, в войсках вермахта специальные заградительные отряды, дополняющие полевую жандармерию, появились еще раньше, чем у нас, — во время наступления Красной армии зимой 1941—1942 годов. Задачи у них были абсолютно такие же: расстреливать на месте паникеров и дезертиров. Вот что писал в своих послевоенных записках обер-лейтенант Курт Штайгер: «В зимний период наши военнослужащие страдали от страшных русских морозов. Боевой дух упал. Некоторые солдаты пытались под разными предлогами оставить находящиеся на передовой части. К примеру, симулировали тяжелые обморожения. Поддержанию дисциплины во многом способствовали специальные части, которые по приказу командования задерживали таких солдат. Они имели очень широкие полномочия, в том числе и право на применение смертной казни без суда». Об немецких заградотрядах говорилось и в Приказе№227
>"НУЖНО ИМЕТЬ" = ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ НЕ БЫЛО
Правильно. А также то, что этот приказ дОлжно выполнить. Аналогично: "к 15 часам надо захватить и удерживать высоту №...", " не позже 20-го занять город NNN" и т.д. Спор ниАчём.
>А ЧТО ЦАРЬ НЕ МОГ УСТНО ПРИКАЗАТЬ НЕ ВВОДИТЬ НЕ ВВЕДЁННЫЙ ПРИКАЗ?
Простите, в какое место надо было вводить не введённый приказ? Ваше косноязычие зашкаливает. Жду ссылку об "не введении" приказа Брусилова.
>ЭТОТ ПОДЛЕЦ БОЙЦА НАПРИМЕР НИКУЛИНА НЕ СЧИТАЕТ ФРОНТОВИКОМ
Какого Никулина? Клоуна или эрмитажника или кого-то другого? Учитесь точнее формулировать.
Но Вы в любом случае лжёте. Я никогда не утверждал, что какой-либо Никулин не фронтовик. Это во-первых.
Во-вторых, если Вы горите о Никулине-эрмитажнике, укажите в каком месте своих мерзких мемуаров он пишет, что является непосредственным свидетелем как косили пулемётами отступающие роты и батальоны? А пока считаем, что Вы солгали в очередной раз.
P.S. Напоминаю Вам о Вашей лжи про 1. ЖД транспорт, 2. Саратовский Декрет о национализации жён и 3. Коммунистический манифест.
22:14 09.03.2013
Цитата: "И Чехословакия и Франция превосходили Германию в техническом уровне. "
Не соответствует действительности.
22:31 09.03.2013
Курбатов, ослик!
Ну ты подумай: такие разные люди, как я, Forester, pulcin и souser, говорят тебе: "Купи седло!" Неужели ты думешь, что мы сговорились и "прикалываемся"?
= ТОЛЬКО ОООЧЕНЬ УМНЫЙ СОЛДАТ ДОГАДАЕТСЯ ЧТО БИТЬ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ВРАГА БЕЗ РАЗНИЦИ ГДЕ 
= А БОЛЬШИНСТВО РУССКОЙ ЧЕРНИ НЕ ЖЕЛАЕТ ВОЕВАТЬ ЗА ЧУЖУЮ ИМ ФРАНЦИ - и совсем другое воевать в ПОССИИ ЗА СВОЮ РОСИЮ