Позор Сталину. Под Станиградом в РККА погибло 2-6 млн наших солдат
14:22 07.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТУПОСТЬ №2= КОНКРЕТНЫЕ СЛОВА СОСТОЯТ ТОЛЬКО ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ БУКОВ - ДРУГИЕ БУКВЫ НЕ ПРАВИЛЬНЫ = КАК И В ВЫВОДЫ ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ФАКТОВ
Браво, Курбатов - ты наконец-то осознал и сформулировал НЕОБХОДИМОСТЬ грамотного написания слов! Когда начнёшь следовать своему же постулату?
> КОНЕЧНО - НО ТОЛЬКО БЕСКОНЕЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ВЫВОДОВ - другие будут не правильны
Хреновый из тебя философ... любое количество "одних и тех же выводов" - это "ОДИН ВЫВОД, повторенный множество раз"... ты, судя по всему, неуклонно следуешь заветам Йозефа Геббельса ("лгите больше, лгите чаще, повторяйте каждую ложь многократно: хоть что-нибудь - но обязательно прилипнет!")?
> В ЭТОМ ТВОЯ ТУПОСТЬ №5
Глупец - ты только что признался в незнании арифметики даже на уровне 1 класса (после цифры 3 - должна стоять цифра 4)... "юристик" - самое подходящее для тебя определение!
> ВОТ У МЕНЯ МОРЕ ФАКТОВ ДАВНО ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО Я СЕЙЧАС В ИНТЕРНЕТЕ ПОСЛАЛ ТЕБЕ НА ФОРУМ СООБЩЕНИЕ (после перепроверки - это не оставляет РАЗУМНЫХ сомнений )
1. "Сейчас" - понятие весьма растяжимое... скорее уж - "когда-то послал сообщение".
> или я еду за рулём своей машины = в этом фактепо совокупности невозможно усомнится здоровому перцу
Для тех, кто тебя не видит - возможности усомниться в том, что ты 1. "едешь" 2. "за рулём" 3. "своей" 4. "автомашины" имеются... и весьма, кстати, ВЕСОМЫЕ возможности!
15:50 07.03.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> 2) ЕСЛИ ВСЕ ИСТИННЫЕ КОММУНИСТЫ СВИНГЕРЫ - т.к. МАРКСИЗМ ПРЕДПОЛОГАЕТ ОБЩИХ ЖОН В КОМУННАХ Курбатов не надо демонстрировать свое невежество! Я тебя уже просил привести факты, но ты слился как в унитазе, и тупые ссылки на "Манифест" не проканают. Вот тебе цитата из Манифеста:Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен, - кричит нам хором вся буржуазия.Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда
НЕЗАЧЕМ ВВОДИТЬ ТО , ЧТО ПО ЕГО МНЕНИЮ УЖЕ ВВЕДЁНО = ты как понимаешь?
в такой трактовке ЛЕНИНА И КРУПСКОЙ :
Декрет Саратовского губернского совета народных комиссаров об отмене частного владения женщинами. Законный брак, имеющий место до последнего времени, несомненно, является продуктом того социального неравенства, которое должно быть с корнем вырвано в Советской республике. До сих пор законные браки служили серьезным оружием в руках буржуазии в борьбе с пролетариатом, благодаря только им все лучшие экземпляры прекрасного пола были собственностью буржуазии, империалистов, и такой собственностью не могло не быть нарушено правильное продолжение человеческого рода. Потому Саратовский губернский совет народных комиссаров с одобрения Исполнительного комитета Губернского совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов постановил: 1. С 1 января 1918 года отменяется право постоянного пользования женщинами, достигшими 17 лет и до 32 лет. 2. Действие настоящего Декрета не распространяется на замужних женщин, имеющих пятерых и более детей. 3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право на внеочередное пользование своей женой. 4. Все женщины, которые подходят под настоящий Декрет, изымаются из частного владения и объявляются достоянием всего трудового класса. 5. Распределение отчужденных женщин предоставляется Совету рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, уездными и сельскими по принадлежности. 6. Граждане мужчины имеют право пользоваться женщиной не чаще четырех раз в неделю, в течение не более трех часов при соблюдении условий, указанных ниже. 7. Каждый член трудового коллектива обязан отчислять от своего заработка два процента в фонд народного образования. 8. Каждый мужчина, желающий воспользоваться экземпляром народного достояния, должен представить от рабоче-заводского комитета или профессионального союза удостоверение о своей принадлежности к трудовому классу. 9. Не принадлежащие к трудовому классу мужчины приобретают право воспользоваться отчужденными женщинами при условии ежемесячного взноса, указанного в п. 7, в фонд 1000 руб. 10. Все женщины, объявленные настоящим Декретом народным достоянием, получают от фонда народного поколения вспомоществование в размере 280 руб. в месяц. 11. Женщины забеременевшие освобождаются от своих обязанностей прямых и государственных в течение 4 месяцев (3 месяца до и 1 после родов). 12. Рождающиеся младенцы по истечении месяца отдаются в приют «Народные ясли», где воспитываются и получают образование до 17-летнего возраста. 13. При рождении двойни родительнице дается награда в 200 руб.
Инициаторами были члены Совнаркома и ЦК РКП(б) Коллонтай и фиктивная жена Ленина Крупская. Опубликование этих декретов встретило большое сопротивление всего народа. Ленин по этому поводу тогда сказал, что это преждевременно и на данном этапе революции может ей сослужить плохую службу. Декрет, готовый к его подписи, был отложен на потом, до более благоприятного времени
В 1924м было опубликована такая брошюра под авторством старого большевика Арона Залкинда.
Петроград 1918 г. Чета революционеров
Позволю себе процитировать несколько параграфом из неё:
IX. Половой подбор должен строиться по линии классовой, революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально полового завоевывания.
Половая жизнь рассматривается классом, как социальная, а не как узко личная функция, и поэтому привлекать, побеждать в любовной жизни должны социальные, классовые достоинства, а не специфические физиологически-половые приманки, являющиеся в подавляющем своем большинстве либо пережитком нашего докультурного состояния, либо развившиеся в результате гнилоносных воздействий эксплуататорских условий жизни. Половое влечение, само по себе, биологически достаточно сильно, чтобы не было нужды в возбуждении его еще и добавочными специальными приемами. Так как у революционного класса, спасающего от гибели все человечество, в половой жизни содержатся исключительно евгенические задачи, т.е. задачи революционно-коммунистического оздоровления человечества через потомство, очевидно, в качестве наиболее сильных половых возбудителей должны выявлять себе не те черты классово-бесплодной «красоты», «женственности», — грубо «мускулистой» и «усатой» мужественности, которым мало места и от которых мало толку в условиях индустриализированного, интеллектуализированного, социализирующегося человечества. Современный человек-борец должен отличаться тонким и точным интеллектуальным аппаратом, большой социальной гибкостью и чуткостью, классовой смелостью и твердостью — безразлично — мужчина это, или женщина. Бессильная же хрупкая «женственность», являющаяся порождением тысячелетнего рабского положения женщины и в то же время представляющая собою единственного поставщика материала для кокетства и флирта, — точно так же, как и «усатая», «мускулисто-кулачная» мужественность, больше нужная профессиональному грузчику или рыцарю доружейного периода, чем изворотливому и технически-образованному современному революционеру, — все эти черты, конечно, в минимальной степени соответствуют надобностям революции и революционного полового подбора. Понятие о красоте, о здоровье теперь радикально пересматривается классом-борцом в плане классовой целесообразности, и классово-бесплодные так называемая «красота», так называемая «сила» эксплуататорского периода истории человечества неминуемо будут стерты в порошок телесными комбинациями наилучшего революционного приспособления, наипродуктивнейшей революционной целесообразности. Недаром идеалы красоты и силы в различных социальных слоях глубоко отличаются, и эстетика буржуазии, эстетика буржуазной интеллигенции далеко не импонируют пролетариату. Но у пролетариата нет еще своей эстетики, она создается в процессе его победоносной классовой борьбы, и поэтому чудовищной ошибкой было бы, по пути формирования им методов нового классового полового подбора, пользоваться старыми, отгнившими, в смысле их классовой годности, приемами полового завлечения. Каково в классовом отношении будет потомство, созданное родителями, главными достоинствами которых, явившимися основными половыми возбудителями, были: бессильная и кокетливо-лживая женственность матери и «широкоплечая мускулистость» отца? Революция, конечно, не против широких плеч, но не ими, в конечном счете, она побеждает, и не на них должен строиться, в основе, революционный половой подбор. Бессильная же хрупкость женщины ему, вообще, ни к чему: экономически и политически, т.е. и физиологически, женщина современного пролетариата должна приближаться и все больше приближается к мужчине. Надо добиться такой гармонической комбинации физического здоровья и классовых творческих ценностей, которые являются наиболее целесообразными с точки зрения интересов революционной борьбы пролетариата. Олицетворение этой комбинации и будет идеалом пролетарского полового подбора. Основной половой приманкой должны быть основные классовые достоинства, и только на них будет в дальнейшем создаваться половой союз. Они же определят собою и классовое понимание красоты, здоровья: не даром не только понятие красоты, но и понятие физиологической нормы, подвергаются сейчас такой страстной научной дискуссии.
=====================
Одной из форм послереволюционной борьбы за «освобождение женщины», за «новый быт», против отжившего «старого мира» являлось движение нудизма. Зародилось оно еще на рубеже XIX - ХХ веков в Европе, потом просочилось и в Россию, но воспринималось как благородный порыв к полному сближению с природой и попытка отбросить ханжеские нормы морали. Теперь же нудизму придали ярко выраженный политический характер.
Летом 1925 года в Москве появилось общество «Долой стыд!». Его участники решили бороться со стыдом как с буржуазным предрассудком. Группы людей по шесть-десять человек совершенно голыми маршировали по улицам, а на лентах, надетых поперек обнаженного тела, было написано: «Долой стыд - это буржуазный предрассудок». На дамах не было ничего, кроме обуви и сумочек для документов. Причем они ходили в таком виде в кино, в столовую для рабочих и даже ездили в трамвае. Правда, затея не вызвала понимания в обществе: говорят, бабушки, видя их, крестились, дети бросали в них камнями и гнилыми овощами.
Бельгийский консул в России Жозеф Дуйе впоследствии вспоминал: «В 1925 году при покровительстве советского правительства образовалось общество «Долой стыд!». Члены этого общества обязались отказаться от одежды и ходить голыми. Для пропаганды некоторые члены этого эксцентричного общества были посланы в поездки: в Харьков, Ростов, Минеральные Воды и т. д. Я видел их в костюме Адама и Евы в Ростове».
По воспоминаниям писателя Варлама Шаламова, «мальчишки, зеваки шли толпами за адептами этого голого ордена. Потом московская милиция получила указания - и нагие фигуры женщин и мужчин исчезли с московских улиц».
Народный комиссар здравоохранения Семашко от имени правительства осудил попытки ходить голыми «по московским изогнутым улицам». При этом он выдвигал главным аргументом следующий: «неподходящий климат, слишком низкая температура Москвы, грозящая здоровью населения, если оно увлечется идеями общества «Долой стыд!». Далее говорилось, что наркомат здравоохранения выяснил, что воздух городских улиц перенасыщен пылью и бактериями, вредными для человеческой кожи. Поэтому Наркомздрав рекомендовал не появляться на городских улицах без одежды, а полезный свежий воздух и солнечный свет искать на окраинах города и берегах водоемов...
Приложение:(Из статьи А.Бунге «Брак и положение женщины» в сборнике «Мир перед пропастью» под ред. И.Ильина (Берлин, 1931, на немецком языке). Русский перевод издан в Москве в 2001 г. Хотя в русском издании это прямо и не оговорено, все цитаты из советской прессы в русском издании даны, по-видимому, в обратном переводе с немецкого.) «…Известная коммунистка Смидович кратко изложила суть сексуальной морали, царившей в то время среди коммунистической молодежи: «Кажется, наша молодежь уверена в том, что она призвана решать все вопросы, связанные с любовью, самым грубым и грязным способом; иначе она нанесет ущерб достоинству коммуниста. Нынешняя мораль нашей молодежи в кратком изложении состоит в следующем: 1.Каждый, даже несовершеннолетний, комсомолец и каждый студент «рабфака» (рабочий факультет) имеет право и обязан удовлетворять свои сексуальные потребности. Это понятие сделалось аксиомой, и воздержание рассматривают как ограниченность, свойственную буржуазному мышлению. 2.Если мужчина вожделеет к юной девушке, будь она студенткой, работницей или даже девушкой школьного возраста, то девушка обязана подчиниться этому вожделению, иначе ее сочтут буржуазной дочкой, недостойной называться истинной коммунисткой…» («Правда», 21 марта 1925 г.)
Правильность этих формулировок подтверждалась письмами, пришедшими в ответ на ее статью. Так, например, одна студентка пишет: «Студенты косо смотрят на тех комсомолок, которые отказываются вступить с ними в половые сношения. Они считают их мелкобуржуазными ретроградками, которые не могут освободиться от устаревших предрассудков. У студентов господствует представление, что не только к воздержанию, но и к материнству надо относиться как к буржуазной идеологии» («Правда», 7 мая 1925 г.). Другая студентка, по фамилии Рубцова, рассказывает, что коммунисты рассматривают любовь как нечто очень скоро преходящее, долгую любовь они считают скучной; а понятие «супруга» для них — буржуазный предрассудок. В ответ на вопрос: «Где работает ваша жена?» — они рассмеялись и спросили: «Какая?» «Один известный коммунист сказал мне: «В каждом городе, куда я езжу по работе, у меня есть временная жена». «Муж моей подруги, — продолжает Рубцова, — предложил мне провести с ним ночь, так как его жена больна и этой ночью не может его удовлетворить. Когда я отказалась, он назвал меня глупой гражданкой, которая не способна постичь все величие коммунистического учения» («Правда», 7 мая 1925 г.).
Следует заметить, что все эти женщины — настоящие коммунистки, которые никоим образом не сомневаются в правоте коммунистических взглядов, а жалуются лишь на ужасный цинизм в поведении коммунистов и ущемление их женского достоинства (См. также вышеупомянутый стенографический отчет пленарный заседаний ВЦИК, стр. 155, 169). (…) У коммунистической молодежи преобладает мнение, что между полами могут существовать лишь сексуальные отношения. Так, «Правда» пишет (9 января 1928 г.): «Между мужчиной и женщиной у нас существуют только сексуальные отношения». И героиня популярного рассказа известного писателя Пантелеймона Романова «Без фигового листка» говорит: «Мы не признаем любви. Мы знаем только сексуальные отношения, потому что любовь презираема как нечто психологическое, а у нас имеет право на существование только физиология. Всех, кто видит в любви что-то кроме физиологии, высмеивают и считают импотентами и ненормальными».
Изнасилован
Stas13 писал(а) в ответ на :
>> ИСТИННЫЕ КОММУНИСТЫ БЕЗНРАВСТВЕННЫ т.к. КОМУННЫ ПО МАРКСУ ОБЯЗЫВАЛИ ОТДАВАТЬ ДЕТЕЙ В ДЕТСКИЕ КОМУННЫ (детдома при живых родителях) Еще один бездоказательный высер Курбатова!
НЕ ТУПИ ТАК НАГЛО
О МАРКСИСТСКОМ УЧЕНИИ
Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. Вот некоторые рекомендации:
3. Всех детей взять на общественное воспитание. (В резолюции Женевского конгресса Интернационала Маркс развивает эту мысль: "всякий ребенок, начиная с девяти лет, должен быть производительным работником...")
4. "Учредить промышленные армии, в особенности для земледелия".
Маркс и Энгельс забыли сказать, кто будет трудовым солдатом, а кто трудовым капралом, кто офицером, а кто трудовым фельдмаршалом.
МАНИФЕСТ МАРКСА (в одном из переводов)
Уничтожение семьи! Даже самые крайние радикалы возмущаются этим гнусным намерением коммунистов.
На чём основана современная, буржуазная семья? На капитале, на частной наживе. В совершенно развитом виде она существует только для буржуазии; но она находит своё дополнение в вынужденной бессемейности пролетариев и в публичной проституции.
Буржуазная семья естественно отпадает вместе с отпадением этого её дополнения, и обе вместе исчезнут с исчезновением капитала.
Или вы упрекаете нас в том, что мы хотим прекратить эксплуатацию детей их родителями? Мы сознаёмся в этом преступлении.
Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.
А разве ваше воспитание не определяется обществом? Разве оно не определяется общественными отношениями, в которых вы воспитываете, не определяется прямым или косвенным вмешательством общества через школу и т. д.? Коммунисты не выдумывают влияния общества на воспитание; они лишь изменяют характер воспитания, вырывают его из-под влияния господствующего класса.
Буржуазные разглагольствования о семье и воспитании, о нежных отношениях между родителями и детьми внушают тем более отвращения, чем более разрушаются все семейные связи в среде пролетариата благодаря развитию крупной промышленности, чем более дети превращаются в простые предметы торговли и рабочие инструменты.
Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жён, — кричит нам хором вся буржуазия.
Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
Он даже и не подозревает, что речь идёт как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.
« » 39
Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жён у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жён, она существовала почти всегда.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жёны и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жён друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жён. Коммунистам можно было бы сделать упрёк разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жён официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жён, т. е. официальная и неофициальная проституция.
Stas13 писал(а) в ответ на :
> НЕ СТЕСНЯТЬСЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К ГОМОДРИЛЕ ЛЕНИНУ (первым в мире отменившему законное преследование гомодрил) = когда нормальным В ПАДЛО ДАЖЕ РУКУ ПОДАТЬ ЗАДНЕПРИВОДНЫМ?Не наказывать - это не значит разрешать!
опять тупишь
ВСЁ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО - РАЗРЕШЕНО
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Где Курбатовские вопли во славу Сталина по этому поводу? Он ведь ввел уголовную статью по этому поводу.
ВСЁ ТУПИШЬ...
СТАЛИНУ ? - А ЧТО СТАЛИН НЕ МОГ ГРОХНУТЬ ИЛЬИЧА ЯВЛЯЯСЬ ЕГО ПОМОШНИКОМ (а значит соучастником) ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ ГОМИКОВ ? - ЕСЛИ БЫ СТАЛИН С ЛЕНИНЫМ НЕ СВЕРГЛИ НАРОДНОГО КЕРЕНСКОГО - ТО И ВОЗВРАЩАТЬ СТАЛИНУ ЭТО ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ГОМИКОВ НЕЗАЧЕМ БЫЛО БЫ - за что сталина благодарить за то что ПОМОГ отменить преследование ? или за то что вернул? = а скольких людей сталин изуродовал этим рекламным разрешением до 30г (возврата преследования)?
Stas13 писал(а) в ответ на :
> И вообще, по моему надо завести новую тему" Где мозги Курбатова и почему он ими не пользуется? Мнение участников форума" >
ЗАВОДИ = БУДЕТ ГДЕ НАД ВЫЯВЛЕННЫМИ КРАСНЫМИ ГОЛОУМАМИ ПОГЛУМИТЬСЯ
> > > Инициаторами были члены Совнаркома и ЦК РКП(б) Коллонтай и фиктивная жена Ленина Крупская.
> Опубликование этих декретов встретило большое сопротивление всего народа > . Ленин по этому поводу тогда сказал, что это преждевременно и на данном этапе революции может ей сослужить плохую службу. Декрет, готовый к его подписи, был отложен на потом, до более благоприятного > времени
Еще раз убеждаюсь, что ты дурак с большой буквы! Постановление пСаратовских придурков ты ты распространяешь на Россию. Я же не распространяю твою херню на всю страну!Курбатов писал(а) в ответ на :
> Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. Вот некоторые рекомендации: >
Я уже приводил цитату мз Манифеста придурок!Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВСЁ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО - РАЗРЕШЕНО >
Просто дурак!Курбатов писал(а) в ответ на :
> АВОДИ = БУДЕТ ГДЕ НАД ВЫЯВЛЕННЫМИ КРАСНЫМИ ГОЛОУМАМИ ПОГЛУМИТЬСЯ > > чем краснее , тем дурнее
С твоим умом поглумится это даже не смешно
16:10 07.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ВСЁ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО - РАЗРЕШЕНО
Угу... глупость, достойная именно такого "юристика", как Курбатов! Не подскажешь ли, "юристик" - а каким именно Законом РФ гражданам запрещено справлять нужду с балконов многоэтажных зданий? А то я что-то порядковый номер и дату принятия этого замечательного акта запамятовал...
А вообще - скучно: опять Курбатов постит длиннейшие цитаты - напрочь не замечая того факта, что они опровергают его же слова! Наверное, потому и не замечает - что сам их никогда не читает?
> по моему надо завести новую тему" Где мозги Курбатова и почему он ими не пользуется? Мнение участников форума" Бессмысленно - ибо очень мало вариантов будет выдвинуто для обсуждения... >
> > >
souser писал(а) в ответ на :
> ТУПОСТЬ №2= КОНКРЕТНЫЕ СЛОВА СОСТОЯТ ТОЛЬКО ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ БУКОВ - ДРУГИЕ БУКВЫ НЕ ПРАВИЛЬНЫ = КАК И В ВЫВОДЫ ИЗ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ФАКТОВ Браво, Курбатов - ты наконец-то осознал и сформулировал НЕОБХОДИМОСТЬ грамотного написания слов! Когда начнёшь следовать своему же постулату?
я не возражаю что правильно писать лучше , чем писать не правильно = НО ЕСТЬ ПРИОРИТЕТЫ ДЛЯ ОРФОГРАФИЧЕСКОГО ФОРУМА , А ЕСТЬ ПРИОРИТЕТЫ ДЛЯ ПОЛИТИЧЕСКОГО ФОРУМА
Я ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕ СТАВЛЮ АВТОМАТИЧЕСКУЮ ПРОВЕРКУ ГРАММАТИКИ В СВОИХ ПОСТАХ - по таму что это здесь не так важно
souser писал(а) в ответ на :
> КОНЕЧНО - НО ТОЛЬКО БЕСКОНЕЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ВЫВОДОВ - другие будут не правильны Хреновый из тебя философ... любое количество "одних и тех же выводов" - это "ОДИН ВЫВОД, повторенный множество раз"
достал тупить - я не о повторениях одного вывода , а о разных правильных выводах из одного факта
НАПРИМЕР ТЕБЕ СКАЗАЛИ ОДИН ФАКТ "КРАСНОГО ЦВЕТА" и спросили что это может быть скажи вывод = И СКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ ПРАВИЛЬНЫХ ВЫВОДОВ ТЫ СДЕЛАЕШЬ (платье , машина , солнце, ....)
souser писал(а) в ответ на :
> ты, судя по всему, неуклонно следуешь заветам Йозефа Геббельса ("лгите больше, лгите чаще, повторяйте каждую ложь многократно: хоть что-нибудь - но обязательно прилипнет!")?
ВТОРАЯ ТУПОСТЬ ГОЛОСЛОВНОЙ ПОДЛОСТЬЮ = и где же я вру?
souser писал(а) в ответ на :
>> В ЭТОМ ТВОЯ ТУПОСТЬ №5Глупец - ты только что признался в незнании арифметики даже на уровне 1 класса (после цифры 3 - должна стоять цифра 4)... "юристик" - самое подходящее для тебя определение!
НЕ ЗНАЕШЬ РАЗНИЦИ МЕЖДУ ТЕХНИЧЕСКОЙ ОШИБКОЙ И ЛОГИЧЕСКОЙ? тупи дальше
А ЧЕМ Я ЮРИСТИК БОЛЬШЕ ТЕБЯ? = ТЫ ГОРАЗДО ЧАЩЕ МЕНЯ ПОЛЬЗУЕШСЯ ЭТИМ ПРАИЛЬНЫМ ТЕРМИНОМ
а коль тебе этот термин нравится больше = ТО НЕ Я А ТЫ "ЮРИСТИК" = В ЭТОМ ТУПОСТЬ № 4
souser писал(а) в ответ на :
>> ВОТ У МЕНЯ МОРЕ ФАКТОВ ДАВНО ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО Я СЕЙЧАС В ИНТЕРНЕТЕ ПОСЛАЛ ТЕБЕ НА ФОРУМ СООБЩЕНИЕ (после перепроверки - это не оставляет РАЗУМНЫХ сомнений )1. "Сейчас" - понятие весьма растяжимое... скорее уж - "когда-то послал сообщение".
ДЛЯ ТЕБЯ "СЕЙЧАС" РАСТЯЖИМО ВО ВРЕМЕНИ = И ЧТО ЖЕ ТЫ САМ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИШЬ ? (сейчас послал и сразу убедился)
мелкая тупость 5
souser писал(а) в ответ на :
> или я еду за рулём своей машины = в этом фактепо совокупности невозможно усомнится здоровому перцу Для тех, кто тебя не видит - возможности усомниться в том, что ты 1. "едешь" 2. "за рулём"3. "своей"4. "автомашины"имеются... и весьма, кстати, ВЕСОМЫЕ возможности!
Я ГОВОРИЛ О ФАКТЕ ЕЗДЫ ДЛЯ МЕНЯ (а не для тех кто меня не видит)
как тебе "не видящий меня" вообще в голову пришол?(для не видящего меня вообще нет данной зрительной инфы обо мне) ТУПОСТЬ№5
>> >> >> Инициаторами были члены Совнаркома и ЦК РКП(б) Коллонтай и фиктивная жена Ленина Крупская.
>> Опубликование этих декретов встретило большое сопротивление всего народа >> . Ленин по этому поводу тогда сказал, что это преждевременно и на данном этапе революции может ей сослужить плохую службу. Декрет, готовый к его подписи, был отложен на потом, до более благоприятного >> времени
>Еще раз убеждаюсь, что ты дурак с большой буквы! Постановление пСаратовских придурков ты ты распространяешь на Россию. Я же не распространяю твою херню на всю страну!
ТУПОСТЬ№1 - ЛЕНИН ОТЛОЖИЛ , НА БУДУЩЕЕ (тебя СВИНГЕРА устраивает это ? - ведь ленинское будущее уже наступило бы) ТУПОСТЬ №2 СОСТАВЛЯЛА ЭТОТ РАЗЫРАТ КРУПСКАЯ = думаешь без ведома ленина?
ТУПОСТЬ№3 В МАНИФЕСТЕ КОНКРЕТНО СКАЗАНО О ЛЕГАЛЬНОМ ВВЕДЕНИИ ОБЩИХ ЖОН "Буржуазный брак является в действительности общностью жён. Коммунистам можно было бы сделать упрёк разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жён официальную, открытую."
>> Откроем "Манифест коммунистической партии", написанный Марксом и Энгельсом, и посмотрим, каким должен быть настоящий коммунизм. Вот некоторые рекомендации:
ТУПОСТЬ №4 ТЫ ПРИВЁЛ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ МЕНЯ О ЛКГАЛИЗАЦИИ : " Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда"
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВСЁ ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО - РАЗРЕШЕНО
>>
>Просто дурак!
ТУПОСТЬ№4
2. О ПРИНЦИПЕ «НЕ ЗАПРЕЩЕННОЕ ЗАКОНОМ ДОЗВОЛЕНО» (Н.И. Матузов)
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 1. Основные начала гражданского законодательства 2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
В нашем Гражданском Кодексе закреплено важное правило, которое иначе можно перефразировать что то что не запрещено то разрешено. Цитирую текст статьи 1 пункта 1. «Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты». И пункт 2. «Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства».
А ТУПОСТЬ №5 В ТОМ , ЧТО НЕСКОЛЬКО РАЗ ОКЛЕВЕТАЛ МЕНЯ ДУРАКОМ - ХОТЯ НЕ РАЗУ НЕ СМОГ ЭТО ПОДТВЕРДИТЬ ФАКТАМИ
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> АВОДИ = БУДЕТ ГДЕ НАД ВЫЯВЛЕННЫМИ КРАСНЫМИ ГОЛОУМАМИ ПОГЛУМИТЬСЯ
>> >> чем краснее , тем дурнее
>С твоим умом поглумится это даже не смешно
НУ ВОТ ПЯТЬ ГЛУМЛЕНИЙ ПОДРЯД НАД КРАСНЫМ ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЮЩИМ , ЧТО ГОЛОСЛОВИТЬ АМОРАЛЬНО
> Угу... глупость, достойная именно такого "юристика", как Курбатов! > Не подскажешь ли, "юристик" - а каким именно Законом РФ гражданам запрещено справлять нужду с балконов многоэтажных зданий? А то я что-то порядковый номер и дату принятия этого замечательного акта запамятовал... >
1тупость "ЮРИСТИК" не я а ты (коль так часто пользуешся этим правильным термином) ТУПОСТЬ2 - в том что ты не знаешь ЮРИДИЧЕСКОГО РАЗРЕШЕНИЯ ДЕЛАТЬ ВСЁ , ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ
мож , "разбрасывание мусора" , если попадёт кому на голову то в зависимости от ущерба
А ТАК Привлечь к административной ответственности людей, справляющих нужду в неположенных общественных местах, будет фактически невозможно … По мнению Лесняка, в нынешнем виде статья 20.1 КоАП РФ - слабодействующая и носит, скорее, декоративный характер
так что какай с балкона наздоровье - а лучше купи себе хотябы ведро для этого - не пугай прохожих (уж ооочень вижу тебе это важно) = АТО ПОЛУЧЕШЬ КРЕПКОГО ПЕНКА ОТ СОСЕДЕЙ
>А вообще - скучно: опять Курбатов постит длиннейшие цитаты - напрочь не замечая того факта, что они опровергают его же слова!
> Наверное, потому и не замечает - что сам их никогда не читает?
souser писал(а) в ответ на :
>А вообще - скучно: опять Курбатов постит длиннейшие цитаты - напрочь не замечая того факта, что они опровергают его же слова! Наверное, потому и не замечает - что сам их никогда не читает?
>
ЕСЛИ БЫ ОПРОВЕРГАЛИ ТО ТЫ БЫ ВЕРОЯТНО ПРИВЁЛ подтверждения В ЭТОМ ТВОЯ ТУПОСТЬ №3
чем краснее тем тупее
18:01 07.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>Я ГОВОРИЛ О ФАКТЕ ЕЗДЫ ДЛЯ МЕНЯ
Курбатов, о "факте езды ДЛЯ ТЕБЯ" - спорить нет никакой причины: это ТВОЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО, во что ты там веришь/не веришь... но тогда во фразе
>или я еду за рулём своей машины = в этом фактепо совокупности невозможно усомнится здоровому перцу
тебе стоило бы написать: "я, здоровый перец, не сомневаюсь в том, что еду за рулём своей автомашины"
18:14 07.03.2013
Цитата: "А вообще - скучно: опять Курбатов постит длиннейшие цитаты - напрочь не замечая того факта, что они опровергают его же слова! Наверное, потому и не замечает - что сам их никогда не читает? "
Кому скучно, а меня так изрядно злит. Хотя за долгое время общения гед-то и в чем-то притерпелся.
18:56 07.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТУПОСТЬ№3 В МАНИФЕСТЕ КОНКРЕТНО СКАЗАНО О ЛЕГАЛЬНОМ ВВЕДЕНИИ ОБЩИХ ЖОН > "Буржуазный брак является в действительности общностью жён. Коммунистам можно было бы сделать упрёк разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жён официальную, открытую."
Слущай свингер я тебе процитировал Манифест на который вы (тупицы) ссылаетесь, А твои личные высеры ни кому не интересны.Курбатов писал(а) в ответ на :
>>> >>> Инициаторами были члены Совнаркома и ЦК РКП(б) Коллонтай и фиктивная жена Ленина Крупская.
>>> Опубликование этих декретов встретило большое сопротивление всего народа
>>> . Ленин по этому поводу тогда сказал, что это преждевременно и на данном этапе революции может ей сослужить плохую службу. Декрет, готовый к его подписи, был отложен на потом, до более благоприятного >>> времени
>>Еще раз убеждаюсь, что ты дурак с большой буквы! Постановление пСаратовских придурков ты ты распространяешь на Россию. Я же не распространяю твою херню на всю страну!
>ТУПОСТЬ№1 > - ЛЕНИН ОТЛОЖИЛ , НА БУДУЩЕЕ (тебя СВИНГЕРА устраивает это ? - ведь ленинское будущее уже наступило бы)
Дурик ты общавшешся сам с собой? Это онанизм !это тебе на будущее!
18:58 07.03.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>НЕСКОЛЬКО РАЗ ОКЛЕВЕТАЛ МЕНЯ ДУРАКОМ
Курбатов, это не "клевета" - это "диагноз"! И этот диагноз - тебе ставят самые различные люди...
>"ЮРИСТИК" не я а ты (коль так часто пользуешся этим правильным термином)
Ты, Курбатов, очень часто пользуешься термином "голоум"...
> > 2. О ПРИНЦИПЕ «НЕ ЗАПРЕЩЕННОЕ ЗАКОНОМ ДОЗВОЛЕНО» (Н.И. Матузов) > ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ > Статья 1. Основные начала гражданского законодательства
> 2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе.Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора. > > В нашем Гражданском Кодексе закреплено важное правило, которое иначе можно перефразировать что то что не запрещено то разрешено.Цитирую текст статьи 1 пункта 1. «Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты». И пункт 2. «Гражданские права могут быть ограниченына основании федерального закона и только в той мере,в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства».
Действительно - очевидная курбатовская ("юристиковская"?) тупость.... 1. Кто сможет определить, противоречат или не противоречат "условия договора" законодательству - если вмешательство в "частные дела" этим самым законодательством признано недопустимым? 2. "Неприкосновенной" собственность становится когда: до того, как её украли у прежнего владельца - или ПОСЛЕ этого? "Рейдерские захваты" - весьма интересная коллизия в делах о "неприкосновенности частной собственности"... 3. Кто и как сможет вмешаться в деятельность произвольно вмешивающейся в частные дела организации/личности - ведь это же ЕЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО, во что и как вмешиваться/не вмешиваться...
Что ж, Курбатов - ты ещё раз подтвердил правильность поставленного тебе диагноза...
18:59 07.03.2013
Ребята а давайте создадим тему про мозги Курбатова! Если ктот-о будет за я создам Простот надоел этот идиотизм.
>>> Курбатов,>>Я задал Вам несколько серьёзных вопросов:
>>>> А может расскажете про действительную ситуацию>с экономикой и финансамив Росии в начале 20 века?>> слепой чтоли?
> > > В НАТУРЕ ЧЕМ КРАСНЕЕ ТЕМ ТУПЕЕ > > ПРОСТО ИНТЕРЕСНО СЛЕПОЙ ИЛИ ТУПОЙ? (это трудно не заметить) > > ВОТ БЕСТОЛКОВЫЕ ГОЛОСЛОВЫ ЗАСТАВЛЯЮТ ПОВТОРЯТЬ(будто не приводил) > > МОЖ СКАЖЕШЬ НЕ ПРИВОДИЛ ЭТОГО (прежде чем усомниться в твоих глазах?) > > ХОТЬ БЫ СЛОВО МОЁ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛ > > ЭТО ТВОЯ ТУПОСТЬ № 1 > ПОВТОРЯЮ (дабы не уподобитьсмя тебе голослову) > > > > > 3. ЗЕМЛЕДЕЛИЕ. > > Накануне революции русское земледелие было в полном расцвете. В течение двух десятилетий, предшествовавших войне 1914-18 гг., сбор урожая хлебов удвоился. В 1913 г. в России урожай главных злаков был на 1/3 выше такового же Аргентины, Канады и Соед. Штатов вместе взятых. В частности, сбор ржи в 1894 году дал 2 миллиарда пудов, а в 1913 -- 4 миллиарда пудов. > > В царствование Императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки, в миллионах фунтов; русский фунт -- 0,4 кг): > 1908 г. -- 858.279.000 > 1909 г. -- 1.784.288.000 > 1910 г. -- 2.820.049.000 > > Россия поставляла 50% мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.589.000.000 штук стоимостью в 54.850.000 р., а в 1909 г. -- 2.845.000.000 стоимостью в 62.212.000 р. > > Рожь: > в 1894 г.: -- 2 миллиарда пудов, > в 1913 г.: -- 4 миллиарда пудов > > Сахар -- в этот же период времени потребление сахара на каждого жителя повысилось с 4 до 9 кг. в год. > > Чай -- потребление в 1890 г. -- 40 миллионов кг; в 1913 г. -- 75 миллионов кг. > > Лён -- накануне 1-й Мировой войны Россия производила 80% мировой добычи льна. > > Хлопок -- повышение на 388%. Благодаря большим работам по орошению в Туркестане, предпринятым ещё в царствование Императора Александра III, урожай хлопка в 1913 г. покрывал все годичные потребности русской текстильной промышленности. Последняя удвоила своё производство между 1894 и 1911 гг. > > 7. ЗЕМЕЛЬНЫЙ ВОПРОС. > > История русского крестьянства, со времени революции, была, и продолжает быть, Голгофой. Мы ограничимся воспроизведением нескольких строчек, написанных V. Francois de Romainville: > "Крестьяне ожесточённо сопротивляются коллективизации. Первым результатом последней было массовое уничтожение скота. Численность его упала с 270.200.000 голов в 1929 г. до 118.000.000 в 1933. Но что ещё страшнее, это количество человеческих жертв. Крестьян депортировали целыми семьями в арктические области, или в пустынные степи Азии. С 1928 до 1934 гг. погибло 5 миллионов крестьянских семей, иначе говоря, до 20 миллионов душ". > > Аграрный вопрос, который продолжает быть главной заботой многих государств, однако же нашёл счастливое разрешение в царствовании Императора Николая II. > > В 1861 г., после отмены крепостного права Императором Александром II, русские крестьяне получили, за небольшую плату, земли, добровольно уступленные помещиками, по большей части, дворянами. Однако крестьяне не делались индивидуальными собственниками этих земель, так как эти последние фактически принадлежали общинам (Communes des Villages), которые отдавали земельные участки в пользование членам общины. Проводя в жизнь подобного рода аграрную политику, законодатель придерживался древнего русского крестьянского обычая, управления миром, стремясь, таким путём, удерживать земледельцев от искушения продать свой надел. Действительно, если бы крестьянин обменил причитающуюся ему часть земли на деньги, то он очень скоро остался бы без всяких средств к существованию и без сомнения превратился бы в безземельного пролетария . > > Но, несмотря на положительные стороны этой аграрной политики, в ней были и существенные недостатки. Крестьянин, не чувствуя себя полным хозяином земли и не будучи уверен, что тот же участок попадёт к нему и в следующий передел, относился к своей работе небрежно и терял чувство ответственности. Не имея собственности, которую надо было бы защищать, он так же небрежно относился и к чужой собственности. > > Наконец, увеличение крестьянского народонаселения в Европейской России, уменьшало при каждом переделе площадь земельных участков. К концу XIX века в наиболее населённых губерниях недостаток земли начал серьёзно ощущаться. Революционеры широко использовали это положение, превратив этот вопрос чисто экономического характера в вопрос политический. Пользуясь недовольством крестьян, социалисты разных оттенков возбуждали крестьянские массы и толкали их на требование экспроприации частновладельческих земель. Ввиду создавшегося положения, которое прогрессивно обострялось, Председатель Совета Министров П. А. Столыпин, немедленно прибегнул к мерам чрезвычайной важности, которые, будучи доведены до конца, несомненно пресекли бы распространение марксистской пропаганды. > > 1. Столыпин решил широко использовать переселенческое движение крестьянских масс из Европейской России в Сибирь, начавшееся после окончания Великого Сибирского Пути. > > Выразивший желание выехать из Европейской России, избавлялся на долгое время от всяких налогов . Государство помогало ему деньгами и он получал в полную собственность участок земли в 15 гектаров, т.е. около 37 акров на душу и 45 гектаров на семью. При этом каждой семье выдавалось пособие в 200 р., и она перевозилась со всем имуществом на казённый счёт до места поселения. [200 рублей -- не малая сумма, учитывая, что фунт хлеба стоил 1 копейку, сахар -- 7 копеек, мясо -- 12 копеек и т.д. П. Б.] > > В Сибири были устроены казённые склады земледельческих машин, снабжавших население сельскохозяйственными орудиями по крайне низким ценам. > > Эта мера имела огромный успех. В короткий срок Сибирское земледелие достигло своего расцвета, позволившего ввозить в Европейскую Россию и вывозить заграницу большое количество сельских продуктов, особенно масла и яиц. > > 2. Правительство Столыпина уполномочило Государственный Крестьянский Банк (созданный в царствование Императора Александра III) скупать помещичьи земли и перепродавать их крестьянам на исключительно льготных условиях. Предоставлялся долголетний кредит, доходивший до 90% стоимости земли при очень низком проценте (4,5%, включая погашение). > > Результатом этой меры было то, что в 1914 г. более 80% пахотной земли в Европейской России оказалось в руках крестьян. К этому следует прибавить 40.000.000 десятин (около 100.000.000 акров), лично принадлежавших Императору Николаю II в Сибири, которые он, не колеблясь, передал в крестьянский земельный фонд. На личные же средства Государя в уступленных им областях, были проведены дороги, построены школы, церкви и больницы. > > Государственный Крестьянский Земельный Банк, считавшийся, и совершенно справедливо, самым крупным в мире учреждением земельного кредита, выдавал крестьянам ссуды, каковых было разрешено 222 миллиона рублей в 1901 г., а в 1912 г. он выдал до 1.168.000.000 рублей, т.е., примерно, на 600% больше. > > Ходячее мнение, издавна пущенное в оборот социалистами всех толков, будто крестьяне были "обездолены землёю”, ни на чём не основано. В действительности, Царское Правительство систематически стремилось увеличить площадь крестьянского землевладения, причём эта аграрная политика получила особенное развитие в царствование Императора Николая II. Этот факт с очевидностью подтверждается таблицей, приведенной ниже. > > 1894 > 1918 > > Население (в миллионах) > 122 > 182 > > Крестьянское землевладение (милл. десятин) > 132 > 240 > > На одну дворянскую десятину -- крестьянских > 2 > 5,5 > > > К 1916 г. в руках крестьян и казаков в 50 губерниях Европейской России (кроме Кавказа и Царства Польского) было около 172.000.000 десятин собственной земли. Гражданам же всех других сословий принадлежало лишь около 85.000.000 десятин, из которых 18.000.000 десятин принадлежали мелким собственникам. обрабатывавшим землю личным трудом, без помощи наёмной силы. Большая часть остальных 67.000.000 десятин были или под лесом, или в аренде у крестьян. > > Таким образом, накануне февральской революции крестьянам на началах собственности и аренды принадлежали: 100% пахотной земли в Азиатской России и около 90% всей площади Европейской России. > > 3. Изданный 9 ноября 1906 г., так называемый "Столыпинский закон”, позволял крестьянину выходить из общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал. > > Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян в 463 специальные комиссии, занятые проведением этой реформы. > > В 1913 г. 2 миллиона семейств получили наделы. Для этой сложной работы была мобилизована целая армия (более 7.000 человек) геодезистов и землемеров. > > За несколько месяцев до 1-ой Мировой войны 13% земель, принадлежащих общинам, перешли в индивидуальную собственность крестьян. Накануне революции Россия была готова превратиться в страну маленьких собственников, которые быстро обогащались. > > Прав был бывший Министр Земледелия Кривошеин, заявив немецкому профессору Зеерингу, приехавшему в 1912 г. в Москву во главе комиссии, которой было поручено ознакомиться с результатами Столыпинской реформы: "России необходимы 30 лет спокойствия, чтобы сделаться наиболее богатой и процветающей страной во всём мире". > ВСЁ О РИ в 14г ОБОБЩЕНИЕ > > > > > > Табл. 1. — Динамика посевных площадей зерновых и зернобобовых культур в СССР, млн. га > Культуры > 1913г > 1928г > 1940г > 1950г > > 104,6 > 92,2 > 110,7 > 102,9 > ----- -------------------- > > Табл. 2.— Сборы зерна в СССР, млн. т > Культуры > 1913 > 1928 > 1940 > 1950г > > > Всего > 86,0 > 73,3 > 95,6 > 81,2 млн га с тракторами меньше чем в РИ > > > > > сбор зерновых 13 - 70г(таблици) С/Х > > > > Другие законы действовали на свободном колхозном рынке. Здесь закон стоимости действовал в своей рыночной форме закона спроса и предложения. В результате в городах индекс цен на колхозных рынках в 1943г. по сравнению с уровнем довоенного 1940г. увеличился на продукты растениеводства в 12,6 раза и на продукты животноводства – в 13,2 раза. Рост розничного товарооборота на колхозном рынке в 1942 и 1943г.г. по сравнению с 1940г. связан с увеличением розничных цен под влиянием превышения рыночного спроса над предложением. По мере восстановления сельского хозяйства и увеличения продажи продовольствия на колхозных рынках базарные цены, начиная с 1944г., стали в заметных размерах снижаться, а в 1945г. по сравнению с 1943г. индекс цен колхозной торговли снизился в 2,3 раза». > ================================== > ЖИЗНЬ С/Х > > > > Разбор поста "Сельское хозяйство при Сталине", автор sceptic_rus > > "средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году" > > Да, минимальная норма была около 100 трудодней, но прожить на них было нереально, за них могли выдать около 30 кг ржи, что примерно сопоставимо с нормой потребления, как в блокадном Ленинграде, так что на самом деле колхозник работал 365 дней в году без больничных и отпусков. > > "Передовики зарабатывали в день десятки трудодней." > > Это полная ересь, никто десятки трудодней не зарабатывал. Единственным исключением могут быть трактористы, правда, работали они от МТС, так как их было мало, они могли в год заработать до 700 трудодней. > > "Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене?" > > Никаких закупок по госцене не было вообще, была норма, которую должен был отдать колхозник государству БЕСПЛАТНО. Норма такой поставки была примерно следующая (данные до 1949 г.): 40 кг мяса, 270 л молока (если есть корова), 100 шт. яиц с хозяйства, картошку с 0,4 Га – 350 кг. С куста помидор – 5 рублей налог (потом отменили, примерно конец 40-х гг), с 1 дерева яблони – 100 рублей налог (из-за этого крестьяне даже стали вырубать яблони). > > "Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове)" > > что касается упомянутых 2 Га такого в средней полосе (Горьковская область) не было, не исключено, что где земля была плохой, могли давать и больше. Да, и больше одной коровы на хозяйство иметь было запрещено. > > "У колхозника пенсия была 20 рублей?" > > Пенсии в колхозе не было до 1965 г., да и то пенсию поначалу ввели для рядового колхозника 6 рублей; доярки, конюха – 12 рублей. > > "А муку, мясо, сахар и прочее, что он натурой получал из колхозной кладовой, вы подсчитали?" > > Оплата труда колхозников составляла 200-350 г. (в зависимости от урожая) ржи на 1 трудодень, всё остальное можно было купить только в магазине. > > "В 1947 году по РСФСР этот налог составил 374 рубля в год с хозяйства." > > Да, цифра примерно такая, но собрать такую сумму было непомерно трудно. > > "В том году картофель на рынках Москвы" и т.д. > > На рынок Москвы могли выйти продавать крестьяне только из ближнего Подмосковья, у крестьян не было возможности везти свой товар далеко за пределы своего региона, для торговли на базаре требовалось разрешение управления колхоза, в поезд могли впустить с небольшой партией товара, найти частного перевозчика было просто невозможно, да и не отпустили бы из колхоза на столь длительный срок (более 10 дней). > > "Но таких, как Головатый, было немного. Зато была масса вопящих, что у них нет денег подписаться на займ." > > Мои бабушка и дедушка были из семей т.н. зажиточных крестьян, которых называли "кулаками", они подвергались т.н. раскулачиванию, что это такое – лучше не знать, когда дед начинает об этом рассказывать у него наворачивается слеза, хотя в общем-то человек он далеко не сентиментальный. Масса бездельников как раз и раскулачивала, а то, что отобрали – пропили, по крайней мере, так было в Горьковской области. > > Уважаемый sceptic_rus , зачем нужны такие мифы? Ведь их нелепость лежит на поверхности и лишь отталкивает людей. > ---------------------------------------- --------------------------- > примерно это же рассказывал и мой дед > ============== > > > > > До войны минимум трудодней еще был довольно гуманным. Для укрепления трудовой дисциплины постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 27 мая 1939 г. «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания» устанавливался обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников – 100, 80 и 60 трудодней в год (в зависимости от краев и областей). То есть, получалось, что 305 дней в году крестьянин мог работать на своем участке, а остальные 60 был обязан бесплатно трудиться на государство. Причем приходились они, как правило, на посевную и уборочную. Но одновременно устанавливалась, так называемая, средняя выработка на один колхозный двор, и она составляла к началу войны более 400 трудодней на подворье. > Колхозники, которые не сумели в течение года выработать необходимый минимум трудодней, должны были исключаться из колхоза, лишаться приусадебных участков и преимуществ, установленных для колхозников. Но государству показалось мало получать от колхозов одни лишь сельхозпродукты, и оно не постеснялось ввести еще и продовольственный, и денежный налоги с каждого подворья! Кроме того, колхозников приучили "добровольно" подписываться на всякого рода государственные займы и облигации. > 13 апреля 1942 г. вышло постановление правительства «О повышении для колхозников обязательного минимума трудодней». Согласно ему, каждый колхозник старше 16 лет должен был теперь отработать для различных краев и областей (по группам) 100, 120 и 150 трудодней, а подростки (от 12 до 16 лет) – 50. > По Указу Президиума Верховного Совета СССР от 15 апреля 1942 г колхозники, не выполнявшие норму, несли уголовную ответственность и могли быть преданы суду, а также карались исправительно-трудовыми работами на срок до 6 месяцев с удержанием из оплаты до 25 процентов трудодней. Но это удержание производилось не в пользу государства, а в пользу колхоза. Такое решение способствовало заинтересованности колхоза в том, чтобы данное преступление не утаивалось > Советская колхозная система сильно напоминала крепостное право, отменённое в 1861 г., во время которого крестьяне жили относительно "свободно", но были обязаны два-три дня в неделю отрабатывать барщину – бесплатно трудиться на помещичьих землях. Советские крестьяне не имели паспортов, поэтому не могли свободно выезжать из деревни, да и выйти из колхоза, в который они ранее "добровольно" вступили, тоже было практически невозможно. Трудодни фактически представляли собой модифицированную барщину. При этом Советская власть вообще стремилась по возможности заставить людей работать именно бесплатно. > Формально должность председателя являлась выборной, и он избирался на собрании колхозников открытым либо тайным голосованием. Однако на деле никакой демократии не существовало. Партийные органы были заинтересованы в жесткой вертикали власти, чтобы председатель отчитывался за свою работу не перед народом, а непосредственно перед вышестоящими инстанциями. Поэтому занять должность председателя колхоза по неформальному правилу мог только член ВКП(б), как правило, их назначением и увольнением занимались райкомы партии. > Когда сельхозработы наконец заканчивались, и наступала зима, "высвободившуюся" рабочую силу немедленно бросали на заготовку топлива для электростанций > > "Между тем многие семьи, лишившиеся кормильцев, ушедших на фронт, оказывались в совершенно плачевном состоянии. Так, в конце 1942 г. в колхозе «Им. 12-летия Октября» Безымянского района Саратовской области участились случаи опухания колхозников из-за недоедания. Например, семья эвакуированной Селищевой, у коей четыре сына воевали на фронте, получила за весь год только 36 кг хлеба в качестве «зарплаты» за труд в колхозе. В итоге женщина и другие члены ее семьи опухли… В Салганском районе Горьковской области семья фронтовика Воронова с пятью детьми и престарелыми родителями жила в полной нищете. Опухшие от голода дети защитника Отечества ходили по деревне в рваной одежде и просили милостыню. В семье погибшего фронтовика Осипова трое детей и жена опухли от голода, дети вообще не имели одежды и тоже просили милостыню. И таких примеров были тысячи". (Там же с. 349). > > Мероприятия советской власти в отношении сельского хозяйства, с упорством, достойным лучшего применения, проводившиеся в 1930-1940 гг., полностью подорвали генофонд деревни, традиции русских крестьян и разрушили некогда крепкие русские сёла, славившиеся качественной сельскохозяйственной продукцией. > ================ > > > средний размер месячной пенсии пенсионеров, состоящих на учете в органах социального обеспечения > (на конец года; рублей) > > .......................1970 1980 1985 1986 > Все пенсионеры 34,4 67,2 72,7 76,1 > из них получающие пенсии: > по Закону о государственных пенсиях 43,3 63,8 78,7 81,2 > из них по возрасту 53,4 71,6 87,2 89,4 > по Закону о пенсиях и пособиях членам колхозов 14,3 35,2 47,0 48,0 > из них по возрасту 14,0 35,2 47,2 48,2 > > > СТРУКТУРА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ СЕМЬИ КОЛХОЗНИКОВ > (в процентах) > > 1940 1960 1970 1980 1985 1986 > Совокупный доход семьи 100 100 100 100 100 100 > в том числе: > доход от колхоза 39,7 34,7 39,3 43,0 45,2 45,5 > заработная плата членов семьи 5,8 8,4 8,3 9,4 9,0 8,9 > пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) 4,9 10,1 17,6 19,0 18,7 18,9 > доход от личного подсобного хозяйства 48,3 42,1 31,4 24,7 23,6 23,1 > доход из других источников (поступления от родственников, за работу у отдельных граждан, алименты и др.) 1,3 4,7 3,4 3,9 3,5 3,6 > > Использование совокупного дохода 100 100 100 100 100 100 > в том числе: > на питание 67,3 52,3 39,7 35,1 32,7 32,3 > на приобретение: > тканей, одежды и обуви 10,9 15,7 15,4 16,1 15,5 15,3 > мебели, предметов культуры и быта (включая легковые автомобили, мотоциклы, велосипеды и т. п.) 1,1 3,4 4,8 6,5 6,9 7,4 > строительных материалов 0,3 2,8 2,8 1,9 1,9 2,0 > топлива 3,8 2,1 1,8 1,5 1,2 1,1 > алкогольных напитков 2,4 3,2 4,4 4,3 3,8 2,8 > на социально-культурные и бытовые услуги 4,8 11,2 14,7 14,6 14,5 14,5 > из них образование, лечение и другие бесплатные услуги за счет общественных фондов потребления 3,4 7,3 10,6 10,3 10,0 9,9 > накопления (прирост наличных денег, вкладов в сберегательных кассах, стоимость прироста скота, птицы, продуктов личного подсобного хозяйства и др.) 6,3 1,5 6,3 7,2 10,0 11,3 > налоги, сборы, платежи 1,4 2,1 1,3 1,5 1,6 1,6 > прочие расходы 1,7 5,7 8,8 11,3 11,9 11,7 > > > > изменение структуры доходов И расходов семей крестьян (колхозников) вологодской, кировской, воронежской и харьковской областей > (в процентах) > > Дореволюционный период 1986 > Совокупный доход семьи 100 100 > в том числе: > доход от колхоза — 52,3 > заработная плата членов семьи — 7,2 > пенсии, стипендии, пособия и другие выплаты и льготы из общественных фондов потребления (включая бесплатное образование, лечение и др.) ... 20,0 > доход от личного подсобного хозяйства 63,6 17,7 > доход из других источников (поступления от родственников, за работу у отдельных граждан и др.) 36,4 2,8 > Использование совокупного дохода 100 100 > в том числе: > на питание 55,8 29,2 > на приобретение: > тканей, одежды, обуви 14,6 14,9 > мебели, предметов культуры и быта 1,6 5,3 > топлива и осветительных материалов 3,5 1,0 > на социально-культурные и бытовые услуги 0,2 14,5 > из них образование, лечение и другие бесплатные услуги за счет общественных фондов потребления ... 9,4 > накопления (прирост наличных денег; вкладов в сберегательных кассах, стоимость прироста скота, птицы, продуктов личного подсобного хозяйства и др.) 11,6 14,1 > налоги, сборы, платежи 4,4 1,8 > прочие расходы 8,3 19,2 > > ===================================== > > 1) > В СРЕДНЕЙ ТАБЛИЦЕ УКАЗАН ТЕМП РОСТА КВТ В РИ 400% ЗА ЧЕТЫРЕ 1908-1912г ГОДА (или под 100% в год) > > > 2) > ИЗ ССЫЛОК НИЖЕ НАБЛЮДАЕМ ЧТО : > в 1917г в РИ добывалось 2 млрд кВт/ч > > в 1927г в СССР добывалось всего лищь 9.6 млрд кВт/ч > > а в 32г СССР добывал всего лишь 13.5 млрд квт/ч > > 3) > ИЗ ИСХОДНЫХ ДАННЫХ ВЫВОД ОДНОЗНАЧЕН > > к 1932г (через 15 лет после переворота) ТЕМПАМИ РИ (400% за 4 года (08г-12г)) В СССР ДОЛЖНО БЫЛО ПРОИЗВОДИТЬСЯ , СЧИТАЕМ : > В 17г было 2 млрд квт/ч > В 1921г ДОЛЖНО БЫЛО 8 млрд квт/ч > В 1925г ДОЛЖНО БЫЛО 32 млрд квт/ч > В 1929г должно было 138 млрд квт/ч > В 1932г ДОЛЖНО БЫЛО 400 млрд квт/ч = А В СССР В 1932г ДОБЫВАЛОСЬ ВСЕГО 13.5 млрд квт/ч = > =ЭТО на 35 раз меньше темпа прироста КВТ РИ > > > ПРАВИЛЬНО ? - это сухие цифры > > > > > > > > МОЖЕТЕ ОПОРОВРГНУТЬ ТЕМП РИ под 100% в год ? > > > > > > Не все гладко шло и в промышленности. Из-за нехватки средств в январе 1931 года пятилетний план был сокращен и сведен к 65 ударным стройкам, уже прошедшим нулевой цикл [54]. Кроме того уже в 1932 году обнаружилась нереальность "большого скачка" в промышленности в целом, когда оказалось, что производство электроэнергии составило лишь 13,5 млрд. кВт/ч, (против 22 млрд. по первому пятилетнему плану), добыча угля - 64,4 млн. тонн (против 75 млн. тонн), выплавка чугуна - 6,2 млн. тонн (против 10 млн. тонн). Ещё менее утешительными явились итоги 1933 года, в котором прирост промышленной продукции составил всего 5,5% (против 16,5% по годовому плану и 25,2% по оптимальному варианту первой пятилетки ). > > ОТ ЛЬВОВИЧА ССЫЛКА: > > > > к 1917году в России действовало 75 (кроме малых) электростанций общей мощностью около 2 млрд кв/ч. - это за 20 летс момента первой электростанции. > к 1927 году (за первые 10 лет Советской власти) - уже действовало 858 электростанций общей мощностью 9.6 млрд кв/ч. > > > ============ > > > > > таблица на 1913г (РИ на 3-4 месте в мире) > > Место страна......... кВт*ч > 1 США 26.3 > 2 Германия 8 > 3 Великобритания 2.5 > 4 Россия 2.5 > 5 Италия 2 > 6 Франция 1.8 > 7 Норвегия 1.8 > 8 Канада 1.5 > 9 Япония 1.5 > > Согласно статсборнику 1960 в территории СССР-1938 в 1913 году производилось 1.945 млрд кВт*ч, в границах СССР-1945 - 2.039 млрд кВт*ч, а в 1916- 2.575 млрд. кВт*ч , правда не понятно в каких границах. > > СОГЛАСНО ЦИФРАМ ЛЖИВОГО СОВЕТСКОГО СПРАВОЧНИКА ПРИРОСТ КВТ/Ч В РИ ЗА ТРИ ГОДА ПМВ (с 1.945 в 13г до 2.575 в 16г = 630 млрд квт/ч ) СОСТАВИЛ 33% > > > > > =========================== > > > > В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря ОПЕРЕЖАЮЩИМ темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.) > > И это соотношение постоянно менялось. По темпам роста промышленного производства Россия твердо удерживала первенство. Если бы так продолжалось и дальше, то менее чем за 10-12 лет (т.е. к 1923 - 25 г.) она была бы уже МИРОВЫМ ЛИДЕРОМ. > > Россия представляла собой образец многоукладной экономики. Частный сектор сочетался с кооперативным (в 1914 году было 30 тысяч кооперативов с числом членов свыше 10 млн. человек) и с мощным государственным сектором хозяйства, который задавал тон (ему принадлежали две трети железных дорог, рудники, паровозостроение, военные заводы). Это значит, что национальный продукт в меньшей степени, чем на Западе, присваивался верхушечным частным капиталом, а служил всему государству Прогрессивно-подоходный налог, в отличие от западных стран, отсутствовал вовсе. > > С 1891 г. действовали таможенные тарифы, ограничивающие товарный импорт и благоприятствующие импорту капитала, направленного на развитие отечественного производителя. > «В России иностранный капитал функционировал принципиально иначе, чем в странах колониального и полуколониального типа. Основанные с участием иностранных капиталовладельцев крупные промышленные предприятия являлись неразрывной частью российской экономики, а не противостояли ей». (БCЭ. 3-е изд. 1977. Т. 24-II. С. 116.) > > > В 1897 г. введен золотой рубль, равный 2,16 дойчмаркам или 0,51 $. В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %). Покупательная способность конвертируемого рубля оставалась незыблемой и в военное время, превратив его в одну из основных мировых валют. > > Среднегодовые темпы роста российской экономики на протяжении четверти века превышали развитие всех других развитых стран: 8 % в 1889–1899 годах и 6,25 % в 1900–1913 годах (снижение объясняется войной с Японией и попыткой "первой революции"). Причем, успешно развивались не только сельское хозяйство, металлургия, нефтяная, лесная отрасли, но и самые передовые: химия, электротехника, машиностроение (с 1909 по 1913 годы производство двигателей внутреннего сгорания выросло на 283,5 %), авиастроение (достаточно назвать самые мощные в мире самолеты "Витязь" и "Илья Муромец" И.И. Сикорского). > > С 1900 по 1913 год экспорт русских товаров вырос в два раза, значительно превышая ввоз. В 1913 году вывоз составил 1,52 млрд. рублей при ввозе на 1,37 млрд. рублей (в предыдущие годы разница была больше). Вследствие положительного торгового баланса происходило постоянное увеличение золотого запаса (накануне Мировой войны он составил 1,7 млрд. рублей и стал третьим в мире). > > > > > > С 1880 по 1917 год было построено 58 251 км железных дорог, ежегодный прирост составил 1575 км. В том числе и Транссибирская магистраль, успешно действующая до сих пор, в отличии от сегодняшнего БАМа. Количество перевозимых грузов ежегодно увеличивалось на 7 %. Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1 %, его грузоподъемность – на 41 %. За такое же время при советской власти, с окончания гражданской войны до 1956 года, железных дорог было построено вдвое меньше – 36 250 км с ежегодным приростом 955 км. > > Доходы промышленных рабочих на основании их зарплаты в 1913 году составляли в среднем 2 рубля за 9-часовой рабочий день в европейской части России. У наемных сельскохозяйственных рабочих официальные заработки были на 30–50 % ниже, однако у них были неучитываемые натуральные доходы, включая питание. Доходы самих крестьян трудно подсчитать, однако в денежном эквиваленте они, судя по всему, должны были превышать зарплату западных сельскохозяйственных рабочих. > > Часто в доказательство "низкого уровня жизни" дореволюционной России сравнивают с Западными показателями официальной статистики на душу населения (зарплату, потребление и т.п.). Но ведь уровень жизни зависел и от неучитываемого статистикой натурального хозяйства, распространенного в России, то есть действительное потребление было выше. > > > > Согласно официальной статистике (Руccкий календарь 1914 и 1915 гг. А. Cуворина. CПб.-Пг), средние доходы населения в западных странах были в два-три раза выше, чем в России, затушевывая однако тот факт, что и средние цены на продовольствие, основные необходимые товары, жилье, (потребительскую корзину, как мы бы сейчас сказали) – в два-три раза выше. > > ЭТО КАК СЕЙЧАС В КИТАЕ > > > > > > В частности, приводят "безнадежное отставание" России от Запада по потреблению мяса (29 кг на душу населения в 1913 году). Но, во-первых, у православных половина дней в году постные, даже продавать мясо считалось неприличным во время поста. И, во-вторых, из-за неучитываемого натурального (личного, приусадебного) хозяйства согласно официальной российской статистике сельские жители (даже в скотоводческих местностях) потребляли мяса в 10 раз меньше (6,2 кг), чем горожане (68,6 кг), – чего быть никак не могло (кур, уток и гусей в сельской местности вообще не никто не считал, не говоря уж о рыбе и дичи)! Однако общая средняя цифра получалась 29 кг. > > Более реальной к истине представляется другая цифра - предписанная норма потребления мяса в армии: в день «¾ фунта [307 г] или деньги на его покупку», то есть 112 кг в год – а это уже совсем другая картина. («Россия. 1913 год». СПб., 1995. С. 305, 293). > > > > Уровень жизни включает в себя и отдых: число нерабочих (воскресных и праздничных) дней в году в России составляло 100–110 у рабочих, 140 у крестьян (в западных странах – 65, в Англии – только 55). Социальное страхование рабочих в России было введено к 1912 году (раньше Запада), были и другие законы по охране труда, о которых президент США Тафт публично заявил: «Ваш Император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может» . > > С другой стороны, уровень жизни определялся в России не только материальными показателями, но и русской нестяжательной культурой труда, довольствующейся необходимым для жизни достатком (тогда как на Западе важнее максимальная денежная прибыль); и тем, как народ распоряжался своим достоянием (русский центр всегда оказывал помощь окраинным народам, а западные империи лишь извлекали прибыль из колоний). Разные народы могут считать для себя первоочередными разные потребности (биржу или церковь). Но можно ли, например, монахов многочисленных монастырей считать отсталыми потому, что у них "нулевое душевое потребление" мяса и некоторых других товаров? > > > Ленин признавал, что при успехе Столыпинских реформ революция будет невозможна (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 12. C. 193.); и Троцкий позже констатировал: если бы реформа была завершена, «русский пролетариат ни в каком случае не смог бы прийти к власти в 1917 году» (Троцкий Л. История русской революции. Берлин, 1931. Т. I. С. 72.) Увы, достойной замены Столыпину не нашлось. > > > > Ввод в эксплуатацию железных дорог > > > > ======== > > > > > > > > > > > > > > > > > 3) >
> > . Оставив в стороне разногласия с союзниками, Керенский полагал необходимым принудить Германию к мирным переговорам, а для этого провести на фронте широкие наступательные действия. > В мае-июне Керенский приложил огромные усилия для укрепления дисциплины в армии и на флоте, на повышение боеспособности
00:55 08.03.2013
souser писал(а) в ответ на :
> Я ГОВОРИЛ О ФАКТЕ ЕЗДЫ ДЛЯ МЕНЯ Курбатов, о "факте езды ДЛЯ ТЕБЯ" - спорить нет никакой причины
ВОТ ИМЕННО НИ КАКОЙ ПРИЧИНЫ СПОРИТЬ - т.к. это бесспорно
ОДНАКО ЧУТЬ РАНЬШЕ ТЫ ГУТАРИЛ , ЧТО ТАКИХ БЕССПОРНЫХ ФАКТОВ НЕ БЫВАЕТ = ЦИТИРУЮ ТЕБЯ "Дальнейшее добавление фактов - позволяет уменьшить количество выводов... но до цифры 1 - никакой набор фактов добраться никому не позволит" В ЭТОЙ ТВОЕЙ ПРЕДЫДУЩЕЙ ФРАЗЕ (от которой ты сам и отказался после моего примера ОДНОГО ВЫВОДА ИЗ ОПРЕДЕЛЁННОГО НАБОРА ФАКТОВ ) - любых других НОРМАЛЬНЫХ этот же набор фактов привёл к такому же выводу = ТВОЯ ТУПОСТЬ № 1
souser писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > НЕСКОЛЬКО РАЗ ОКЛЕВЕТАЛ МЕНЯ ДУРАКОМКурбатов, это не "клевета" - это "диагноз"! И этот диагноз - тебе ставят самые различные люди...
ТУПОСТЬ №2 В ТОМ , ЧТО ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИ КАКОГО ЗНАЧЕНИЯ т.к. ТАКОЙ "ДИАГНОЗ" СТАВЯТ ЗАВЕДОМО САМЫЕ РАЗНЫЕ ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ МНОГОРАЗОВЫЕ ТУПАРИ - например что значат твои выводы ? которые ты подтвердить не можешь? - БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЭТО КЛЕВЕТА -
ИЛИ ПО ТВОЕМУ ЕСЛИ ЗОМБИ МНОГО , ТО ОНИ НЕ ЗОМБИ? =
посмотри СКОЛЬКО БЕЗДАРЕЙ ИЩУТ ПРОДАЖНУЮ РАБОТУ - И СРАВНИ С КОЛИЧЕСТВОМ ТЕХ КТО ЭТУ РАБОТУ ДЛЯ БЕЗДАРЕЙ ПРИДУМЫВАЕТ КАК приходится мне = БАРАНЫ БЕЗ ПАСТЫРЯ ЗАГНИВАЮТ = маленькие рыбки по таму , - что рядом плавает большая
НЕ КОЛИЧЕСТВО ГОЛОСОВ НАДО ВЗВЕШИВАТЬ , А ТЯЖЕСТЬ ГОЛОСА
souser писал(а) в ответ на :
> "ЮРИСТИК" не я а ты (коль так часто пользуешся этим правильным термином)Ты, Курбатов, очень часто пользуешься термином "голоум"...
НУ ГОЛОУМАМИ Я НАЗЫВАЮ ГОЛОУМОВ А ТЫ ЮРИСТИКОМ НАЗЫВАЕШЬ НЕ ЮРИСТИКА (я такой же юристик , как историк)
В ЭТОМ ТУПОСТЬ № 3
souser писал(а) в ответ на :
> Действительно - очевидная курбатовская ("юристиковская"?) тупость.... 1. Кто сможет определить, противоречат или не противоречат "условия договора" законодательству - если вмешательство в "частные дела" этим самым законодательством признано недопустимым?
ТОЛЬКО СУД ПРИЗНАЕТ (т.к. по решению суда допускается и вмешательство в частные дела)
В ЭТОМ НЕЗНАНИИ ТУПОСТЬ № 4
>>>> 2. "Неприкосновенной" собственность становится когда: до того, как её украли у прежнего владельца - или ПОСЛЕ этого? "Рейдерские захваты" - весьма интересная коллизия в делах о "неприкосновенности частной собственности"...
У МЕНЯ РЕЙДЕРСТВОВАЛ МОЙ ДОМ ОДИН ИЗ ИГРОВЫХ УВОЛЕННЫХ ПРОКУРОРОВ МОС ОБЛ И ОН ПРОИГРАЛ В СУДЕ МОИ ПРАВА ОКАЗАЛИСЬ НЕ ПРИКОСНОВЕННЫ ДО И ПОСЛЕ ПОПЫТКИ РЕЙДЕРСТВА
В ЭТОМ ТВОЯ ТУПОСТЬ № 5
>>>> 3. Кто и как сможет вмешаться в деятельность произвольно вмешивающейся в частные дела организации/личности - ведь это же ЕЁ ЛИЧНОЕ ДЕЛО, во что и как вмешиваться/не вмешиваться...
ТОЛЬКО СУД ПО ЗАЯВЛЕНИЮ ПОСТРАДАВШЕГО ИЛИ ПЕРЕЖИВАЮЩЕГО ПОКУШЕНИЕ НА ПРОТИВОЗАКОННОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО
В НЕЗНАНИИ ТУПОСТЬ№ 6
> Что ж, Курбатов - ты ещё раз подтвердил правильность поставленного тебе диагноза...
Я ГОВОРИЛ ТОЛЬКО О ТОМ ЧТО РАЗРЕШЕНО ТО - ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ
А ТЫ НАПРИВОДИЛ ЭТИ СЛУЧАИ НЕ ИМЕЮЩИЕ ОТНОШЕНИЯ К ИЗНОЧАЛЬНОМУ = В ЭТОЙ НЕСКЛАДУШКЕ ТВОЯ ТУПОСТЬ № 7
ВСЕ ТВОИ ДОВОДЫ ЕСТЬ НЕ МОЯ А ТВОЯ ТУПОСТЬ (по факту)
мож контр аргументируешь доводы по этим семи твоим тупостям?
Он не может - у него копипастный оргазм. Курбатов, ещё раз предупреждаю Вас: односторонняя инфа вредна для репутации.
Подробно разбирать вашу копипасту лениво. Для примера можно взять хотя бы последние строчки:
> Достаточно вспомнить, что с 1880-го по 1917 в РИ построено 58 251 км железных дорог, а в СССР с 1921 по 1956 - 36 250, темп прироста протяженности железнодорожных путей в РИ составлял 1 575 км в год, а в СССР - 955 км.
Совет на будущее: когда встречаете такую подозрительно маразматическую статистику, включайте свой скепсис на полную и усидчиво проверяйте информацию, чтобы, во-первых, не забивать свои мозги чушью, во-вторых не сесть в лужу, как в этот раз.
Для справки: Общая протяжённость ЖД в СССР к 1960 году составляла 227 800 км. Разница с 1913 годом - 155 000 км. Т.е. в среднем 3800 км. в год. Это притом, что страна перенесла такие страшные катастрофы как гражданская война с первой мировой и вторая мировая война. Грузооборот(миллиардов тарифных тонно-километров): 1913 - 65,7 1940 - 415,0 1960 - 1504,3 из: Статистический ежегодник Народное хозяйство СССР в 1960 году
Верите что вот так же, одним щелчком, разбиваются большинство Ваших сравнений Царь - Сталин?
= БАРАНЫ БЕЗ ПАСТЫРЯ ЗАГНИВАЮТ 
(я такой же юристик , как историк)