Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Из НКВД в СС и обратно

  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
20:54 15.02.2013
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> О сотрудничестве, взаимопомощи, совместной деятельности между Главным управлением государственной безопасности НКВД СССР и Главным управлением безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии (ГЕСТАПО).
quoted1

Это фальшивка.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
21:08 15.02.2013
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в смысле от унтерменшей?
> Да по-настоящему совестливые и неполживые слова. Толи дело истинные арийцы-юберменши улучшали породу русского быдла.
> Вытираю слезы умиления. Так победимъ!
quoted1

Я написал нелюдей... Унтерменшы я как понимаю это люди, по пропаганде нацистов низшего сорта... А эти просто животные... Ни все конечно... Тут один форумчанин рассказал о своем деде, дошедшим до Берлина, но не празднующий день победы, потому что ему стыдно за победителей, и победители по его словам так себя не ведут... Вот такой человек не попортил бы гены... А вонючая зверье, насильники... А ты еще о рождаемости заикаешься...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
06:22 16.02.2013
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28164
13:07 16.02.2013
Для своей выгоды и сегодня Росия оплачивает фальсификацию истории.

Лучше би оплачивала сирийские лагеря беженцев
к возникновению которых во многом виновна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
17:39 16.02.2013
Дубль
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
17:41 16.02.2013

5 мая 2011 года 10:24 | Сергей Турченко
Секс-Освобождение: эротические мифы Второй мировой
Откуда через 60 с лишним лет после Победы взялись 2 миллиона изнасилованных немок

Вот уже семь лет нам с английской пунктуальностью вручают один и тот же "подарок" на 9-е мая. Британский альтернативный историк Э. Бивор (вроде нашего Фоменко) решил переписать историю, "украсив" её порнографией: "Выпивка, включая опасные химикаты, украденные из лабораторий, играла значительную роль в этом насилии. Похоже, что советские солдаты могли напасть на женщину, только предварительно напившись для храбрости. Но при этом они слишком часто напивались до такого состояния, что не могли завершить половой акт и пользовались бутылками - часть жертв была изуродована таким образом".
Эта мерзость нужна кому-то для пересмотра итогов Второй Мировой войны. Но я другое понять хочу. Откуда в нас это: Распни, распни! Ату их, всех без исключения ветеранов. Наших ветеранов : "Звери", "дикие орды" и прочие эпитеты из арсенала Геббельса.
Вы благополучные, сытые и самодовольные, что вы знаете о войне, что вы знаете о том, как ТАМ остаться человеком? Почему вы верите любой чуши? Откуда этот самозабвенный мазохизм обывателя: Ах, какие же мы русские твари! А наши деды вообще недостойны называться звания человека. - Ломают копия, ломают руки
Вы, которые звереете, если вас подрежут на дороге.
Вы, которые бъётесь в истерике, если попадаете в пробку.
Вы, которые можете оправдать подлость страхом потерять работу.
Что мы знаем о том, как пахнет горелое человеческое мясо? (я была в деревне Пирчупис, это литовская Хатынь 119 человк. 117 жителей и 2 велосипедиста ехавших мимо.) Впрочем, литовцы про неё благополучно забыли, мол, лучше срубим бабло за зверства Красной Армии.
Что мы знаем о том, что чувствует человек семью, друзей, близких, которого убили, сожгли, угнали, разбомбили.
Из дневника irina_chechina

«Берлинцы помнят пронзительные крики по ночам, раздававшиеся в домах с выбитыми окнами. По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число жертв изнасилованных советскими солдатами колеблется от девяноста пяти до ста тридцати тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно сто тысяч женщин. Причем около десяти тысяч из них погибло в основном в результате самоубийства. Число смертей по всей Восточной Германии, видимо, намного больше, если принимать во внимание миллион четыреста тысяч изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. Представляется, что всего было изнасиловано порядка двух миллионов немецких женщин, многие из которых (если не большинство) перенесли это унижение по нескольку раз».

«Падение Берлина», Э. Бивор, «известный английский историк». [*]. Эта книга признана бестселлером в 7 странах, не считая Великобритании, и вошла в первую пятёрку ещё в девяти странах.
Неудивительно, что в результате таких бестселлеров большинство французских школьников уверены, что фашизм победили Франция, Англия и США, не уверены на чьей стороне воевала Россия..

Сейчас бестселлер переведен и на русский (познакомиться с его содержанием можно здесь), так что неудивительно будет, если и русские школьники в недалеком будущем будут думать примерно так же, как и французские.

Кстати говоря, не только Бивор писал про пронзительные крики по ночам: «В лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками… В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему» - это слова известного немецкого политика Геббельса

(Геббельс имел ввиду один вполне конкретный случай - убийство в Неммерсдорфе [*], [*] - это был один из первых населённых пунктов в Восточной Пруссии, занятых советскими войсками. В посёлке проживало около 600 человек, большинство было эвакуировано. Через несколько дней наши войска отступили, в Неммерсдорф вошли немцы - сначала СС, потом военные репортеры - и эти вот фотографии из Неммерсдорфа - 26 трупов, широко тиражировались в немецких газетах, Геббельс писал такие вот пронзительные строки, пропаганда, паника среди гражданского населения, в Великобритании немецкие сообщения были названы ложью, ТАСС также выступил с опровержением)

Так что вполне неудивительно, что истории про два миллиона изнасилованных немок иллюстрируются геббельсовскими фотографиями из Неммерсдорфа, см. наш фоторепортаж к статье - там эти фотографии тоже есть. Просто больше, собственно, иллюстрировать нечем - если реальные зверства фашистов в оккупированных странах подтверждаются бесконечным количеством фотографий, документов, свидетельств, то истории про «азиатские орды насильников» подтвердить особо нечем - кроме вот эти пропагандистских фотографий из ведомства Геббельса и оценок двух главных берлинских госпиталей.

Обратим внимание, что впервые эта оценка появилась в другой – менее известной в России работе - книге Хельке Зандер и Барбары Йор «Освободители и освобожденные» («BeFreier und Befreite»), которая вышла в Германии в 1992 году. Именно их математический подсчет числа изнасилованных немок на основании данных из клиник стал базисом для рассуждений Бивора. Про точность такой оценки, полученной на основании документов из этих двух госпиталей подробно можно прочитать здесь у Игоря Петрова (labas).

Если в двух словах, то есть документ из одной детской клиники в Берлине, по которому отцами 12 из 237 рожденных в 1945 г. и 20 из 567 рожденных в 1946 г. детей, были русские.

А потом с этими цифрами (5% = 12/237 и 3,5% = 20/567) проделываются всякие манипуляции - если взять 5% от всех рожденных в эти годы (и плюс считать, что все эти дети появились в результате изнасилований) - то получаем, что из 23124 новорожденных в Берлине в 45-46 гг. - 5% - 1156 русские. Потом еще умножаем на 10 (допустим, что примерно 90% забеременевших после изнасилования немок делали аборты). Потом еще умножаем на пять (допустим, что беременели примерно 20% изнасилованных) - вот и получаем 60 тыс, т.е. 10% от 600 тыс. женщин детородного возраста, которые были в Берлине.

Плюс еще надо учесть, что бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет (см. выше - у д-ра Геббельса), таких еще 800 тысяч (младше 18 / старше 45), если из них насиловали тоже 10% - прибавим их к тем 60 тыс, то и получаем, что хотели: больше 100 тыс изнасилованных только в Берлине. Потом экстраполируем на всю страну - и вот - 2 миллиона!

Т.е. эта цифра получается из 12 младенцев одной берлинской больницы, простым умножением и делением. Надо заметить, что даже по этому документу (см. скан) - 12 и 20 русских детей - это 7+5 и 16+4, т.е. у 7 и 16 новорожденных написано отец - русский, и только у 5 и 4 - русский/изнасилование, т.е. реально есть в наличии (один) документ про девять изнасилованных немок, точнее про немок, которые в роддоме указали - русский/изнасилование. И вот из этого документа и получились два миллиона и «азиатские орды»

Эта тема вот уже много лет вызывает бурную дискуссию у историков и в Интернете. Есть те, кто безоглядно принимает все написанное на веру. Но много и таких, кто подвергает рассуждения и данные Бивора вполне обоснованному сомнению, упрекая его в тенденциозности. Однако стоит признать, что миф о 2 миллионах изнасилованных немок вполне прижился. Сначала на «западе», а теперь вот и у нас - во всяком случае длинные дискуссии про эти два миллиона и азиатские орды ежегодно возникают в ЖЖ - и чем меньше остается в живых непосредственных свидетелей происходившего в Германии в 44-45 гг., тем увереннее себя чувствуют ревизионисты.

Так насколько эти исторические труды похожи на правду? Свое мнение по этому поводу мы попросили высказать ведущих специалистов по истории Второй мировой войны.

Только в Красной Армии насилие было запрещено юридически

Махмут ГАРЕЕВ, генерал армии, президент Академии военных наук:

- Лично я участвовал в освобождении Восточной Пруссии. Говорю как на духу: о сексуальном насилии тогда даже не слышал. Слышал зато о другом. Помню, перед строем нам зачитали решение военного трибунала. Суть дела была в том, что несколько солдат ворвались во двор зажиточного бауэра, поймали несколько кур, гусей, начали варить. Когда бой за хутор закончился, хозяева выбрались из подвала, где прятались, и подняли крик. На шум нагрянул патруль. Солдат задержали. Командир 184-й дивизии генерал-майор Басан Городовиков приказал устроить показательный суд военного трибунала. Бойцам дали по пять лет лагерей. Нетрудно предположить, что наказание было бы неизмеримо более строгим, если бы кто-то из них позарился, скажем, на хозяйку.


Конечно, проявления жестокости, в том числе и сексуальной, случались. Отрицать это глупо. Их просто не могло не быть после того, что фашисты натворили на нашей земле. Но такие случаи решительно пресекались и карались. И они не стали массовыми. Ведь как только мы занимали населенный пункт, там сразу создавалась комендатура. Она обеспечивала местное население продовольствием, медицинским обслуживанием. Порядок контролировала комендантская патрульная служба.


Энтони Бивор и ему подобные являются банальными плагиаторами. Настоящий автор мифа об "агрессивной сексуальности" наших солдат - доктор Геббельс. Он в 1945 году запугивал своих соотечественников так: "В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все немецкие женщины от 10 до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему".


Однако Бивор теперь пошел дальше Геббельса. Без всяких на то документальных оснований или хотя бы неанонимных свидетельских показаний он утверждает: "По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число изнасилованных советскими солдатами колеблется от 95 до 130 тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно 100 тысяч женщин... Видимо, намного больше, если принимать во внимание 1 миллион 400 тысяч изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. Представляется, что всего было изнасиловано порядка двух миллионов немецких женщин".


Вот такая "научная" база подведена под очередной пасквиль на советского солдата-освободителя. Между тем любому непредвзятому человеку очевидна разница между мотивацией поведения фашистских и советских солдат на занятых территориях. Если Гитлер давал индульгенцию своим воякам на всякое насилие над "славянскими варварами", громогласно заявляя, что освобождает их от "химеры совести", то Верховный главнокомандующий Сталин 19 января 1945 года подписал приказ, который требовал не допускать грубого отношения к местному населению. В развитие этого приказа последовали директивы военных советов фронтов. То есть у нас юридически было запрещено всякое насилие в отношении мирных жителей повергнутой Германии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
17:49 16.02.2013
Тогда армия была намного дисциплинированнее, чем сейчас

Полковник Иван БАСИК, руководитель Института военной истории:

- Незадолго до недавней смерти Героя Советского Союза, генерала армии Ивана ТРЕТЬЯКА, мне довелось записать его мнение на эту тему. Вот оно:


"Было бы ханжеством отрицать, что случаи изнасилования, других видов жестокости на немецкой земле имели место. Но попытка, вслед за Геббельсом, представить Красную армию "ордой громил и мародеров" не соответствует исторической правде и кощунственна по отношению к памяти воинов-освободителей.


В 1945 году я был командиром полка. Что скрывать, мы были очень злы на немцев. Фашисты сожгли мой дом и еще четыре соседних дома. Поубивали родных и близких. В полку, пожалуй, не было ни одного бойца, у которого не чесались бы руки отомстить за родных, за друзей. Но существовал приказ Сталина, и мы его выполняли. Ведь тогда армия была намного дисциплинированнее, чем сейчас. Скажу честно, я жаждал мести. Но отдал бы под трибунал любого, кто дал бы волю этому чувству и распустил бы руки.


В моем полку не было ни одного случая насилия. Хотя, конечно, в такой огромной войсковой группировке, которая в 1945 году вошла в Германию, всякое случалось. Мужики по нескольку лет женщин не видели. Кто-то и не устоял. Но сегодня многие признают, что сексуальные связи между нашими бойцами и немками далеко не всегда носили насильственный характер. Бывал и обоюдный интерес.


Непонятно другое: почему многочисленные иностранные и российские радетели за "чистоту фронтовых нравов" не ставят вопрос о страшном и жесточайшем насилии со стороны немцев, которому подверглись в годы войны народы СССР? И уж совсем дико то, что пасквиль Бивора, переведенный на русский язык, гигантскими тиражами публикуется в России. Это не плюрализм, а самый поганый цинизм, ведь подавляющее большинство оболганных уже не может ответить лжецам".

"Один доктор посчитал..."

Профессор Олег РЖЕШЕВСКИЙ, научный руководитель Центра истории войн и геополитики Института всеобщей истории РАН:

- В центре книги Бивора - главное, если не по объему, то по значению, сцены насилия над немецкими женщинами, мародерства и других преступлений советских солдат, попытка воссоздания образа "азиатских орд", который вбивала в головы немцев нацистская пропаганда, а затем небольшая группа историков-неофашистов, от которых давно отвернулись в Германии.


Следовало бы иметь веские основания, располагать документами, если уж выдвигать столь тяжелое обвинение в адрес армии, вынесшей на своих плечах основную тяжесть борьбы с фашистским нашествием. Но их в книге Бивора нет. Сведения о "массовом насилии" основываются на свидетельствах типа "берлинцы помнят... ", "один доктор подсчитал... ", что не приемлемо для научного исследования, на которое претендует книга.


Бойцы и командиры Красной армии совершили великий подвиг, освободив территорию своей страны, а затем, совместно с союзниками, оккупированные агрессорами страны Европы и Азии. Позади осталась родная земля, разоренная солдатами вермахта. Трагедия, ужас пришли в каждую советскую семью, и ярости солдат и офицеров, вступивших с боями на вражескую землю, не было предела. По логике лавина мести могла захлестнуть Германию, однако этого не произошло. Убийства, грабежи, насилие над женщинами - эти неизбежные спутники войны, разумеется, совершали военнослужащие и советской, и других союзных армий. Но в целом они проявили гуманное отношение к мирным немецким жителям.


С вступлением Красной армии на территорию стран-агрессоров Ставкой были приняты чрезвычайные меры для предупреждения бесчинств по отношению к мирному немецкому населению. Наряду с разъяснительной работой принимались жесткие карательные меры. Как свидетельствуют данные Главной военной прокуратуры, в первые месяцы 1945 года за совершенные бесчинства по отношению к местному населению были осуждены военными трибуналами 4148 офицеров и большое число рядовых. Несколько показательных судебных процессов над военнослужащими завершились вынесением смертных приговоров. В армии США за убийства, изнасилования казнили 69 человек.

Посольство Российской Федерации в Великобритании было вынуждено выступить с резким заявлением по поводу книги Бивора. Но недавно эта книга издана на русском языке в России. Издательство АСТ /Транзиткнига, пер. с англ. Михайлова Ю.Ф. Сеть магазинов «Новый книжный» так рекламирует этот произведение: «Книга известного английского историка Энтони Бивора "Падение Берлина. 1945" посвящена решающему этапу Второй мировой войны - подготовке штурма и взятию столицы Третьего рейха. При подготовке издания автор использовал материалы из архивов стран Западной Европы, СНГ и России. Помимо анализа боевых действий, Энтони Бивор достаточно подробно описывает отношение бойцов Красной Армии к населению оккупированной Германии. Этот аспект истории Второй мировой войны советская историография долгие годы обходила молчанием».

Аналогичные дифирамбы этой инсинуации поет сайт «Военная литература».

Геббельс в гробу потирает руки!

СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ ДОКУМЕНТЫ:

Из донесения члена военного совета 1-го Украинского фронта генерал-лейтенанта К.Крайнюкова от 4.04.45 г.:

"Немцы высказывают удовлетворение установленным для них режимом. Так, пастор города Заган Эрнст Шлихен заявил: "Мероприятия, проводимые советским командованием, расцениваются немецким населением как справедливые, вытекающие из военных условий. Но отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в напряжении".

Из донесения начальника политического отдела 8-й гвардейской армии гвардии генерал-майора М.Скосырева от 25.04.45 г.:

"В последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2-3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше".

Из доклада военного прокурора 1-го Белорусского фронта генерал-майора юстиции Л.Яченина от 2.05.45 г.:

"Насилиями, грабежами и барахольством широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации, а особенно итальянцы, голландцы и даже немцы. При этом все эти безобразия сваливают на наших военнослужащих".

Из доклада начальника политуправления 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенанта С.Галаджева от 31.05. 45 г.:

"Надо прямо сказать, что в частях фронта еще есть такие люди, которые никак не могут смириться с изменением отношения к немцам. Это в первую очередь те люди, семьи которых сильно пострадали от зверств немцев и имеют к ним личные счета мести. Особо распространены настроения, выражающие недовольство тем, что для немецкого населения установлены высокие нормы снабжения... Немцы в Берлине сейчас получают хлеба и других продуктов больше, нежели некоторые семьи военнослужащих в Советском Союзе"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
19:33 16.02.2013
Кто покрывает насильников, тот сам не лучше их...

Мемуары Марты Хиллерс Женщина в Берлине

http://lib.rus.ec/b/214089/read#t1

Пятница, 27 апреля 1945 года, день катастрофы.

Один, молодой человек, маленький и жёлтый, со следами алкогольного опьянения, втягивает меня в беседу, хочет заманить меня во двор, показывает свои 2 часов на волосатом запястье, из которых он хочет подарить мне одни, если я с ним пойду в подземелье, толкает меня во внутренний двор, я думаю, что я бы стряхнула его, но он внезапно вместе со мной проскальзывает в наш подвал. Он шатается от одного к другому, освещает лампой лица, позволяет лучу света задерживаться на женских лицах подольше.
Подвал замирает. Все эти люди застыли. Никто не двигается, никто не говорит. Слышно тяжёлое дыхание. Теперь луч света задержался у восемнадцатилетней Штинхен, которая лежит в шезлонге. Угрожающе русский спрашивает по-немецки, причём он указывает на девочку: «Сколько лет?»
Никто не отвечает. Девочка лежит там как каменная. Р опять кричит сурово и яростно: «Сколько лет?»
Я отвечаю поспешно по-русски: «Это школьница, ей – 18». Я ещё хочу сказать, что она ранена в голову, не могу вспомнить, как это будет по-русски и употребляю слово «испорчено»: »Голова испорчена, от бомб».
Теперь беседа идёт между мужчиной и мной, поспешные вопросы и ответы, которые были бессмысленной болтовнёй, так как не имели смысла. Торговля о любви, о верной любви, о горячей любви, чтобы он любил меня, люблю ли я его, хотим ли мы любить друг друга.
"Вероятно", - я говорю и приближаюсь постепенно к двери. Парень идёт как приклеенный за мной. Народ вокруг, всё ещё в неподвижном ужасе, не понимает, что здесь подходит.
Я шучу, руки дрожат, еле выношу сердцебиение, выдавливаю едва ли несколько слов. Смотрю мужчине в чёрные глаза и удивляюсь желтушным глазным яблокам. Вот мы уже снаружи в полутёмном проходе, я семеню перед ним, он не ориентируется в этом лабиринте и следует за мной. Я шепчу: «Вон там. Там очень хорошо. Никаких людей».
Ещё 3 шага, 2 ступени - и мы стоим на улице, посреди яркого полуденного солнца.
Я бегу немедленно к моим знакомым воспитателям лошадей, которые их как раз чистят. Я указываю на моего преследователя: «Однако, он плохой, hahaha!»
Парень измеряет меня ядовитым взглядом и скрывается. Воспитатели смеются. Я болтаю довольно долго с ними и при этом отдыхаю. Руки снова успокаиваются.
В то время как я бесконечно болтаю снаружи, в наш подвал зашли ещё нескольких героев, которые искали не женщин, а часы. Позже я видела одного Ивана с целой часовой коллекцией на обоих запястьях, с 5 - 6 штуками, которые он выравнивал постоянно, подтягивал, поправлял с детской воровской радостью

........................................ ......

Около 18 часов это началось. Один пришёл в подвал, парень как бык, пьяный в стельку, размахивал револьвером и взял курс на жену ликёрного фабриканта. Он охотился на неё с револьвером через весь подвал, отжимая её к двери. Она защищалась, билась, ревела - когда внезапно выстрелил револьвер. Выстрел попал в стену, не повредив никому. Началась паника в подвале, все вскакивают, кричат... Герой с револьвером, очевидно, испугавшись, рванулся в проход сбоку.
Около 19 часов я мирно сидела с вдовой наверху в квартире с вечерней кашей, когда дочка швейцара с криком забежала: «Спускайтесь быстро, Вы должны поговорить по-русски с ними, с теми, что снова пришли за госпожой Б».
Снова жена ликёрного фабриканта. Она – у нас здесь самая толстая, с сильно выступающей грудью. Уже известно, что они ищут толстых. Для них это красиво, так как большая женщина больше отлична телом от мужчины. У примитивных народов толщина - это символ изобилия и плодородия. Им придётся теперь долго искать таких. Сегодня все стали плоскими, даже те, что раньше имели такие округлые формы. Ну конечно, у жены ликёрного фабриканта не было в этом необходимости. Им вся война пошла на пользу. Теперь она должна расплачиваться за свой несправедливый жир.
Когда я спустилась вниз, она стояла у входной двери, жалобно стонала и дрожала. Она сбежала из подвала, смогла убежать от парней. Теперь она не осмеливается вернуться в подвал, она боится обстрела, чтобы вернуться в квартиру на 4 этаже, потому что время от времени еще стреляют с немецкой стороны. Она также боится, что за ней могли увязаться солдаты. Она цепляется за моё предплечье, так сильно, что следы от её ногтей остаются на моей коже, смотрят и умоляет меня, я должна пойти с нею к "коменданту", просит об эскорте, о каком-либо виде защиты. Я не знаю, что она себе вообразила.
Я обращаюсь к проходящему со звёздами на плечах, пытаюсь объяснять ему страх женщины, причём я замечаю, что слово "страх" я не знаю. Но он махнул рукой нетерпеливо: «Да ничего вам никто не сделает, идите домой».
Наконец всхлипывающая женщина идёт вверх по лестнице. Она должна теперь прятаться наверху, чтобы её не увидели. Ну и хорошо, она тут была как наживка для русских.
Едва я поднялась к себе снова наверх, дочка швейцара, которую, очевидно, приучили к курьерству, прибегает снова. Снова мужчины в подвале. На этот раз они хотят пекаршу, которая также накопила в военных годы некоторый жир на теле.
Сам пекарь приходит ко мне, белый как мука, протягивает ко мне руки, заикается: «Они у моей жены...»
Его голос ломается. Через секунду, я чувствую усталость от игры в этой пьесе. Вряд ли пекарю можно бегать так быстро, какие сердечные струны чувствуются в его голосе, он выглядит как голый со своими чувствами, что я видела до сих пор только у больших актёров.
В подвале. Керосиновая лампа больше не горит, керосин, наверно, на исходе. При мерцающем свете коптилки из наполненной салом картонной крышки, при так называемом свете Гинденбурга, я узнаю известковое лицо пекарши, вздрагивающий рот... 3 русских стоят рядом с нею. То один дёргает за руку лежащую в шезлонге женщину, то другой отталкивает его от ней. Она, как будто бы кукла, вещь.
Между тем 3 мужчины беседуют очень быстро друг с другом; очевидно, они спорят. Я понимаю мало, они говорят на жаргоне. Что делать? "Комиссар", - заикается пекарша. Комиссар, который что-то значит: кто-либо, кто должен поговорить с ними. Я быстро на улицу, которая теперь тиха и по-вечернему мирная. Обстрел и огненная краснота вдалеке. Я наталкиваюсь как раз на офицера и обращаюсь к нему на моём самом вежливом русском языке: «пожалуйста, нужна помощь». Он понимает и делает кислое лицо. Медля, недовольно, он следует за мной.
В подвале всё ещё молчание и неподвижность. Как будто бы все эти люди, мужчины, женщины и дети, окаменели. От тройки у пекарши отделился один. Двое других всё ещё стоят возле неё и спорят.
Офицер вмешивается в беседу, без повелительного тона. Я не один раз слышу фразу "Указ Сталина" - указ Сталина. Этот указ касается этого торга, если я понимаю правильно. Всё случается, это естественно, даёт мне понять офицер, пожимая плечами. Один из двоих огрызается. Лицо искажено гневом: «Что случилось? Что немцы с нашими женщинами делали, ты забыл?»
Он кричит: «У них моя сестра...»
Дальше я понимаю не все слова, только смысл.
Снова офицер довольно долго и спокойно что-то внушает мужчине. При этом он медленно удаляется в направлении двери подвала, выводя наружу обоих. Пекарь спрашивает хрипло:
«Они ушли?»
Я кричу, кричу... Дверь подвала за мной глухо захлопывается.
Один дёргает меня за запястья дальше вверх. Теперь другой также дёргает, причём он кладёт свою руку мне на горло таким образом, что я больше не могу кричать, больше не хочется кричать от страха быть задушенной. Оба рвут всё на мне, я уже лежу на земле. В кармане моей куртки что-то дребезжит. Это должно быть ключи от дома, моя связка ключей. Я была прислонена головой к нижней ступени лестницы в подвале, чувствую по спине мокрые прохладные ручьи. Наверху вижу в щель двери, через которую падает небольшой свет, одного из мужчин, который караулит, в то время как другой рвёт моё нижнее бельё, ища себе дорогу. Я ищу на ощупь левой рукой, до тех пор пока не нахожу, наконец, связку ключей. Твёрдо схватываю её пальцами левой. Правой я защищаюсь, но ничего не помогает, он просто разорвал подвязки. Когда я пытаюсь подняться, шатаясь, меня к себе притягивает второй, кулаками принуждает меня встать на колени на землю. Теперь караулит другой и шепчет: «Быстро, быстро...»
Потом я слышу громкие русские голоса. Светлеет. Дверь открылась. Снаружи 2 или 3 русских входят, третья на вид - это женщина в форме. И они смеются.
Второй парень поспешно вскакивает. Теперь оба выходят с тремя другими и оставляют меня.
Я поползла по лестнице вверх, собирал моё платье, пошла вдоль стены к двери подвала. Она была запертой между тем изнутри. Я: «Открывайте, я тут одна, больше никого нет!
Наконец оба железных рычага открываются. Внутри подвала народ пристально смотрит на меня. Теперь только я замечаю, как я выгляжу. Чулки свисают мне на ботинки, волосы растрёпаны, лоскуты подвязки ещё у меня в руке.
Я громко кричу: «Свиньи вы! Дважды позорные свиньи, как вы могли закрыть дверь и оставить меня как кусок грязи!»

........................................ ..........

Один, 2, 3, 4 парня. Все вооружённые, автоматы в бёдра. Они смотрят на двух женщин только мельком, не говоря ни слова. Один идёт немедленно через комнату к шкафу, раскрывает оба ящика, роется в них, снова захлопывает, роется, говорит пренебрежительно что-то и тяжело ступает наружу. Мы слышим, как он рядом в комнате роется, в той, что занимал раньше субквартирант вдовы, до тех пор, пока его не забрали в фолькштурм. Трое других стоят и шепчутся друг с другом, осматривают меня украдкой. Вдова скользнула снова в свои ботинки, она нашёптывает мне, что она хотела бы найти помощь в других квартирах... Уходит. Никто из мужчин не препятствует ей.
Что я должна делать? Сразу я чувствую себя странно безумной, сидя тут в моей розовой ночной сорочке с бантами в кровати перед тремя чужими парнями. Я больше не выдерживаю этого, нужно что-то говорить, что-то делать. И я спрашиваю по-русски: «Что вы сделаете?»
Они переглядываются. Три озадаченных лица: «Откуда ты знаешь русский?»
Я говорю ему мою дежурную русскую фразочку, объясняю, как я путешествовала по Россию, изображая, как я фотографирую тут и там. Теперь три воина садятся в кресла, их винтовки отодвигаются и протягиваются ноги. Мы болтаем о том, о сём, снова и снова я прислушиваюсь к звукам в прихожей, ожидая, чтобы вдова с заявленной вспомогательной группой соседей возвратилась. Однако ничего не слышу.
Между тем, четвёртый парень снова смотрит вовнутрь и проходит с третьим солдатом в нашу кухню. Я слышу, как они там занимаются посудой. Двое других тихо болтают, я, очевидно, не должна понимать, что происходит. Собственно, настроение сдержанное. Что-то носится в воздухе, искры летают по кругу, я спрашиваю себя, что будет.
Вдова отсутствует. Я снова продолжаю беседу с обоими в креслах, укрытая моим сшитым из лоскутов одеялом, совершенно ни о чём. Косые взгляды. Они скользят просто так вокруг. Теперь это должно было бы собственно начаться, я узнала это из газет, когда они ещё имелись, сколько: 10 раз, 20 раз, откуда я знаю. У меня температура. Моё лицо горит.
Теперь те с кухни зовут. Те, что в креслах встают, прогуливаются неторопливо в сторону кухни, опять зовут. Тихо я выползаю из кровати, прислушиваюсь к двери на кухню довольно долго, там пьют, по-видимому. Мелькаю тогда совершенно тёмной прихожей, подкрадываюсь на голых ногах, хватаю мимоходом своё пальто с крючка и натягиваю его на ночную сорочку.
Осторожно я открываю дверь главного входа. Сейчас она просто на защёлке, после вышедшей вдовы. Я слушаю молчаливую, чёрную лестничную клетку. Ничего. Нигде ни звука или проблеска света. Куда только вдова могла только уйти? Как только я хочу подняться вверх по лестнице, там сразу кто-то беззвучно обхватывает меня сзади в темноте.
Дыхание, пары водки. Моё сердце прыгает как бешеное. Я шепчу, я умоляю: «Только один, пожалуйста, пожалуйста, только один. Только избавьтесь от других».
Он обещает это, шепча, и несёт меня как узелок на обеих руках по коридору. Я не представляю, кто это из четырёх, как он выглядит. В тёмной комнате без стёкол он кладёт меня на голой, покрытой кровати предыдущего субквартиранта. Что-то говорит грубо в направлении кухни через проход, дверь за собой затворяет и ложится в темноте ко мне. Я жалко мёрзну и прошу оставить меня, всё же рядом раскрытая кровать. Он не хочет, кажется, опасается возвращения вдовы. Только через полчаса, когда все успокоилось, он отодвинулся.
Теперь автомат дребезжит у боковой стойки кровати; мужчина повесил на него шапку. Тихо горит сальная свеча. Петька, так звали солдата, с головой как карандаш, белокурой щетиной растущей треугольником ко лбу, на ощупь как диванный плюш. Впрочем, он великан, широкий как шкаф, с огромными лапами и белыми зубами. Я так устала, изнасилованная таким образом, едва понимаю, где я. Петька хлопочет рядом, он из Сибири. Он даже стянул сапоги. Меня шатает, я существую только наполовину, и эта половина больше не защищается, она поддаётся жёсткому пахнущему хозяйственным мылом телу. Наконец, спокойствие, темнота, сон.
Утро около 4 часов, каркает водопроводный кран. Я тотчас же встаю, вытаскивает мою руку из-под Петьки. Он показывает, улыбаясь, свои белые зубы. Встаёт проворно, объясняет мне, что у него сейчас служба, что он возвратится, тем не менее, определённо в 7 часов - совершенно определённо! И он почти раздавливает мне на прощание пальцы.

........................................ ......................

Снова и снова мы пристально смотрим на запертую, забаррикадированную заднюю дверь, надеясь, что она могла бы их остановить. Голодная, я набиваюсь чужим хлебом. Вот - шаги со стороны чёрного хода, чужие звуки, в которых есть оттенок грубого и животного. Ступор и молчание вокруг стола. Мы сразу все затаили дыхание. Руки судорожно сжимаются на груди. Глаза мерцают безумно. Снова тишина снаружи, шаги затихают. Кто-то шепчет: «Если это будет всё время так...»
Никакого ответа. Девушка беглянка из Кёнигсберга, которая устроилась здесь тоже, бросается, крича, на стол: «Я больше не могу! С этим надо покончить!»
Она много перенесла этой ночью, сидя под крышей, куда она убежала от всей этой кучи преследователей. Волосы висят спутано вокруг лица, она не может есть и пить.


Вторник, 1 мая 1945 года, 15 часов. Ретроспективно про субботу, воскресенье, понедельник.

Снаружи слышна русская речь. Иван говорит с его лошадью. Они гораздо приветливее с лошадьми, чем с нами, у них тогда получаются хорошие тёплые голоса, говорят прямо-таки человечно с животными. Где-то играет гармонь.

........................................ ................

Чем назвать изнасилование? Когда я выговорила впервые громко это слово вечером в пятницу в подвале, оно обдало мне льдом спину. Теперь я могу уже думать и писать спокойной рукой, я произношу его для себя, чтобы привыкнуть к звукам. Двое в субботу около 15 часов били кулаками и оружием в дверь главного входа, сурово шумели. Вдова открыла. Она дрожит каждый раз возле дверного замка. Два старика, шатались пьяные. Они ударили автоматом в последнее невредимое стекло в прихожей. Дребезжа, обломки упали во двор вниз. Тогда они сорвали штору затемнения. Один хватает потом меня, уводит меня в переднюю комнату, после того, как он сбил вдову с дороги. Другой обосновывается у главного входа, безмолвно, с автоматом.
Меня ведёт пожилой человек с серой щетиной на подбородке, он пахнет водкой и лошадьми. Дверь он тщательно затворяет за собой и ворчит, когда не находит ключ в замке. Он вовсе, кажется, не видит свою добычу. Глаза и зубы твёрдо стиснуты. Никакого звука. Только слышно как, треща, рвётся нижнее бельё, хрустят невольно зубы. Последние мои целые вещи. Вдруг палец у моего рта, смрад клячи и табака. Я раскрываю глаза. Умело меня прижимают чужие руки. Смотрю в глаза. Тогда он роняет на меня из его рта осторожно накопленную слюну в мой рот.
Застой. Не отвращение, только холод. Позвоночник замерзает, ледяные призраки вращаются вокруг затылка. Я чувствую, как скольжу и падаю, глубоко, сквозь подушки насквозь. Тону в земле где-то.
Снова смотрю в глаза. Чужие губы открываются, жёлтые зубы, передний зуб наполовину щербатый. Углы рта поднимаются, маленькие складки, как лучи возле уголков глаз. Он улыбается.
Он выкладывает что-то, прежде чем уйти, из кармана брюк, безмолвно кладя на ночной столик, двигает кресло в сторону, захлопывает за собой дверь. Оставленное: открытая коробка с несколькими папиросами. Моя зарплата.
........................................ ...........

Я встаю, кружится голова, тошнота. Разорванное падает мне на ноги. Я прошаталась к прихожей, мимо всхлипывающей вдовы мимо в ванную. Рвота. Зелёное лицо в зеркале. Я сидела на краю ванны, не решалась ополоснуться. Потом сказала громко - Чёрт! И приняла решение.
Абсолютно ясно: сюда должен придти волк, который удержит подальше от меня других волков. Офицер, как можно более высокого ранга, комендант, генерал, любой, которого я смогу получать. К чему, иначе, мне мой ум и мои небольшие знания языка?

........................................ ................


Только два дня, одной отдельно взятой немки.... Любителям своих героев - насильников советую прочесть все мемуары полностью....

Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
00:10 17.02.2013
Полковник Иван БАСИК, руководитель Института военной истории:

- Незадолго до недавней смерти Героя Советского Союза, генерала армии Ивана ТРЕТЬЯКА, мне довелось записать его мнение на эту тему. Вот оно:


"Было бы ханжеством отрицать, что случаи изнасилования, других видов жестокости на немецкой земле имели место. Но попытка, вслед за Геббельсом, представить Красную армию "ордой громил и мародеров" не соответствует исторической правде и кощунственна по отношению к памяти воинов-освободителей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
00:27 17.02.2013
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Полковник Иван БАСИК
quoted1

Меня больше убеждает рассказ очевидцы того времени, женщины изнасилованной десятки раз, чем попытка сталиниста очистить мундир красной армии от крови и..... спермы...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
00:52 17.02.2013
а мегя смущает изнасилование именно десятки раз. Ну нетипичное для женщины поведение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
07:57 17.02.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня больше убеждает рассказ очевидцы того времени, женщины изнасилованной десятки раз, чем попытка сталиниста очистить мундир красной армии от крови и..... спермы..
quoted1
Логика у вас избирательная!!! Воспоминания других очевидцев вы называете блевотиной, а тут вы само Доверие. Что то тут лицемерное есть,вам не кажется?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
16:52 17.02.2013
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меня больше убеждает рассказ очевидцы того времени, женщины изнасилованной десятки раз, чем попытка сталиниста очистить мундир красной армии от крови и..... спермы..
quoted2
> Логика у вас избирательная!!! Воспоминания других очевидцев вы называете блевотиной, а тут вы само Доверие. Что то тут лицемерное есть,вам не кажется?
quoted1

Других очевидцев? Тех самих насильников? Ну да, представляю, как они рассказывает, как насиловали и убивали женщин... 50 лет это была тема Табу... А теперь... А теперь... тоже... Немножко приоткрыли занавес в 90-тых, но быстренько опять закрыли... Потому что нечем гордится, и рушится вся легенда о якобы священной войне, и рушится портрет солдата - освободителя... И опять пошла красная пропаганда... Ведь трудно признать, что последние 100 лет, это черный период для России, о котором только сожалеть остается... И нечем там гордится, Вообще!!!

А насчет умалчивании.... Кто умалчивает и врет, тот значит причастен... И большая половина стариков, обвешанных медалями, это бывшие насильники... К тоже будет признаваться?...

Кто не причастен был, у кого совесть чиста, тот говорит... И то ни все.. Ведь об этом говорить в сегодняшней России это то же самое, что и в Ватикане утверждать что Бога нет..

Но есть смельчаки... Смотреть с 1.43 минуты...

- Да никто на это не обращал внимания, на оборот все рассказывали солдаты друг другу, и это был такой импульс его геройства или доблести, что он переспал с женщиной, одной, двум или тремя... Даже если кого там и убили, ну так мало что, война... Подумаешь большое дело, переспал там с какой то женщиной или девушкой....
- Вам не обидно, когда слышите об этом?
- Конечно обидно. Обидно за то, что репутацию наша страна такую получила, и злостно на тех людей, которые так делали...



Переписал диалог потому, что люди вроде вас не привыкли правде в глаза смотреть... И думаю не хватит смелости пересмотреть весь ролик... Вед ваша цель любыми средствами покрывать насильников... Защищать вашу красную лжеисторию...

!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
19:59 17.02.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>Других очевидцев? Тех самих насильников? Ну да, представляю, как они рассказывает, как насиловали и убивали женщин..
Ну почему же! Тех очевидцев,которых насиловали и убивали прибалтийские каратели,к примеру! Или тех,кто давно не живет в СССР, но воспоминания их есть! Есть такие, которые произвели на меня шоковое впечатление,этого я не знал,об этом не говорили, но этим воспоминаниям я верю! И таких много,в том числе и воспоминания немцев! Впрочем я допускаю,что эта женщина,в свое время тесно связанная с нацистми, говорит правду. Только на основании этого нельзя делать выводы о масштабах!!!!

MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>Потому что нечем гордится, и рушится вся легенда о якобы священной войне, и рушится портрет солдата - освободителя..
То есть отстоять от агрессора свою страну достойно позора?!!! Понятно! Оригинальный образ мышления!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> И большая половина стариков, обвешанных медалями, это бывшие насильники... К тоже будет признаваться?..
Вы бы своих "орденоносцев" порасспросили! Может сознаются! И может их внуки перестанут пытаться обелить себя,поливая грязью других! По принципу лучшее средство защиты это нападение!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>Кто не причастен был, у кого совесть чиста, тот говорит... И то ни все.. Ведь об этом говорить в сегодняшней России это то же самое, что и в Ватикане утверждать что Бога нет
Что ж в Израиле молчат? Солдаты дошедшие до Берлина и там есть! Некоторые так Красную Армию хают,мол и орденов не давали,и бауэров грабили, а про насилие нет! Немцы тоже в своих мемуарах! Даже те,кто жил на Западе! Прям всемирный заговор молчания! Потомков нацистов и их пособников можно не считать!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>. Защищать вашу красную лжеисторию.
Вам так хочется сделать нашу историю лживой! Видимо потому что своя неприглядная!
В общем то вы мне уже не интересны! Сливаетесь, бездоказательно голосите одними лозунгами! Меняйте тактику ведения диалога,а то скоро и я,как и другие перестану обращать на вас внимание. И уж, поверьте,вовсе не из за ваших несерьезных ссылок и "доказательств"! Просто из за отсутствия в ваших постах информативности!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
02:52 18.02.2013
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам так хочется сделать нашу историю лживой!
quoted1

Люблю черный юмор!
> Меняйте тактику
quoted1

Не собираюсь... Я еще пока человек, и надеюсь таким остаться, а не зомби, тупой защитник извергов и насильников... Я ж не виноват, что мой слова на лозунги похожие... Как думаю, так говорю... А вот когда Ваш мирок рухнет, официально, вам останется только наклонится, и себя в жопу ###еловать То есть, в то место, которым "думаете"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Из НКВД в СС и обратно. Это фальшивка.
    Because of the NKVD in the SS and back. > > This is a fake.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия