Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Из НКВД в СС и обратно

  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:10 11.02.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Не слышал таких покаянии... Да и не в этом дело. Если они и были бы... Одни покаялись, другие опять этим гордится... Представим Германию. Почему так часто с ней сравниваю? Да потому что это самый лучший пример. Нету другого, который бы хоть из далека мог сравнятся с масштабами зверств СССР.Так вот, представим, что канцлер германий извинился, за преступление нацистской Германии, ляпнул пару раз извинительные слова... и все! Этого должно жертвам нацизма хватить! А при следующей власти опять свастика в почете, эсэсовцы это войны освободители и т.д. И на претензий тех же евреев, немцы отвечает, однажды мы уже извинились, хватит. А режим наш был не преступный, нам эта война была священная, отвалите.
quoted1
Если не слышали,то и не значит,что этого не было, согласны? А про Германию... Так и пример неуместен! Германия общепризнанный агрессор,осужденный трибуналом,а СССР уж извините! Не СССР напал на Германию,а Германия на СССР! Согласны? А про Польшу и Финляндию могу вам и растолковать. В Польше войска Красной Армии дошли только до Линии Керзона,эта та территория,которая польской и не была, при чем войска СССР пересекли границу с Польшей,когда правительство ее уже бежало, оставив на произвол судьбы свой народ. И к ним вдобавок западных белоруссов и украинцев!!! Про Финляндию вопрос сложнее,но СССР неоднократно предлагал Финляндии обмен территорий,при чем отдавал значительно большие земли,чем хотел приобрести. Не забывайте так же,что Финляндия вела откровенно недружественную политику в отношении СССР,независимостью которой и была обязанна! При этом не подходите к СССР 40ых годов с мерками 21в, отношения между странами были другие,как и другие правила в политике! У всех!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> И где же я бегал?
quoted1
Предыдущие посты просмотрите!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Хреново относились... Особенно к бывшим эсэсовцам. И если они исключили Балтийские дивизии из общего контекста, много о чем говорит
quoted1
Это говорит только о том,что началась холодная война и ни о какой объективности со стороны американцев не может быть и речи! При чем карателей уж точно никаким боком в "борцы за свободу" не причислишь!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Поляки, украинцы, литовцы, латыши, эстонцы, немцы, татары, чеченцы.
quoted1
Немцы какие? А по остальным приведите их численность тогда и на 91год! При чем из этих народов надо еще и вычесть уничтоженных немцами! А татары какие?
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Бедные финны, как там они без ваших построек живут.
quoted1
Что бы жить как финны надо быть финнами! А вы,извините,каким боком! Иметь сопоставимую территорию и трудолюбие!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Красные угробили а не построили, потому что по сути своей они не строители, а разрушители...
quoted1
Давайте сравните,что построили,а что разрушили!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Ссылку может дадите? Но не писанину красных, а нейтральной стороны.
quoted1
А красные это по вашему кто? Все жители Белоруссии в то время входили в состав СССР! Других там не было! Вы своих поспрошайте,если живы, может кто и расскажет!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> .. Злокачественная опухоль, которую если во время не удалить, гибнет вес организм, мутирует в некую уродливую тварь..
quoted1
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть, через несколько сотен лет, когда Россия станет нормальной страной ( в чем я сомневаюсь ), и не будет нужны Европе военные блоки.... Всей Европе, ни только Балтийским странам.
quoted1
То есть исходя из этих ваших слов можно сделать вывод,что ваше желание это удалить РОССИЮкак раковую опухоль! Надо понимать вместе с ее гражданами? Так? И кто то еще пытаеться кого то в чем то обвинять? Хотя,что ждать от потомка фашистов! Как минимум идейного!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы и сейчас самостоятельные..
quoted1
Это вам только кажется! Сегодня и Россию то с трудом можно назвать самостоятельной,а уж вас то... Не смешите! Никогда!!!! Запомните!!!! Никогда вы не будете самостоятельными!!!! Можете тешить себя,можете радоваться,но у вас может смениться только хозяин,а самостоятельности нет и не будет! Вспоминайте только времена Литовского княжества,в то время вы были самостоятельныим!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть, через несколько сотен лет, когда Россия станет нормальной страной ( в чем я сомневаюсь ), и не будет нужны Европе военные блоки.... Всей Европе, ни только Балтийским странам..
quoted1
А они и сегодня не нужны эти блоки! Во всяком случае держать в Европе войска из за океана нет никакой необходимости! Хватило бы договоров об союзничестве! С нынешней техникой при любых ситуациях можно оказать своевременную помощь,если уж вы боитесь нападения. Войска в Европе сегодня для других целей! Догадайтесь для каких! Впрчем вы уже проговорились!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:12 11.02.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Забыл еще одну нацию добавить в список тех, над которой проводили геноцид красные... Нацию, которая больше всех от этого пострадала, и боюсь слишком много пострадала... И ни только физический... А что намного хуже и психологический... Я даже осмелюсь сказать, нацию, которой безвозвратно(?) уничтожили, изуродовали понятие о морали, моральный облик.... Отгадайте с трех раз, о ком я? Подсказка... Эта нация этим очень довольна ( последствие геноцида над мозгами )...
quoted1
Право смешно! Из вас так и лезет эта ненависть! На генном уровне поди уж!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:16 11.02.2013
"Первая советская оккупация" Эстонии в 1940 г. началась с установления стипендий малоимущим студентам и учащимся старших классов, отмены платы за обучение - до этого не училось более 40 процентов детей. Свыше 80 тысяч бедных крестьянских семей получили 330 тысяч гектаров земли. За первый же год "оккупации" выпуск промышленной продукции вырос на 63 процента, была ликвидирована безработица, зарплаты увеличились, а квартплата снизилась. Впервые жители Эстонии узнали, что такое государственные пенсии и бесплатная медицина. Фактически Россия тратила свои не столь уж безграничные финансовые и хозяйственные возможности, чтобы поднять уровень жизни в республике. Такая же политика велась Москвой и после освобождения Эстонии от фашистской оккупации. Велась, подчеркнем это вновь, во многом за счет мозолей и пота российского народа, сибирских и бакинских нефтедолларов.

Москва же сразу после освобождения Эстонии выделила ей 300 миллионов рублей на восстановление пострадавшего хозяйства. Еще 260 миллионов рублей Эстонии направили другие советские республики. Ей же прислали 40 тысяч тонн угля и кокса, 11,5 тысячи тонн металла, 1150 автомобилей. Никто не грабил "порабощенную" республику и в последующие годы. За 50 лет "оккупации" валовая продукция в промышленности возросла в 55 раз, добыча горючих сланцев - в 13,5 раза, объем капвложений - в 30 раз, в сельское хозяйство было вложено 6 миллиардов рублей, в результате чего урожайность и сборы зерновых увеличились вдвое. Последнее советское "злодейство" - строительство глубоководного Новоталлинского порта стоимостью около 6 миллиардов долларов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:22 11.02.2013
показания литовца об "борцах за свободу"
Из показаний свидетеля Лаугалаитис Казимира Александровича, 1906 года рождения, бывшего заключенного Саласпилского лагеря, от 2 ноября 1944 года:

"В Саласпилском лагере, где я помещался, загоняли и держали пригоняемое немцами население из разных областей Советского Союза. Их было очень много, только в марте месяце 1943 года сразу пригнали 20 000 человек вместе с детьми. После купанья в бане и ограбления этих "беженцев", немцы отбирали у родителей их детей. Это происходило так: всех выгоняли во двор, немцы заявляли, что теперь нужно работать, а так как дети будут мешать, их поселят отдельно. Тут происходили ужасные сцены. Матери детей не давали, у них немцы и латышские полицейские детей вырывали из рук насильно. Дети кричали, обезумевшие матери рвали на голове волосы, многие матери сходили с ума, их потом помещали в больницу.

Старшим, в качестве помощника коменданта лагеря, был латыш Видуш, житель города Мадоны, он очень зверски истязал заключенных лагеря"
Это еще о "Борцах за свободу"
На днях в сенсационном интервью одному российскому еженедельнику президент Эстонии Арнольд Рюйтель сделал три "исторических открытия": 20-й дивизии СС не существовало, эстонцы не принимали участия в расстреле евреев, немцы насильно заставляли эстонцев воевать в своих войсках, и то только против регулярных частей Красной Армии.

Из показаний от 14 августа 1948 г. Михельсона Эндель-Эберхарда, 1923 года рождения, эстонца, военнослужащего 36-го карательного полицейского батальона:

"Вопрос: Расскажите вашу биографию.

Ответ: ...В начале 1942 года я совершенно добровольно вступил в немецкую армию, в 36-й карательный полицейский батальон. На службе в немецкой армии находился до 1945 года...

Вопрос: Для какой цели еврейское население вами было согнано на площадь в местечке Дятлово?

Ответ: Когда 36-й карательный полицейский батальон, в том числе и я, сгоняли на площадь еврейское население, мне лично не было известно, для какой цели это делается, но когда население было согнано, тогда командование 36-го батальона нам предложило, кто хочет принять участие в расстреле еврейского населения...

Вопрос: Сколько времени вы находились в районе Новогрудок и сколько там было расстреляно советских граждан?

Ответ: В районе Новогрудок наш 36-й карательный полицейский батальон, в том числе и я, находились около 3 недель, выехали оттуда в конце августа 1942 года. За это время в местечке Дятлово расстреляно около 1500 человек - евреев. Сколько было расстреляно в других местах Новогрудка, мне неизвестно".

Из показаний от 15 июля 1948 г. Мяэорга Рудольфа, 1924 года рождения, эстонца, военнослужащего 36-го карательного полицейского батальона:

"Вопрос: Куда отправили 36-й батальон из города Тарту?

Ответ: В августе 1942 года погрузили весь 36-й полицейский батальон в городе Тарту на поезд и уехали в Белоруссию, где нас разгрузили в городе Новогрудок. В районе этого города наш батальон находился около одного месяца, главнейшей нашей задачей было убийство евреев, которые находились в г. Новогрудок и в окружающих его деревнях..."

Фельдфебель Валгерист Тойво Карлович чувствовал самое большое удовольствие, когда он мог кого-нибудь убить

Из показаний от 6 декабря 1944 г. Линнамяги Вальтера, 1918 года рождения, эстонца, военнослужащего 33-го батальона "Кайтсе", а затем 288-го карательного полицейского батальона:

"Ныммик Йоханнес, мл. офицер, командир отделения 2-го взвода 1-й роты в 33-м батальоне... Когда в Тарту пришли первые немецкие части, он в Тарту вступил в "Омакайтсе", начальником которого был капитан Саар Юулиус и помощником фельдфебель Соовяли Яан. ...Еще он говорил о том, когда он был в концлагере на службе, как они обращались с задержанными, отбирали у них лучшие вещи и деньги, а кто пробовал противиться, тот получал прикладом. Увод из концлагеря на расстрел производился всегда в вечернее время, список расстреливаемых составлялся начальником лагеря.

Он, как человек, находящийся в это время на службе в концлагере (как он сам говорил), имел еще группу людей, куда входили Ребане, Мооритс, Оси, Аннманн, Лехапуу Калью и Веси, их обязанностью было снимать одежду с людей, уводимых на расстрел, завязывать им руки за спиной и сопровождать машину, выставление вокруг постов и расстреливать.

Кроме того, говорил он еще, как они насиловали перед уводом на расстрел молодых женщин из еврейской нации, кто же сопротивлялся и не замечал побоев, этих другие держали за ноги и руки.

Младший офицер Ярвамаа Рихард говорил о Ныммик как о герое того времени, который никогда не имел ни жалости, ни пощады к арестованным. Был один такой случай в концлагере, когда во время увода на расстрел одна девочка бросилась на землю и не хотела идти добровольно в автомашину, тогда Ныммик вывернул у нее пальцы из суставов, и девочка, крича, пошла к машине, где у нее связали руки за спиной.

Фельдфебель Валгерист Тойво Карлович, год рождения 1910, среднего роста, шатен... В 1942 году Валгерист Тойво был под Петергофом, в 33-м батальоне, в 3-й роте - старшиной взвода, где все время вспоминал о днях, проведенных в "Омакайтсе" и о тех моментах, когда люди погибали от его выстрелов.

Как он сам говорил - он чувствовал самое большое удовольствие, когда он мог кого-нибудь убить. Еще говорил он, как я слышал от других, как однажды он вел на расстрел еврея, у которого руки были связаны за спиной, и на нем была веревка, за которую он вел его, как собаку. Так он вел его на окраину города и там застрелил".

Как видно из приведенных документов, фашистские прихвостни из полицейских батальонов СС весьма подробно рассказывали о своей "борьбе за независимость". Если кто думает, мол, это было исключение из правил, приведем показания офицера 19-го полицейского батальона СС Витиньша Альфреда, 1896 года рождения, от 15 декабря 1945 г.:

"Вопрос: Дайте характеристику полицейским батальонам СС...

Ответ: Насколько мне лично известно, по приказу генерала Еккельн в Риге были созданы два полицейских батальона из лиц, отъявленных врагов советской власти, участников террористической организации "Перконкруст", военно-фашистской организации "Айзсарги", деклассированного элемента, бывших бандитов, воров, рецидивистов и т.п., в большинстве своем добровольцев, которым со стороны немецкого командования предоставлялось право грабить, убивать, насиловать женщин и т.д. и которые за свое преступление не несли никакой ответственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
23:39 11.02.2013
Хронику уничтожения жертв Холокоста целесообразно начать с Литвы. Именно здесь погибло наибольшее количество евреев в странах Балтии. К моменту немецкой оккупации в Литве, по разным оценкам, находилось от 225 до 265 тысяч евреев, включая 13-15 тысяч беженцев из Польши. Территория республики была полностью оккупирована германскими войсками уже в первую неделю войны, поэтому число беженцев из Литвы было крайне невелико. Под властью оккупантов оказалось не менее 220-225 тысяч евреев.
Еврейский вопрос в Прибалтике был в основном "решен" уже в 1941-январе 1942 г. - быстрее, чем на территории всех остальных оккупированных республик СССР. Практически поголовно были уничтожены еврейские общины в малых и средних городах и местечках Литвы, Латвии и Эстонии. В этот период погибло свыше 250 тысяч человек - более 85% жертв Холокоста в Прибалтике. Именно здесь геноцид евреев впервые стал тотальным.
Открытое и зверское уничтожение евреев - их убивали прямо на улицах и в собственных домах, топили в воде и сжигали - были одной из особенностей Холокоста в Прибалтике. Местные пособники оккупантов уничтожили здесь наибольшее число евреев на оккупированных советских территориях. По степени вовлеченности местного населения уничтожение евреев носило здесь беспрецедентный характер.
Борцы за свободу однако!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
00:37 12.02.2013
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Германия общепризнанный агрессор,осужденный трибуналом,а СССР уж извините!
quoted1

А что СССР? Тоже признанный агрессор, признанный всеми, ну кроме сегодняшних вассалов России среднеазиатских султонатов и лукашенковской Белоруссии... Но думаю после падения режима колхозника и Беларусь откроет правде глаза...

ОБСЕ сталинизм приравнила к нацизму, а дату пакта Молотова-Риббентропа назначила днем памяти жертв сталинизма и нацизма!!!

ОБСЕ (англ. OSCE, Organization for Security and Co-operation in Europe, фр. Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe) — Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, крупнейшая в мире региональная организация, занимающаяся вопросами безопасности. Она объединяет 57 стран, расположенных в Северной Америке, Европе и Центральной Азии.
> В Польше войска Красной Армии дошли только до Линии Керзона,эта та территория,которая польской и не была
quoted1

До куда с немцами договорились, до того рубежа и дошли... Я же говорил, называйте это возвращением территорий или путешествием колобка, сути это не меняет.
> эта та территория,которая польской и не была
quoted1

Ага, больше чем 50 % территорий была не польской....
> когда правительство ее уже бежало, оставив на произвол судьбы свой народ
quoted1

Не надо чушь нести!!! Напали в середине сентября, а Последний очаг организованного польского сопротивления был подавлен в Коцке (севернее Люблина), где 6 октября сдалось в плен 17 тысяч поляков

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB...

Страна воевало, когда красные в спину ударили.
> Про Финляндию вопрос сложнее,но СССР неоднократно предлагал Финляндии обмен территорий,при чем отдавал значительно большие земли,чем хотел приобрести.
quoted1

А какое право она имела это требовать???? По вашей же логике и немцев можно оправдывать... Ведь они тоже только коридор к Данцигу у поляков просили...
> Не забывайте так же,что Финляндия вела откровенно недружественную политику в отношении СССР,независимостью которой и была обязанна!
quoted1





> При этом не подходите к СССР 40ых годов с мерками 21в, отношения между странами были другие,как и другие правила в политике! У всех!
quoted1

Даже для того времени, СССР представляла из себя редкостную кучу говна...
> Немцы какие? А по остальным приведите их численность тогда и на 91год! При чем из этих народов надо еще и вычесть уничтоженных немцами!
quoted1

ВЫ ТУПОЙ????
Население СССР в 1941 - 196 716 000
в 1991 - 293 047 571 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Следуя своей логике, молитесь нацистам!
> Что бы жить как финны надо быть финнами! А вы,извините,каким боком! Иметь сопоставимую территорию и трудолюбие!
quoted1



При чем тут территория??? Вот у России одна шестая земли территория... И что? Можем сравнить с любой Европейской страной, даже с странами карликами... Далекоооооо позади...
А насчет трудолюбия... Балты не меньше трудолюбивые чем финны. Да разве о одних балтах речь? Западная Германия - Восточная, Западная Европа - Восточная, Северная Корея - Южная... Где ступает нога красной чумы, там земля горит...
> Давайте сравните,что построили,а что разрушили!
quoted1

Выше ответом читайте. Построили Северную Корею, разрушили Южную.... В Восточной Европе.
> То есть исходя из этих ваших слов можно сделать вывод,что ваше желание это удалить
quoted1
РОССИЮ
как раковую опухоль! Надо понимать вместе с ее гражданами? Так? И кто то еще пытаеться кого то в чем то обвинять? Хотя,что ждать от потомка фашистов! Как минимум идейного!

Это ваша проблема, и ваши внуки и правнуки будут ее решать... А как, что они там удалять будет... Я не пророк, не знаю...
Моя мысль была, что всей Европе было бы хорошо, если бы Россия была нормальной демократической страной, а не пережитком вековой давности...
> Никогда вы не будете самостоятельными!!!! Можете тешить себя,можете радоваться,но у вас может смениться только хозяин,а самостоятельности нет и не будет! Вспоминайте только времена Литовского княжества,в то время вы были самостоятельныим!
quoted1

Как не будем, если мы уже самостоятельные... Самостоятельные от того маразма, которому вы зависите. Вы еще в начале XX века живете, по понятиям тех времен, а мы уже давно в XXI веке...
> Войска в Европе сегодня для других целей! Догадайтесь для каких! Впрчем вы уже проговорились!
quoted1

Так же каждому известно... По крайней мере в России... Чтобы на Россию напасть, оккупировать ее и т.д.
> Право смешно! Из вас так и лезет эта ненависть! На генном уровне поди уж!
quoted1

А я и не скрываю, что не люблю красных, и ихних преемников...
> бла бла бла
> бла бла бла
quoted1

Я же просил!!!! 1) Не красную блевотину, писателей фантастов ( где ссылки кстати???)
2) Факты из нейтральных сайтов...
3) Где здесь о Дивизиях СС???

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Qazaq
Qazaq


Сообщений: 5931
00:43 12.02.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Я вырос из того возраста, когда в сказки верят, тем более красные...
quoted1

Я еще не дорос, до того возраста когда люди перестают верить фактам ...
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Выше мною все написано, и довольно подробно... Трибунал признал, а потом
> представители этого же трибунала
> сделали поправку, насчет Балтийских дивизий...
quoted1

А в Мекке, за проповедование Библии могут посадить ... Как Вы считаете, проповедование Библии это преступление? Ведь в ОАЭ так считают. Вы же верите законам других стран как я посмотрю, даже не законам, а так каким то письмом.
Да и что там говорил один американец: "Он хоть и сукин сын, но наш сукин сын", это он не про ссвцев сказал?
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Называйте как хотите. Факты на лицо. Заранее договорившись, краснокоричневые союзники напали на Польшу... Можете даже назвать Крестовым Походом, сути это не меняет.
quoted1

Территории вернули??? Или не вернули??? А сколько союзников польши погибло ее защищая, ведь Сталин долго ждал акта агрессии против рейха.
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Им, по сравнению с Россией нечего стыдится, и им не нужно переносить дату на два года вперед, от начала войны, вычеркивать позорный период, а оставшийся сделать священным..
quoted1

Ну да, конечно нечего, именно поэтому агрессию против Чехословакии не признали началом ВМВ, ведь Чехословакию они и продали польше венгрии и рейху, как там один англичанин про привезенный им мир говорил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
00:53 12.02.2013
полагаю литве надо быть последовательной и вернуть полякам преступно полученные Вильнюс и Клайпеду. Это будет рукопожатно и неполживо. Не забудьте кенигсберг.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Qazaq
Qazaq


Сообщений: 5931
00:55 12.02.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Балтийские части войск СС (Балтийские легионы) должны рассматриваться отдельно, у балтийских легионов были отличные от немецких частей СС цели, идеология, действия и условия членства; поэтому Комиссия не считает это движение враждебным Правительству Соединённых Штатов
quoted1

А это из трибунала ....
Статья 10 гласит:

«Если Трибунал признает ту или иную группу или организацию . преступной, компетентные национальные власти каждой из подписавшихся сторон имеют право привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за принадлежность к этой группе или организации. В этих случаях преступный характер группы или организации считается доказанным и не может подвергаться оспариванию».


Гестапо и СД использовались для целей, которые являлись, согласно Уставу, преступными и включали преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы на оккупированных территориях, проведение программы рабского труда, жестокое обращение с военнопленными и убийство их. Подсудимый Кальтенбрун-нер, являвшийся членом этой организации, относился к числу тех, кто использовал ее для этих целей.


Заключение

СС использовалась для целей, которые, согласно Уставу, являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда и жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Подсудимый Кальтенбруннер являлся членом СС и замешан в этой деятельности.

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.

Настоящее решение основывается на участии этой организации в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной; эта группа, признаваемая преступной, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
01:01 12.02.2013
кстате в свое время СССР должен был получить репарации с германии с оккупированных им территорий. Но до конца эту миссию не довел.
Учитывая возвеличивание СС "новые демократи " вполне можно считать проигравшей во 2 МВ стороной. Вполне логично будет если они выплатят свою часть репараций. Естественно с набежавшими процентами.
Сколько там накапало за 70 лет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
01:05 12.02.2013
Qazaq писал(а) в ответ на сообщение:
> Я еще не дорос, до того возраста когда люди перестают верить фактам ...
quoted1

Правдивее было бы написать "...когда люди начинает думать своей головой."
> Как Вы считаете, проповедование Библии это преступление? Ведь в ОАЭ так считают. Вы же верите законам других стран как я посмотрю, даже не законам, а так каким то письмом.
quoted1

Я верю постановлениям, которые является результатом расследований демократических стран. К тому же, США не было в этом случае ни какой пользы от этого постановления...
> Да и что там говорил один американец: "Он хоть и сукин сын, но наш сукин сын", это он не про ссвцев сказал?
quoted1

Здесь другой вариант. США имели свои интересы... Какими интересами тогда руководствовались? "Укусить" таким образом СССР? Глупая идея, но тогда бы могли и другие дивизий исключить, на пример Русские! Эффект был бы по лучше...
> Территории вернули??? Или не вернули???
quoted1

Ага, "вернули"... Как и немцы в одно время аж до Москвы свой территорий "вернули"...
> А сколько союзников польши погибло ее защищая, ведь Сталин долго ждал акта агрессии против рейха.
quoted1

Какой то набор слов, ничего не понял...
> Ну да, конечно нечего, именно поэтому агрессию против Чехословакии не признали началом ВМВ, ведь Чехословакию они и продали польше венгрии и рейху, как там один англичанин про привезенный им мир говорил?
quoted1

А может быть по тому, что войной признают только такое явление, когда воюет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Qazaq
Qazaq


Сообщений: 5931
01:21 12.02.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Правдивее было бы написать "...когда люди начинает думать своей головой."
quoted1
Я написал именно до чего я еще не дорос, а вы доросли???

MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Я верю постановлениям, которые является результатом расследований демократических стран. К тому же, США не было в этом случае ни какой пользы от этого постановления...
quoted1

А я верю, решениям судов, и там четко написано "преступная", и все суды имеют право судить, тех кто состоит в этой организации, а верить писакам публицистов можно, даже если они это пишут для "своих сукиных сынов"

MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь другой вариант. США имели свои интересы... Какими интересами тогда руководствовались? "Укусить" таким образом СССР? Глупая идея, но тогда бы могли и другие дивизий исключить, на пример Русские! Эффект был бы по лучше...
quoted1

значит это им не было нужно ... Вы смотрю начали думать ))))
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ага, "вернули"... Как и немцы в одно время аж до Москвы свой территорий "вернули"...
quoted1

В каком месяце???
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Какой то набор слов, ничего не понял...
quoted1

Сколько союзников польши рванули на берлин, с запада, защищая своего союзника?? Ведь даже войска подвели, но тогда народу больше от диареи померло, чем от пуль.
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> А может быть по тому, что войной признают только такое явление, когда воюет?
quoted1

Ну акт агресии был ... даже на нюрнберге его признали таковым ... А насчет воюет, пограничн6ики постреляли немного ... а потом сдала одна держава свои территории другим троим ... польша вероломно напала, по-моему даже быстрее германии ))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
01:33 12.02.2013
Qazaq писал(а) в ответ на сообщение:
> А я верю, решениям судов, и там четко написано "преступная", и все суды имеют право судить, тех кто состоит в этой организации, а верить писакам публицистов можно, даже если они это пишут для "своих сукиных сынов"
quoted1

Ну да, бывает суды невиновного посадят, или даже казнят... На то и есть пересмотрение дела, когда выясняется новые обстоятельства... Невиновно осужденным как правило немалую компенсацию присуждает .
> писакам публицистов
quoted1


> Сколько союзников польши рванули на берлин, с запада, защищая своего союзника?? Ведь даже войска подвели, но тогда народу больше от диареи померло, чем от пуль.
quoted1

Ну да... И из этого секрета никто ни делает... А разве это повод для СССР, чтобы напасть на Польшу????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
06:44 12.02.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> А что СССР? Тоже признанный агрессор, признанный всеми, ну кроме сегодняшних вассалов России среднеазиатских султонатов и лукашенковской Белоруссии..
quoted1
Кем признанный? Сегодняшними вассалами США? Не смешите! Попробуйте провести суд над народами и увидим,что по таким критериям ваши США первые агрессоры! Однако ж вы что то их не призываете вырезать,как раковую опухоль!

MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> До куда с немцами договорились, до того рубежа и дошли... Я же говорил, называйте это возвращением территорий или путешествием колобка, сути это не меняет
quoted1
Линия Кёрзо́на» (англ. Curzon Line) — название линии, условно проведённой через Гродно — Яловку — Немиров (к С-З от Бреста, у с. Новоселки Каменецкого р-на [к З от Волчина]) — Брест-Литовск — Дорогуск (Дорохуск) — Устилуг, восточнее Грубешува (Хрубешув), через Крылов (западнее (З-Ю-З) Нововолынска; от Немирува до Крылува — по Бугу) и далее на юго-запад практически прямой линией (западнее Равы-Русской и Немирова, восточнее Перемышля (Пшемысль)) до Карпат (Средние Бескиды, Бещады, запов. Бещадзни; включительно Устрики)[1], которая была рекомендована 8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши и установлена в ноте лорда Кёрзона.[2][3]

Линия в основном соответствует этнографическому принципу: к западу от неё находились земли с преобладанием польского населения, к востоку — территории с преобладанием непольского (литовского, белорусского, украинского) населения
Все польское осталось польским... Или немецким тогда! Но это были уже их проблемы!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Не надо чушь нести!!! Напали в середине сентября, а Последний очаг организованного польского сопротивления был подавлен в Коцке (севернее Люблина), где 6 октября сдалось в плен 17 тысяч поляко
quoted1
Вы тупой! Я говорю,что правительство бежало раньше,чем СССР вошел в Польшу! Государство без правительства уже не государство! При чем здесь очаги сопротивления?!! Если в Ираке еще до сих пор воюют сторонники Саддама Хуссейна, по вашему его правительство до сих пор легитимно?!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> А какое право она имела это требовать???? По вашей же логике и немцев можно оправдывать
quoted1
Ровно такое же,как и США во время Карибского кризиса предъявляли претензии независимому государству! При чем СССР не требовал,а просил,предлагая обмен!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже для того времени, СССР представляла из себя редкостную кучу говна..
quoted1
Редкосную кучу говна тогда представляли из себя мелкие европейские государства! Включая Польшу!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ ТУПОЙ???? Население СССР в 1941 - 196 716 000 в 1991 - 293 047 571 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Следуя своей логике, молитесь нацистам!
quoted1
Нет это вы тупой!!! И я это утверждаю! Вы говорили о советском геноциде некоторых народов,по видимому не зная определение геноцида! И даже перечисли ли их! Еще раз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! Их численность тогда и сейчас! И не крутите пятой точкой!

MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> При чем тут территория??? Вот у России одна шестая земли территория... И что? Можем сравнить с любой Европейской страной, даже с странами карликами... Далекоооооо позади... А насчет трудолюбия... Балты не меньше трудолюбивые чем финны. Да разве о одних балтах речь? Западная Германия - Восточная, Западная Европа - Восточная, Северная Корея - Южная... Где ступает нога красной чумы, там земля горит...
quoted1
Не надо нас ни с кем сравнивать! Вы же по финнскому уровню жизни плакали! А по трудолюбию!... Ха... 20лет прошло,а его и не видно!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Выше ответом читайте. Построили Северную Корею, разрушили Южную
quoted1
Не юлите! Вопрос про Прибалтику!
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Моя мысль была, что всей Европе было бы хорошо, если бы Россия была нормальной демократической страной, а не пережитком вековой давности.
quoted1
А моя мысль,что каждый в своем доме сам хозяин и свои проблемы решает сам!
На остальное отвечу вечером,так как пора уходить!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
14:25 12.02.2013
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
>Кем признанный? Сегодняшними вассалами США? Не смешите! Попробуйте провести суд над народами и увидим,что по таким критериям ваши США первые агрессоры! Однако ж вы что то их не призываете вырезать,как раковую опухоль!

Вы такие предсказуемые.... Когда нечего ответить, всегда можно заорать,- а США такая, а США сякая... При чем тут США??? К тому же, при чем тут их мнимые вассалы??? Инициатива изначально исходила не от США, а от стран пострадавших от зверств красных!!!
К тому же, Европейский день памяти жертв сталинизма и нацизма отмечается 23 августа, в день подписания секретного дополнительного протокола к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом. Провозглашён Европейским парламентом 2 апреля 2009 года. Может быть для вас и Европарламент вассал США???

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80...

Инициаторами резолюции стали член парламента Словении Роберт Бателли и член парламента Литвы Вилия Алякнайте-Абрамикене. ( где тут США??? ) Принятием документа ОБСЕ поддержала намерение Европарламента отмечать дату подписания пакта Молотова-Риббентропа, 23 августа 1939 года, как День памяти жертв сталинизма и нацизма. Это решение было приурочено к 70-летию начала Второй мировой войны. В резолюции подчеркивается, что и нацизм, и сталинизм характеризовались геноцидом, нарушением прав и свобод человека, военными преступлениями и преступлениями против человечности. Цель введения Дня памяти жертв сталинизма и нацизма, как отмечается в резолюции, — воспрепятствовать возвеличиванию нацистского и сталинского прошлого и предотвратить появление неонацистских режимов[7].

Из 213 заседавших в тот день в ассамблее парламентариев, против принятия декларации с резолюцией проголосовали только 8 [3]. Согласно некоторым источникам, российская делегация бойкотировала обсуждение резолюции[5], однако председатель ассамблеи Клас Бергман опроверг эту информацию, сообщив, что представители России продолжили участвовать в заседании

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E_%D0%B2%D0%B...

>Линия Кёрзо́на

Опять же... Когда нечего ответить, и вы ни в состояний признать сам факт агрессии, начинаете откапывать РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, КОТОРЫХ САМИ ЖЕ СССР И ОТВЕРГЛИ!!!!!!!!

Нота Кёрзона была рассмотрена на заседании ЦК РКП(б) 16 июля, и большинством голосов ее было решено отвергнуть


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD...

А вот настоящий договор, которого ПОДПИСАЛИ ОБЕ СТРАНЫ.

Рижский договор

Договор установил границу между РСФСР и УССР, с одной стороны, и Польшей


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%B6...



Что еще откопаете, какие еще РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЕ деклараций найдете, чтобы оправдать акт агрессии со стороны СССР???

>Вы тупой! Я говорю,что правительство бежало раньше,чем СССР вошел в Польшу! Государство без правительства уже не государство! При чем здесь очаги сопротивления?!! Если в Ираке еще до сих пор воюют сторонники Саддама Хуссейна, по вашему его правительство до сих пор легитимно?!

Я же говорю... Для оправдания нападения, вы цепляетесь за все, как утопающий за соломинку... Воина поляками была еще не проиграна, когда СССР коварно ударили им в спину!!! К тому же, что бы изменило, если бы правительство не бежало? Красные бы не нападали? Как говорит один старый маразматик, НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ!!! За ранее было все решено, когда два друзья поделили между собой Восточную Европу...

Секретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом

При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития.

Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия.

3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях.

4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете.

Москва, 23 августа 1939 года

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Ar...





>Ровно такое же,как и США во время Карибского кризиса предъявляли претензии независимому государству! При чем СССР не требовал,а просил,предлагая обмен!

Что просил??? Просил чтобы США позволили советам разместить ядерное оружие у своих границ??? Да какую вы тут хрень несете???

>Нет это вы тупой!!! И я это утверждаю! Вы говорили о советском геноциде некоторых народов,по видимому не зная определение геноцида! И даже перечисли ли их! Еще раз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !! Их численность тогда и сейчас! И не крутите пятой точкой!

Повторяю для особо тупых. Какая разница, какая их численность теперь. Главный вопрос, СКОЛЬКО НАРОДУ БЫЛА УНИЧТОЖЕНО ТОГДА!!!! А сколько бы было сейчас, если не геноцид красных один Бог знает, а я не БОГ.

Если хотите сами считайте, на пример украинцев....

http://www.golodomor.kharkov.ua/?lang=ru

>Не надо нас ни с кем сравнивать! Вы же по финнскому уровню жизни плакали! А по трудолюбию!... Ха... 20лет прошло,а его и не видно!

Восточная Германия за 20 лет Западную не может догнать, не смотря на миллиардные вливание с запада на восток... На столько эта зараза все исковеркала... Может быть одна из причин, следуя вашей логике, что красные повлияли на трудолюбие половины немцев? И трудолюбие половины Европы?
Как не надо сравнивать? Не нужно пророком быть, чтобы понять, не вышвырнули бы вас финны тогда, стали бы частью маразматического "союза", сейчас бы были очередной пост советской страной... И не на Nokia вы бы разговаривали... Даже Вам это должно быть ясно... Повторюсь, где ступила нога красной чумы, там загорелась земля... Обратных примеров я не знаю...

>Не юлите! Вопрос про Прибалтику!

Я и ответил!!!! Разрушила наше будущее, как процветающей Европейской страны, построила долгие годы погони за западной Европой. Чтобы была яснее - Разрушила у нас Южную Корею, построила Северную... И так во всем мире, во всех странах, которые соприкасались с этой нечистью... Без исключений!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Из НКВД в СС и обратно. Если не слышали,то и не значит,что этого не было, согласны? А про Германию... Так и пример ...
    Because of the NKVD in the SS and back. If you do not hear that and not mean it did not happen, right? And about Germany...So an ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия