Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Из НКВД в СС и обратно

  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
16:53 06.02.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Читаешь такие опусы и диву даешься, как советская армия смогла выиграть войну у таких прям безупречных немецких офицеров.
quoted1

Трупами завалили... Вот что по этому поводу думает русский, лауреат премии Свободы. Смотреть с 7.10 мин.

http://tv.lrytas.lt/?id=13267338681325053174

Первая часть интервью...

http://tv.lrytas.lt/?id=13267295491326412208
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дикозавр
Дикозавр


Сообщений: 102
17:17 06.02.2013
Хорошо что НКВД там же где СС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
marsh


Сообщений: 15089
17:24 06.02.2013
И все же, прежде чем рассуждать о чьей либо русофобии, я бы советовал прочесть интервью целиком. Любой сможет легко убедиться, что никакой фобии тут нет абсолютно:
http://berkovich-zametki.com/2006/Zametki/Nomer...
Понимаете, нация, которая создала пословицу: «Хорошо жрать, но мало работать», - она особенно героизм не проявляет. Говно французы я вам скажу. Говно в квадрате, как и ваши прибалты. Кого я ненавижу, так это прибалтов. Всех! Все сволочи. Литовцы еще в каком-то отношении лучше, хоть имеют на что-то претензии, когда-то было мощное государство. Но эти засранцы, рабы латыши и чухонцы, которые либо немцам, либо шведам жопу лизали…

А.Ш. И тем не менее, если к гражданам Западной Европы немцы были достаточно терпимы, то к жителям оккупированных территорий Советского Союза отношение было иным.

А.П. Очень просто. Поскольку там они не сталкивались с тем, с чем столкнулись в России. А как прикажете к нашим относиться? Мы виноваты, а не они.

А.Ш. Вы в этом убеждены?

А.П. Да я убежден. Кроме того, это отношение шло от старших. Вы знаете, какая дружба была между германской военщиной и нашей: мир поделим на две части. А когда друзья расходятся, нет более злейших врагов. Потом ничего такого, о чем мы пишем, у нас с вами не вытворяли. Вы знаете, кто спровоцировал партизанское движение? Кто, вам объяснять не надо. Что сделала несчастная Зоя Космодемьянская? Таких вещей с ними во Франции не вытворяли. Здесь война приняла другой характер. Нет «западного мира». Здесь ночью нападают. То, что разгромленные части продолжают сражаться, пробиваются из окружения, немцы к этому претензий не имеют. Я помню, под Воронежем подбили советский бомбардировщик, и он приземлился. Кинулись брать летчика. Он развернул турельный пулемет и дрался до последнего. Так немцы похоронили его с почестями и своих солдат пригласили – как надо сражаться. Генерала Ефремова как похоронили!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
17:26 06.02.2013
Volk писал(а) в ответ на сообщение:
> Особо - продвинутым либероидам стоит вспомнить про военно - полевые бордели в вермахте, люфтваффе и СС. Особенно ценились латышки литовки и фольксдойчи.
quoted1

Ну были бордели... А кто там больше ценились литовки или россиянки это еще вопрос. Но немцы этим не гордится, и немецкие генералы не таскали с собой открыто шлюх, и тем более не делали из них героинь, как и любая другая амия в мире... А вот красные из этого явления сделали нечто, чем можно гордится...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
marsh


Сообщений: 15089
21:00 06.02.2013
Было бы несправедливым не отметить заслуг еще одного "героя" войны, ССовского зверя, заслуженного орденоносца Вольдемара Гиля:


/300px-Владимир_Владимирович_Гиль.jpg
http://ru.wikipedia.org/wiki/
1-я_русская_национальная_бригада_СС_«Дру жина»
С весны 1943 года 1-я русская национальная бригада СС «Дружина», под командованием Владимира Гиль-Родионова при поддержке двух батальонов СС действовала в районе Глубокого и Лепеля, где летом 1943 сожгла несколько белорусских деревень, а население, якобы помогавшее белорусским партизанам, около 3000 человек было согнано в район с. Иконки. Гиль-Родионов обратился к крестьянам с предложением просить его о помиловании на «литературном русском языке», которого белорусские крестьяне не знали вовсе. Поэтому Гиль-Родионов приказал расстрелять всех из пулемётов. Юрий Дувалич, русский националист, после войны писал, что это было не единственное антибелорусское проявление в ходе этой зачистки. Ещё когда солдаты жгли деревни и выгоняли жителей на улицу в деревне Зембин, Гиль-Родионов приказал расстрелять трёх юношей и двух девушек, якобы за принадлежность к неустановленной белорусской молодёжной организации.[2]
[править]
Переход на сторону партизан

В августе 1943 года партизанская бригада имени Железняка Полоцко-Лепельского района установила контакт с Гиль-Родионовым. Последнему была обещана амнистия, в случае если его люди с оружием в руках перейдут на сторону партизан. Гиль-Родионов принял эти условия и 16 августа, истребив немецкий штаб связи и ненадёжных офицеров, атаковал немецкие гарнизоны в Докшицах и Круглевщине. Был арестован бывший генерал-майор РККА Богданов, ещё в 1941 году перешедший на сторону немцев и служивший в бригаде. Присоединившееся к партизанам соединение (2,2 тыс. человек) было переименовано в 1-ю Антифашистскую партизанскую бригаду, а В. В. Гиль награждён орденом Красной Звезды и восстановлен в армии с присвоением очередного воинского звания полковник. Комиссаром бригады Центральным Комитетом КП(б) был утвержден Иван Матвеевич Тимчук, впоследствии Герой Советского Союза.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Steppenwolf
Steppenwolf


Сообщений: 4110
02:40 07.02.2013
MiskoBrolis
Такие темы очень нужны.
Прошло столько лет, подавляющее большинство Россиян живёт мифами и сказками. Празднуют всякие события этой войны, причём не имея представления, что там не самом деле было.
Их, их родителей с детства кормили ложью, всё что им говорили была брехня, полностью и без исключения.
И теперь они так агрессивно реагируют, если им пытаются приоткрыть хоть что-то из реальности.
Если они узнают например о реальных событиях скажем под Сталинградом (праздничек себе устроили), наверное вообще свихнутся
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:13 07.02.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Их, их родителей с детства кормили ложью, всё что им говорили была брехня, полностью и без исключения.
> И теперь они так агрессивно реагируют, если им пытаются приоткрыть хоть что-то из реальности.
> Если они узнают например о реальных событиях скажем под Сталинградом (праздничек себе устроили), наверное вообще свихнутся
quoted1

Нет, мы будем корректировать свою историю вашими сказками о герое Бандере.
Это вы -- что свидомые, что прибалты, не имеете ни истории, ни героев, ни совести. Обгавкать Россию - ваша единственная возможность хоть как-то себя заявить. Ведь выигранными войнами или настоящими подвигами вам не похвастаться -- онного не наблюдается в связи с отсутствием... Всё, что было великого -- или вместе с Россией, или за ее счет. Так ?
Поэтому вы и кочевряжетесь вокруг всего русофобского, пытаясь хоть как-то отметить свое присутствие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:21 07.02.2013
баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
> При чем тут русофобия, если в теме речь идет не столько о России или Латвии сколько, об уже несуществующей ныне, стране; Союзе, в которой и Россия и Латвия были лишь одними из полутора десятков Республик..
quoted1
Не будьте таким наивным -- любые разговоры против СССР априори имеют антироссийскую подоплеку.
> Тем более, что ни автор топика, ни ветеран-чекист, не сказали худого слова о старой русской армии и ее традициях..
quoted1
Ну конечно.. Зато "старая" советская, что спасла Европу от фашизма, и нынешняя современная, что прикрыла недобитых абхазов - хуже не бывает.
Вы не понимаете, что у вас, у Русского, пытаются украсть Великую победу ? И кто ?? Марионетки-коллаборационисты прибалты ? Свидомиты-необандеровцы ?..
Мне они не нравятся, а вы хоть целуйтесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
05:58 07.02.2013
MiskoBrolis писал(а) в ответ на сообщение:
> Опять вы за свое... Человек говорящий правду, для вас является "позорным русофобом". Так и не говорите,- "Я и сам пишу правду о Русских -- не всегда приятную. Но я пишу -- правду.. А горькая правда, как известно.. ну и т.д."
> А скажите правду, что вам правда не нравится, и вы предпочитаете красивую ложь, и людей говорящих правду, вы называете переписчиками историй. Наверное под слово история вы имеете в виду ту красную ложь и клевету, которой в вашей стране учат аж почти уже сто лет...
quoted1
Что вы несете ? Моя правда понятна - это свободная от Гитлера Европа.. Больше мне ничего и говорить необязательно. Одно это -- херит и вас, как провокатора, и этого маразматика, что под старость срубил немного денег с дешевого журналюги..
> Тут надо пояснить сразу, за что вас не любят, или как вы говорите ненавидят. К тому же вся Восточная Европа, и Литва в этом не исключение. А вы мне скажите, за что вас любить, ну любовь слово думаю слишком громкое, за что вас уважать и хорошо к вам относится???
quoted1
За то что вы есть.. Хотя бы за это.
А то что не уважаете, то и это понятно -- вы сейчас кормитесь в "другом лагере", где совсем другие правила и другие "уважаемые люди". Понимаете, дело в чем.. Вам не важно кого любить или уважать.. Вам важно, чтоб кормили и защищали. Я не пишу, что вы страны-проститутки, хотя это недалеко от истины... Вы, по сути - никто, чтоб кто-то помышлял о вашем уважении
Так что мы вас не кормим и не защищаем --поэтому вы нас не любите и не уважаете.
Я ясно высказался ?
Кстати, и ваши собратья по "лагерю" такая же малосуверенная "мелочь".
> Каждая страна Восточной Европы по своему пострадала от оккупаций красными, но пострадали все без исключение... Я буду приводить пример Литвы. Как литовцы может относится к стране, лидера которой опровергает сам факт оккупаций, и говорит и о каком то якобы чуть не добровольном присоединений? Стране, которая хочет, чтобы статуи оккупантов стояли в городах, и проводящей истерические компаний по этому поводу? Стране, у которой природные ресурсы, это рычаги для политического давление, даже в ущерб своему народу, ну это отдельная тема. Россия в этом уникальна в мире, но не уникальна как такова, потому что это было выработано СССР, методы которой сейчас она использует. Уникальна потому, что во всем мире страны пользуясь своей мощью, ищет для себя экономические выгоды, а в России все на оборот. Россия этим пользуется исключительно ради того, чтобы устоять у трона одному клану, ведь никто не сплочает народ как внешний враг, хотя он и вымышленный...
quoted1
Хрень какая-то... низкорусофобская.
> А теперь приведу пример. Как относилась бы Россия к Германий, если бы та при каждом случае заявляла бы, что ее война с коммунистами была священной, что она освобождала Россию, и теперь требует, чтобы русские ставили памятники героям - освободителям, доблестным солдатам Вермахта? А в случае недоумение России по этому поводу, объявляла, что Россия переписывает историю...
quoted1
Не надо только передергивать ! Есть факт -- фашизм. Есть еще один -- народ (страна) победитель этого фашизма. Если вы признаете, что фашизм плохо, а свобода от него - хорошо -- ставьте памятники и молите Бога, что в те годины были по правильную сторону баррикад.
Ежели вдруг решили состряпать себе Героев из местных фашистов-коллаборационистов, тем самым зачав себе "правдивую" прибалтийскую историю -- огребайтесь, как неофашисты.
> Ну так чего вы от стран Восточной Европы хотите??? По сути сегодняшняя Россия, та самая СССР, только поменявшая одежку...
quoted1
По этим Законам живет весь мир. Сильный давит слабого, сблабый подстраивается под сильного.. Или у ваших новых "уважаемых" амеров - не так ?? Эти ребята вообще -- просто так страны стирают. То как ?
>> Может напомнить вам, как вы путевку заполучили в НАТО и ЕС ?.. Ведь именно на лае в сторону России... или нет ???
> За лай там путевки не дают... Очередной красно - путинский бред. А что мы трезво смотрим на сегодняшнюю Россию... Наверное это вас и бесят.
quoted1
Нас бесит ? А по-моему, плевать мы хотели на ваши взгляды.
Да и на Россию вы смотрите уже по-другому -- в Латвии на ТВ-опросе 88% заявило, что лучше бы присоединились к РФ, чем к "этому ЕС"... Так-то -- люди умнеют. Только как прибалты -- умнеют медленно.
Да и вам в Литве что так ? Какая разница куда податься 500 тыс. ваших гастарбайтеров -- в ЕС или Россию ? Лишь бы вовремя платили..
>> Вашей страны, по сути, уже нет.. Как и не было... Сколько вас ? Пара, тройка миллионов ? Как пишут -- 500 тыс. уже скрылись из нищей Литвы...
> Ну во первых, люди в нашей "нищей" живут намного лучше, чем в вашей "богатой".
quoted1
А вот и нет ! Давайте без вранья.. Прибалтика - нищета голимая. А нищее Государство-попрошайка не может иметь богатое и жирное население.
> Во вторых, это временно, потому что мы больше не связаны с вашей нью СССР, вечным тормозом прогресса.
quoted1
Ну да, конечно.. Трагедии у вас не будет -- у вас будет катастрофа. Вы вон полные штаны навалили со страху только с того, что Россия и Беларусь обломали вас с портовыми терминалами. То ли еще будет -- за враньё русофобское, за дела свои поганные - отвечать придется.
Не хотите жить дружно -- живите, как заслужили.
> Я бы посмотрел, сколько русских рванули в Европу, если бы были открыты границы. Думаю Европа такого натиска не выдержала бы... А насчет наших эмигрантов, последствия не самой хорошей экономики, которая в свою очередь последствие оккупаций красными... Так они вернутся.. Вы тут Ирландию ставили как пример, у них в свое время еще больше эмиграция была, а теперь страна процветает...
quoted1
Вот охренеть-то ! Вся Европа в кризисе и упадке, а Ирландия с Литвой цветут и пахнут.
Товарищ ! Проходу с вами говорить очень проблемно -- вы привираете через слово.
>> что не имеет нормального и суверенного государства... с погибающим и малозначимым народом...-- для меня должно что-то значить ???
> Вы это о России наверное. Сочувствую конечно... Но ничем не могу помочь... Сами выбрали такой путь, путь возрождение нью ссср....
quoted1
Нет, это я о Прибалтике. И вы прекрасно знаете, что все мои слова о "погибающем и малозначимом народе" -- в цвет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
11:10 07.02.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Их, их родителей с детства кормили ложью, всё что им говорили была брехня, полностью и без исключения.
> И теперь они так агрессивно реагируют, если им пытаются приоткрыть хоть что-то из реальности.
> Если они узнают например о реальных событиях скажем под Сталинградом (праздничек себе устроили), наверное вообще свихнутся
quoted1

Все вы правильно тут сказали. Но вот беда в том, что им самим эта правда не нужна, или точнее сказать, они боятся ей в глаза посмотреть. Удобнее восхвалять своих псевдо героев, чем свыкнутся с мыслю, что они такими не были. И что не было никакой освободительной войны, а просто воевали два кровавых режима. Вон Волгоград хотят переименовать в имя человека, который ихнего народа уничтожил не меньше чем Гитлер. Чем не народ мазохистов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
12:25 07.02.2013
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Моя правда понятна - это свободная от Гитлера Европа..
quoted1

А моя правда, это свободная и от Гитлера, и от Сталина, с его преемниками Европа. Красная сволочь, преемницей которой является сегодняшняя Россия, ничем не лучше коричневой.
> Одно это -- херит и вас, как провокатора, и этого маразматика, что под старость срубил немного денег с дешевого журналюги..
quoted1

Этот старый маразматик говорит о том, что видел. Вас конечно это бесят... Вы как преемник традиций и нравов красных, которые уже в крови у русских, не в состояний смотреть неудобной правде в глаза.
> Вам не важно кого любить или уважать.. Вам важно, чтоб кормили и защищали.
quoted1

Ага не важно... Наверное потому мы с красной нечистью до конца пятидесятых воевали, и наверное потому свыше 90 процентов было за выход из вашего так называемого "союза", то есть тюрьмы народов...

9 февраля был проведена «всенародный опрос» (или же «избирательная консультация»[23]) по вопросу независимости Литвы. В нём приняло участвие 84 % избирателей, 90,4 % из них высказались за независимую демократическую Литовскую республику. На этом основании 12 февраля Исландия признала факт декларированной ранее независимости Литвы[24].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5...
> Вы, по сути - никто, чтоб кто-то помышлял о вашем уважении
quoted1

Видите ли, у нас разные шкалы ценностей. По моей шкале ценностей, это вы никто. Народ ставящий памятники своим палачам, молящийся их трупам ( вряд ли и дикое племя в джунглях отыщешь с таким степенем деградаций самоуважения ), своим героем номер один сделавшим иностранца, уничтожившего людей больше, чем все оккупанты за всю историю вместе взятые, уж точно никакого уважения не вызывает...
> Так что мы вас не кормим и не защищаем --поэтому вы нас не любите и не уважаете.
quoted1

А вы нас никогда и не кормили, и тем более не защищали. Свои красные сказки своим детям рассказывайте, растите новое поколение рабов - зомби...
> Кстати, и ваши собратья по "лагерю" такая же малосуверенная "мелочь".
quoted1

Ну это и понятно... По вашей логике и шкале ценностей по иному и не может быть... Только вот вы не в состояний ответить, почему все вами "освобожденные" вас так не любят?
> Не надо только передергивать ! Есть факт -- фашизм. Есть еще один -- народ (страна) победитель этого фашизма.
quoted1

А есть еще один большущий факт - большевизм, про которого вы почему то забыли... И не монополизируйте себе имя страны - победителя фашизма. Ни вы одни его побеждали... К тому же, вы его и не побеждали, если быть точным, а заменили на своей оккупированной территории на не менее преступный режим. Как в том мультике, Дракон умер, да здравствует Дракон!
> Если вы признаете, что фашизм плохо, а свобода от него - хорошо -- ставьте памятники и молите Бога, что в те годины были по правильную сторону баррикад.
quoted1

Ну это ваше ноу-хау, ставить памятники своим палачам, вот и ставьте их там у себя, сколько хотите... Мы еще с ума не вышли...
> По этим Законам живет весь мир. Сильный давит слабого, сблабый подстраивается под сильного.. Или у ваших новых "уважаемых" амеров - не так ?? Эти ребята вообще -- просто так страны стирают. То как ?
quoted1

Может быть и так. Но только Россия при этом еще хотят, чтобы ее за это любили, чтобы ставили памятники оккупантам, и называли их освободителями...
Какие то вы любовью озабоченные... Как ваши "доблестные" вояки, всех немок поимевшие, и с собой шлюх - фронтовых жен таскавшие, были сексом озабоченные, так вам любви все мало...
> Да и на Россию вы смотрите уже по-другому -- в Латвии на ТВ-опросе 88% заявило, что лучше бы присоединились к РФ, чем к "этому ЕС"... Так-то -- люди умнеют. Только как прибалты -- умнеют медленно.
quoted1



"ТВ-опрсе"... Случайно не на русскоязычном канале?

В Литве на пример, против членства в ЕС 11-14 % от население. Учитывая тот факт, что против ЕС у нас больше всего высказывается ярые националисты, думаю в союз с Россией хотели попасть 1.5 % жителей... При том, что русские у нас составляет около 5 %...
> Какая разница куда податься 500 тыс. ваших гастарбайтеров -- в ЕС или Россию ?
quoted1

Надеюсь это риторический вопрос? Если нет, то тогда я вас спрошу. Куда бы вы подались. К своему бездарному бомжу беспредельщику соседу, который беднее вас, или к богатому и уравновешенному другу, у которого кстати и все с ориентацией в порядке, любовью не озабоченный...
> Прибалтика - нищета голимая. А нищее Государство-попрошайка не может иметь богатое и жирное население.
quoted1

Нечего на бред больной и ответить...
> Ну да, конечно.. Трагедии у вас не будет -- у вас будет катастрофа. Вы вон полные штаны навалили со страху только с того, что Россия и Беларусь обломали вас с портовыми терминалами. То ли еще будет -- за враньё русофобское, за дела свои поганные - отвечать придется.
quoted1
Не хотите жить дружно -- живите, как заслужили.

Вы не договорили нескольких слов, для полной правды,- Мы бы хотели...
Мы бы хотели, чтобы вы в штаны навалили... А не получилось...
> Нет, это я о Прибалтике. И вы прекрасно знаете, что все мои слова о "погибающем и малозначимом народе" -- в цвет.
quoted1

А я о России, учите китайский, кушайте рис. Думаю памятники Мао большого контраста памятникам ленина не составят... Как ни как, братья по разуму...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
12:35 07.02.2013
прочел топик. КГ/АМ.
Какие плохие восточные рабочие. Миска, тебя в гугле не забанили? А то в сети полно материалов как этих рабочих морили голодом и травили собаками за "недостаточное усердие". В том числе и детей/подростков. Обычные бауэры. Считаешь так и надо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  баракобмана
marsh


Сообщений: 15089
13:37 07.02.2013
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>баракобмана писал(а) в ответ на сообщение:
>> При чем тут русофобия, если в теме речь идет не столько о России или Латвии сколько, об уже несуществующей ныне, стране; Союзе, в которой и Россия и Латвия были лишь одними из полутора десятков Республик..
> Не будьте таким наивным -- любые разговоры против СССР априори имеют антироссийскую подоплеку.
quoted1
Разговоры против СССР, направлены против тоталитарного, антинародного режима, существовавшего в той стране, но никак против людей русской национальности..
>> Тем более, что ни автор топика, ни ветеран-чекист, не сказали худого слова о старой русской армии и ее традициях..
> Ну конечно.. Зато "старая" советская, что спасла Европу от фашизма, и нынешняя современная, что прикрыла недобитых абхазов - хуже не бывает.
quoted1
Не болтайте ерунды. Совецкой армии, равно как и руководству страны,было наплевать на Европу, захваченную фашистами до того момента, пока она сама не получила люлей в июне 41 года.. а перед тем, эта армия и сама принимала самое активное участие в совместных с фашистами боевых действий против Польши.. Да и в Финляндии, эта армия воевала отнюдь не с фашистами..
А нынешняя, воевала вовсе не за каких то там, угнетаемых абхазов, а лишь в интетесах собственного руководства.. Завтра прикажут, и сравняет эта армия Абхазию или Татарстан, как ровняла до этого Чечню..
>Вы не понимаете, что у вас, у Русского, пытаются украсть Великую победу ? И кто ?? Марионетки-коллаборационисты прибалты ? Свидомиты-необандеровцы ?..
Ага.. вы еще про победу Великого Октября нам расскажите..))
Нельзя украсть то, чего не существует в природе. Победу над фашизмом одержали, те кто объявлял фашистам войну.. к сожалению, большей частью, руками рабов из СССР..((
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
17:19 07.02.2013
никанет писал(а) в ответ на сообщение:
> Поразительная ерунда. Русофоб тащит русофобское...
> Тьфу, тля, еще и время на этого дурака потратил..
quoted1


Полностью разделяю ваше мнение, уважаемый никанет.

Хотел написать что-нибудь своё, но... вы выразились идеально.

Спасибо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MiskoBrolis
M_B


Сообщений: 12392
20:41 07.02.2013
Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
> В принципе, никто не спорит с тем, что руководство большевиков над строительством новой армии привнесло свою специфику.
>
> Единственное, что не объясняет автор: почему такие благородные и одухотворенные в собственном кругу воины позволяли себе средневековые зверства?
quoted1

Первая бесчинствовать начала красная армия в самом начале войны. Страна, при режиме которой человеческая жизнь ничего не стоила, и воевать по человеческий не умела. Для немцев, недавно прошедших западные компании, где всегда существовало понятие о воинской чести, это было не вообразимо, немцы подверглись шоку, мягко говоря... Потом начали отплачивать тем же...

Отрывки из другой книги...

http://lib.rus.ec/b/245648/read#t6

В конце июня 1941 года 3-я рота 9-го пехотного полка прочесывала леса северо-восточнее Белостока в районе села Крынки. Молодой лейтенант, командир взвода истребителей танков, несмотря на все увещевания, настаивал на том, чтобы сойти с дороги прочесать чащобу, в которой было полным-полно отбившихся от своих частей русских. Противотанковый взвод вскоре оторвался от поддерживавших его пехотинцев. Вскоре послышались нечеловеческие вопли и отрывистые команды на русском языке. Майор Хефтен, командир роты пехотинцев, приказал срочно отправляться на выручку попавшего в засаду противотанкового взвода. Отряду пехотинцев под командованием фельдфебеля Готфрида Бекера вскоре предстало зрелище, «ужас и нечеловеческая жестокость которого не сразу дошли до нас». Людей стало рвать, когда они увидели, что произошло. «Тут и там на земле лежали окровавленные и конвульсивно подергивающиеся тела». Углубляясь в лес, пехотинцы находили все больше страшных свидетельств.

«У солдат были выдавлены глаза, у некоторых перерезано горло или торчали из груди их же штыки. У других вспороты животы и выпущены внутренности. Кое у кого из несчастных русские отрезали половые органы и выложили им на грудь».

Немцы, словно в трансе выбравшись назад на дорогу, долго не могли прийти в себя от пережитого кошмара. «Скоты», — пробормотал один из них, другого тут же вырвало, третий солдат неподвижно стоял, уставившись в одну точку, и беззвучно плакал. Новость стремительно распространилась по дивизии. Сначала командир полка возражал против «приказа о комиссарах», но после зловещей находки в лесу первый же плененный комиссар был передан военной полиции и расстрелян.

Русский солдат, к которому прежде относились с известной долей уважения, превратился в пугало.

1 июля 1941 года, через 9 дней после начала кампании, 180 человек из 35-го пехотного полка, 119-го пехотного полка и артиллерийских частей в результате внезапной атаки русских попали в плен на Украине в районе дороги Клевань-Бронники. Всем пленным было приказано отойти с дороги в поле и там раздеться догола. Ефрейтор Карл Егер принялся поспешно стаскивать с себя обмундирование. «Нам было велено отдать все ценные вещи, имевшиеся у нас, и вывернуть наизнанку карманы». Как правило, захваченные в плен не заставляют упрашивать себя, поскольку опасаются за жизнь. Раненым было не так легко раздеться. Егер вспоминает, как один унтер-офицер, ефрейтор Курц мучился, пытаясь одной рукой (вторая была ранена) расстегнуть ремень. К ужасу Егера, ефрейтор Курц получил за неповоротливость «удар красноармейским штыком в шею — конец штыка вышел через рот». Остальные в испуге стали раздеваться, невзирая на боль от ран. Еще нескольких солдат красноармейцы подгоняли ударами прикладов в голову. После этого немцев, разбив на группы по 10–15 человек, вывели на дорогу и приказали следовать на север. Многие были полураздеты, а «несколько человек так и шли, в чем мать родила», вспоминает Егер. Старший рядовой пехоты Вильгельм Мецгер вспоминает: «Русские… все у нас отобрали — обручальные кольца, часы, портмоне, форменные знаки различия, а также носки, сапоги, нательные рубахи». Рядовому Герману Хайсу, как и остальным, связали за спиной руки и потом повели куда-то через густой клевер. Хайс:

«Русский солдат ткнул меня штыком в грудь… потом еще раз семь в спину. Я лежал неподвижно, как труп. Русские подумали, что прикончили меня… Я слышал стоны моих товарищей и тут же потерял сознание».

«Внезапно русские открыли по нам огонь», — рассказывает рядовой Михаэль Беер. Автоматные и пулеметные очереди хлестнули по группам полуодетых немецких пленных. Карл Егер, оглянувшись, увидел, что русские расстреливают идущих позади. «Первые выстрелы вызвали панику, и я в суматохе сумел убежать», — говорит Егер. Потом русские стали забрасывать пленных офицеров и унтер-офицеров гранатами. Их всех измочалило осколками.

На следующее утро пехотинцы при поддержке танков 25-й дивизии обнаружили 153 полураздетых трупа. У 14 человек были отрезаны половые органы. Среди убитых обнаружили чудом выжившего тяжелораненого Германа Хайса. Ему была оказана помощь, и он пришел в себя. Большинство из взятых в плен были мертвы, выжили лишь немногие, и то часть их скончалась позже от ран. Выжить удалось лишь двенадцати из 153 солдат.

Обращение красных с своими гражданами

Все сомнения относительно того, что ждет попавшего в плен к русским немца, рассеялись, когда части 1-й горнопехотной дивизии вошли в оставленный Красной Армией Львов 30 июня 1941 года. В догоравшем здании Бригидской тюрьмы (ранее военная тюрьма Самарстинов) (так в тексте. — Прим. перев.) НКВД приступил к уничтожению содержавшихся там заключенных — представителей украинской интеллигенции на первый или второй день после начала войны. Затем, по инициативе и при непосредственном участии местных жителей — украинцев и поляков, — последовали еврейские погромы. СС и СД внесли свой вклад в мрачную статистику: еще 38 представителей польской профессуры и, как минимум, 7000 евреев. Естественно, что в первую очередь все внимание немецкой пропаганды было сосредоточено на преступных деяниях русских энкаведистов.

Муж Марии Сенива (так в тексте. — Прим. перев.)был арестован и помещен в тюрьму НКВД. Вот что она рассказывает:

«По радио немцы передали сообщение: «Жены, матери, братья, сестры, собирайтесь возле тюрьмы». Я подошла к выходу, не помню точно у к какому. У ворот было полно людей. Я увидела у как через ворота выносили тела убитых и рядами складывали. Я стала обходить ряды и заметила тело, прикрытое одеялом. Подняв одеяло, я увидела его. Вот так я его нашла (женщина плачет). Не знаю, что и как произошло, но все его лицо было в синяках. Ему вырвали глаза и отрезали нос».

Ярослав Хаврыч обнаружил среди казненных НКВД своего шурина. Он лежал «среди сотен и тысяч» убитых, вынесенных во двор.

«Я бы не узнал его, он был раздет почти догола. Все тело покрывали раны, лицо посинело и опухло от побоев. Он был убит выстрелом в голову, а руки связаны веревкой. Я его узнал по носкам. На одной ноге у него был носок в характерную полоску. Это еще моя мать ему связала».

Ефрейтор медслужбы из 125-й пехотной дивизии писал домой о «злодеяниях большевиков и евреев, которые и представить себе трудно»:

«Вчера мы шли по этому огромному городу и случайно оказались у тюрьмы. Издали чувствовался смрад от разлагавшихся трупов. Там было 8000 трупов, все гражданские, их даже не расстреливали, а забивали до смерти — резня, устроенная большевиками перед тем, как удрать».

Солдаты не могли не оказаться под влиянием увиденного, это не могло не повлиять на их боевой дух. «Если Советы идут на то, чтобы тысячами убивать своих же безоружных сограждан, украинцев, — писал один унтер-офицер, — убивать зверски — что же тогда ожидает нас, немцев?» И продолжает размышлять: «И если это зверье, с которым мы сейчас воюем, явится в Германию, то устроит там такую резню, какой не видел мир».

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    Из НКВД в СС и обратно. Трупами завалили... Вот что по этому поводу думает русский, лауреат премии Свободы. Смотреть с ...
    Because of the NKVD in the SS and back. Piled corpses...That's what about this thought Russian, winner of Liberty. Watch with 7.10 ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия