Это цитата из текста, расположенного по тому же адресу:
> - Фюрер приказал стереть Сталинград с лица земли, и я видел, как наши самолёты бомбили не только заводы с вокзалами, но и школы, детские сады, поезда с беженцами, - рассказывает 90-летний Дитер Бирц, в сентябре 1942 года - рядовой дивизии генерала Вальтера фон Зейдлиц-Курцбаха, штурмовавшей Мамаев курган. - Нам казалось, стоит взять этот город - и война закончится, русские сдадутся. Мои сослуживцы, обезумев от злобы, убивали всех без разбора - и раненых, и пленных. Я был ранен 15 сентября, меня увезли в тыл… повезло: я не попал в сталинградский котёл. quoted1
Попробуй подсчитать (хотя бы примерно прикинь порядок цифры) количество мирных жителей, убитых немцами на глазах у этого рядового солдата Вермахта.
> Какие 7000 населенных пунктов? Я же приводил документы подтверждающие нанесение бомбовых ударов совецкой авиацией по российским городам.. нешто ты их не видел? quoted1
Ты не приводил ДОКУМЕНТЫ - ты сослался на ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ...
> Ты, конечно, волен понимать и трактовать значение любых слов по своему разумению.. вот только окружающие, вовсе не обязаны всерьез относиться всерьез к твоим изыскам..)) quoted1
К тебе это положение - тоже относится.
> Вот только методы достижения "социальных достижений", в Европах и Америках, ничуть не похожи на совецкие.. quoted1
Да - в Европе и в Америках кровушки пролили не в пример больше...
> Уж не с красными ли ты упырями сравниваешь небесное светило? Более тупейшего сравнения я еще не встречал.. quoted1
Нет - я всего лишь привел тебе пример: то, что люди от чего-то отводят взгляды - ещё не значит, что они это "презирают".
> Естественно.. Зачем им погибать самим, если можно "немного посотрудничав", принудить большевичков погнать русский на род на войну с немцами? quoted1
Ты опять ошибся... это как раз немцев - погнали на войну с русскими!
> Ты опять ошибся... это как раз немцев - погнали на войну с русскими! quoted1
Нет, противоречит фактам, нет доказательств подготовки к войне с СССР, есть фото, что они топают пешком и на великах без оружия, а по обочинам дорог стоят наши танки.
> Нет, противоречит фактам, нет доказательств подготовки к войне с СССР, есть фото, что они топают пешком и на великах без оружия, а по обочинам дорог стоят наши танки. quoted1
... и нет никаких доказательств того, что эти фото были сделаны на территории СССР - а не где-нибудь в Йоркшире? 1. Странновата у тебя логика: "нет доказательств" - и тут же "есть фото"... 2. А что, немецкий солдат с "Лейкой" должен был заранее занять позицию среди советских солдат (чтобы отснять своих сослуживцев идущими в атаку)? Извини - но немецкие фото ВСЕГДА снимались ПОСЛЕ БОЯ - т.е., являются "постановочными".
> Нет, противоречит фактам, нет доказательств подготовки к войне с СССР, есть фото, что они топают пешком и на великах без оружия, а по обочинам дорог стоят наши танки. quoted1
ТЫ не мог бы выложить свою справку от психиатра, пожалуйста. А то знаешь ли не хочется метать биссер перед свиньями.
>> Какие 7000 населенных пунктов? Я же приводил документы подтверждающие нанесение бомбовых ударов совецкой авиацией по российским городам.. нешто ты их не видел? quoted2
>Ты не приводил ДОКУМЕНТЫ - ты сослался на ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ... quoted1
Тут ты прав. Ксерокопий боевых полетных заданий у меня нет. Но. На 20 странице темы о Сталинграде я приводил эти свидетельства:
В проведении Орловской операции, на долю Авиации Дальнего Действияия выпала ответственная и почетная задача - всей бомбовой мощью обрушится на жел. дор. узлы и станции ОРЕЛ, БЕЛГОРОД, БРЯНСК, КАРАЧЕВ, через которые проходило снабжение и подтягивались резервы Орловской группировки противника, непрерывно нарушать работу его аэродромов, громить узлы сопротивления, выводить из строя технику и живую силу. В Орловской операции соединения Авиации Дальнего Действия вступили в бой первыми, еще задолго до того, как разгорелась одна из величайших битв на земле. В ночь с 3-го на 4-ое Июня наш полк начал бомбардировку жел. дор. узла ОРЕЛ. В эту ночь в воздух поднялись 6 самолетов: ИЩЕНКО, СУГАК, ПОНОМАРЕНКО, УГРЮМОВ, КАМИНСКИЙ и ЧУРИЛИН - вышли на задание. http://www.airpages.ru/pe8/746_5.shtml Предлагаешь считать эти свидетельства откровенным враньем?
> Нет - я всего лишь привел тебе пример: то, что люди от чего-то отводят взгляды - ещё не значит, что они это "презирают". quoted1
Ну да.. вот только свое отношение к большевизьму я бы сравнивал не со светилом, а с нежеланием смотреть и нюхать какое нить дерьмо..
> Ну да.. вот только свое отношение к большевизьму я бы сравнивал не со светилом, а с нежеланием смотреть и нюхать какое нить дерьмо.. > quoted1
Здесь требуется уточнение - Со времён английского царя И. Грозного. Хотя может быть и раньше, со времён уничтожения семьи боярина Кучки в городе Кучково ( по академику Тихомирову о Кучке и Кучково).
> на глазах у этого рядового солдата Вермахта. quoted1
Как бы это написать.. Примерно так - Солдат видит окоп и то что перед ним, но вот войну он из него увидеть может только после войны порядком поучившись и подумав. Естественно если ему ещё не загадили мозги и он может быть честным.
>... и нет никаких доказательств того, что эти фото были сделаны на территории СССР - а не где-нибудь в Йоркшире?
И на этом форуме я написал доказательства того, что Вермахт не готовился к нападению и не мог его совершить. В фотографиях они не нуждаются, но чел выложил к тому что я писал и фото на другом сайте. В своих доказательствах я на фото не опираюсь. Кажется более чем за год опровергнуть никто не смог.
> И на этом форуме я написал доказательства того, что Вермахт не готовился к нападению и не мог его совершить. quoted1
Ты так и не привёл доказательств своей "теории" - "притянутые за уши свидетельства" (типа ссылки на рассказ о событии из 1945 года в описании событий года 1942) доказательствами считаться никак не могут! Твоя "теория", конечно же, представляет определённый интерес... особенно - ежели ты уочнишь: так с кем именно всё-таки сражалались бойцы РККА все 4 года Великой Отечественной? Кто в них стрелял, кто их в плен брал - и почему они после этого в Германии вдруг оказывались?
> Как бы это написать.. Примерно так - Солдат видит окоп и то что перед ним, но вот войну он из него увидеть может только после войны порядком поучившись и подумав. quoted1
Я тебя попросил всего лишь прикинуть порядок цифр убитых немцами советских граждан - а не путано рассуждать на тему "понимал ли вообще этот солдат Вермахта то, что происходило перед его глазами - или у него мозгов для этого не хватало..."! Написано ведь чётко и недвусмысленно (по указанному ТОБОЙ адресу, кстати!):
> - Фюрер приказал стереть Сталинград с лица земли, и я видел, как наши самолёты бомбили не только заводы с вокзалами, но и школы, детские сады, поезда с беженцами, - рассказывает 90-летний Дитер Бирц, в сентябре 1942 года - рядовой дивизии генерала Вальтера фон Зейдлиц-Курцбаха, штурмовавшей Мамаев курган. - Нам казалось, стоит взять этот город - и война закончится, русские сдадутся. Мои сослуживцы, обезумев от злобы, убивали всех без разбора - и раненых, и пленных. Я был ранен 15 сентября, меня увезли в тыл… повезло: я не попал в сталинградский котёл. quoted1
> На 20 странице темы о Сталинграде я приводил эти свидетельства: quoted1
Перечитал 20 страницу - и никаких свидетельств, которые можно ОДНОЗНАЧНО принять в качестве доказательства, там не нашёл. Извини, но "ТРАКТОВАТЬ слова" - это отнюдь не "доказать наличие факта"!
> Написано ведь чётко и недвусмысленно (по указанному ТОБОЙ адресу, кстати!):
>> - Фюрер приказал стереть Сталинград с лица земли, и я видел, как наши самолёты бомбили не только заводы с вокзалами, но и школы, детские сады, поезда с беженцами, - рассказывает 90-летний Дитер Бирц, в сентябре 1942 года - рядовой дивизии генерала Вальтера фон Зейдлиц-Курцбаха, штурмовавшей Мамаев курган. - Нам казалось, стоит взять этот город - и война закончится, русские сдадутся. Мои сослуживцы, обезумев от злобы, убивали всех без разбора - и раненых, и пленных. Я был ранен 15 сентября, меня увезли в тыл… повезло: я не попал в сталинградский котёл. quoted2
Не понял.. Кому эти слова говорил немецкий ветеран Дитер Биц? Где можно ознакомиться с этим интервью в оригинале? Очень уж смахивает на обычный журналисткий треп?
>> На 20 странице темы о Сталинграде я приводил эти свидетельства: quoted2
>Перечитал 20 страницу - и никаких свидетельств, которые можно ОДНОЗНАЧНО принять в качестве доказательства, там не нашёл. Извини, но "ТРАКТОВАТЬ слова" - это отнюдь не "доказать наличие факта"! quoted1
Да какие тут еще нужны доказательства, если у совецких солдат и командиров был жесткий приказ уничтожать противника любыми средствами, а не забота о жизнях десятков миллионов людей, оказавшихся на вражеской территории..
> Не понял.. Кому эти слова говорил немецкий ветеран Дитер Биц? Где можно ознакомиться с этим интервью в оригинале? Очень уж смахивает на обычный журналисткий треп? quoted1
> Да какие тут еще нужны доказательства, если у совецких солдат и командиров был жесткий приказ уничтожать противника любыми средствами, а не забота о жизнях десятков миллионов людей, оказавшихся на вражеской территории.. quoted1
Если бы советских солдат вместо уничтожения противника озадачили "заботой о жизнях десятков миллионов людей, оказавшихся на вражеской территории" - то СССР войну Германии проиграл бы сразу же... и люди, оказавшиеся на вражеской территории - не имели бы и вовсе никаких шансов на выживание!
>> Да какие тут еще нужны доказательства, если у совецких солдат и командиров был жесткий приказ уничтожать противника любыми средствами, а не забота о жизнях десятков миллионов людей, оказавшихся на вражеской территории.. quoted2
>Если бы советских солдат вместо уничтожения противника озадачили "заботой о жизнях десятков миллионов людей, оказавшихся на вражеской территории" - то СССР войну Германии проиграл бы сразу же... и люди, оказавшиеся на вражеской территории - не имели бы и вовсе никаких шансов на выживание! quoted1
То есть, ты считаешь вполне нормальным уничтожение противника любыми способами, не считаясь с жертвами мирного населения? Кстати, а сам бы ты смог, к примеру, бросить гранату в комнату с бандитами, где кроме них, находилась бы твоя семья?
>То есть, ты считаешь вполне нормальным уничтожение противника любыми способами, не считаясь с жертвами мирного населения?
Хм... похоже - ты до сих пор не осознал простую вещь: стоит только противнику сообразить, что ты боишься задеть мирное население - как он тут же окружит свои войска ЩИТОМ ИЗ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ! Практиковалось, знаешь ли, Вермахтом такое: перед идущими в атаку солдатами - гнать военнопленных или местное население (баб с детишками, как правило)... А-а-а, понял - твои хозяева тебе велели спросить, будут ли русские и в следующий раз уничтожать противника любыми способами, не считаясь с жертвами среди мирного населения? Передай им - БУДУТ! Потому что в противном случае - погибнет ВСЁ мирное население России...
>Кстати, а сам бы ты смог, к примеру, бросить гранату в комнату с бандитами, где кроме них, находилась бы твоя семья?
Бросил. Выбор был прост: практически моментальная гибель родных от взрыва гранаты - или ДОЛГАЯ СМЕРТЬ ОТ РУК КУРАЖАЩИХСЯ БАНДИТОВ, которым никто не смеет помешать. Надо полагать - ты лично предпочтёшь оставить своих родных во власти бандитов? Твой выбор...
> Ты так и не привёл доказательств своей "теории" - "притянутые за уши quoted1
Это не я не привёл, а у Вас не хватает мозгов понять, что каждому приводить доказательства мне просто лень. Насколько я понял способностей и навыки поиска в интернете у Вас также отсутствуют, иначе Вы бы свои глупости не демонстрировали.