Владислав Фельдблюм. Сталин: вечная память! (к 60-летию со дня смерти Иосифа Виссарионовича Сталина ...
22:15 12.02.2013
Милитарист писал(а) в ответ на :
> Ну это касаемо офицеров малого звания. Генералы были преданы Гитлеру и тут не надо хитрить - это Гудреан, Майнштейн и т.д.
А в 1944гг на Гитлера разве "офицеры малого звания" покушение устроили? Милитарист писал(а) в ответ на :
> Но разногласия были по поводу конкретных вопросов не более того против режима не выступали. Началось еще с 1941 года когда Гитлер решил наступать на Кавказ Гудреан был против "распылять силы" и считал что надо сначала взять Москву.
В данном случае Гудериан был всё таки неправ: разверни немцы наступление в одном узком направлении, они запросто получили бы фланговый удар, который мог перерезать их линии снабжения. Катастрофа была бы почище Сталинграда.
22:16 12.02.2013
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Тут он был прав. Поступи тогда немцы подобным образом, наступали бы в одном только направлении, даже не на Сталинград,а просто севернее , перерезая снабжение по Волге, дали бы независимость хохлам(пусть даже и на бумаге),начав затем призыв в армию Бандеры, объявили бы,что России им не нужна,мол хватит территорий и по старой Брест-Литовской капиталяции,начав вовсю призывать в армию Власова,идти освобождать себя самим от большевиков,тогда бы сейчас вы --ребята ,на подобном форуме,были бы со своим холопским сознанием(когда без кнута и изнасилования, жить не могете) не коммунистами,а национал-социалистами,и молились бы не на Иосифа,а на Адольфика.Сто процентов.
Гитлер примерно так и думал. Потому и проиграл
22:17 12.02.2013
Россия соскучилась по Сталину?
00:36 13.02.2013
ТОЛЬКО САДО МАЗО МЕЧТАЮТ О СТАЛИНЕ
ВЕДЬ ВООБЩЕ ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ ТЕМП РАЗВИТИЯ СССР ДО 54г УСТУПАЛ ТЕМПУ РИ
НАПРИМЕР РИ к 41г ПО ВВП ЕЁ ТЕМПОМ , ПРЕВОСХОДИЛА БЫ СССР ПОЧТИ В 2 РАЗА и т.п.
И ДАЖЕ ПО КОРРУПЦИИ СТАЛИНИЗМ , ЯВЛЯЕТСЯ САМОЙ КОРРУМПИРОВАННОЙ СИСТЕМОЙ МИРА (на примере С Кореи - самой коррумпированной страной мира)
А О ПОЗОРЕ ВОВ И ГОВОРИТЬ НЕ ПРИХОДИТСЯ = НЕМЕЦКИЙ ПРЕДАТЕЛЬ СТАЛИН В ВОВ ВОЕВАЛ В 36 РАЗ ХУЖЕ НИКОЛАШКИ В ПМВ , А В ПМВ СТАЛИН И
ВОВСЕ ПОДДАЛСЯ СДАЮЩЕМУСЯ ВИЛЬГЕЛЬМУ
ЖДУ ХОТЬ ОДНО ПРЕИМУЩЕСТВО СТАЛИНИЗМА НАД ДАЖЕ ПОДКАБЛУЧНИКОМ ЦАРЁМ - так что к барьеру красные садо мазахисты
> В царские времена голод от неурожаев происходил примерно через каждые 5-6 лет.А после коллективизации забыли что это такое. >
> > >
вы в адеквавте ? ВАМ ГОЛОДО-МОР 32года РОДНЕЕ ?
А ВОТ ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ГОС ДУМЫ РФ 2008г : В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
олодоморы при Ленинистах 1922г - 6 млн чел + 33г.- 8 млн. чел. = 14 млн , Также вот из справочника истории : "...в 1952г продуктивность одного гектара , была ниже , чем в 1913г , а скота меньше , чем в 1916 г при увеличившемся населении на 30млн чел)" ; "в 1946г разразилась засуха . Начался голод , преимущественно на Украине" ;
Голодомор возымел своё. От лютого голода в 1921-1922 годах погибло 5.033.000 человек. А если учесть голод в 1918-1920 годах, эта цифра возрастает до 8.000.000 человек. И к ним надо прибавить ещё 3.000.000 человек, умерших от тифа, сопровождавшего голод.
(голод в России)
(вики)
Запасы зерна, предназначавшегося для снабжения городов, иссякли весной 1946г. В связи с начавшимся голодом руководство отдельных (интересно скольких и каких?) регионов просило выдать зерно из госрезерва, но получило отказ.[7].
К весне 1947г. в одной только Воронежской области число больных с диагнозом "дистрофия" составляло 250 тыс. человек, всего по РСФСР - 600 тыс., на Украине - более 800 тыс., в Молдавии - более 300 тыс. Таким образом, не менее 1,7 млн. человек в СССР числились "официально голодающими", смертность от дистрофии достигала 10% от общего числа людей, которым был поставлен этот диагноз ---------------------------------------- ----
В статье о блокаде Ленинграда написано: За годы блокады погибло, по разным данным, от 400 тыс. до 1 млн. человек. Так, на Нюрнбергском процессе фигурировало число 632 тысячи человек. Только 3 % из них погибли от бомбёжек, и артобстрелов; остальные 97 % умерли от голода.
1) неурожаи с последней трети 19 века и до 1948 объяснялись неправильным ведением хозяйства: вырубкой девственых лесов на Полтавщине, Тамбовской губернии и других лесо-степных районах, что повлекло пересыхание ручьев, родников и пр. Это выяснил Докучаев и предложил решение - лесополосы, которые начали делать при царях, но довели до конца только после третьего советского массового голода 1947-48. 30 лет и 3 голода/голодомора потребовалось большевикам, чтоб обратить своё внимание на разработки русских учёных.
Прецедент 1-Голод.(СРАВНЕНИЕ РИ И СССР)
В РИ, с ее пресловутой архаичностью, с ее развитием медицины конца XIX века, смертность от голода была в разы меньше, чем в самом передовом и светлом СССР. Достаточно просто сравнить кол-во жертв от трех великих голодовок СССР- Поволжья, голодомора и послевоенного голода с трудной, но ЖИЗНЬЮ миллионов крестьян в РИ. Самый страшный голод В РИ конца XIX-начала XX века, являясь, безусловно чудовищной трагедией, по количеству человеческих жертв был на ПОРЯДОК ниже, чем любой из трех зафиксированных грандиозных голодовок Советского периода.
ЭТО ФАКТ. Совершенно точный установленный, причем не так давно.
Сверхсмертность от самого крупного имперского голода 1892-1893 гг., совпавшего с эпидемией холеры,- от 430 тыс до 500 тыс. человек(Даже мэтр советской статистики Борис Цезаревич Урланис в 70-е годы приводит цифру в 500 тыс. в своей монографии Рождаемость и продолжительность жизни в СССР, М.1963) Единственный всплеск смертности, имевший место в 1891-92, произошёл в значительной степени под влиянием холеры и остаётся самым высоким в рассматриваемый период. Смертности от голода в прочие годы (1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12) не зафиксировано ни российскими дореволюционными, ни советскими, ни российскими постсоветскими историками и демографами.
И это на мой взгляд, само по себе является крайне важным. В дореволюционной, советской, пост-советской историографии нет ни одной работы, где бы подтверждалась массовая смертность от голода в РИ, как в Африке.
Сверхсмертность голода 1933 года, почти пол века спустя,- по различным оценками, от 2 до 7 млн.(Тот же советский классик Урланис называет цифру в 2,7 млн человек в 70-е годы, позднейшие исследования, с привлечением новых демографических данных увеличивают эту цифру примерно в два-три раза.)
Цифры жертв от голода в СССР поразительны. Это ПРЕЦЕДЕНТ в истории России,- такие масштабы сопоставимы с каком-нибудь Сенегалом или Дарфуром. Не было такого раньше.. Ну може еще в начале XVII века что-то подобное по масштабам. Вопрос голода очень хорошо и глубоко рассмотрен уважаемым Владимиром Круголовым здесь - , поэтому повторять аргументацию здесь не буду.
01:08 13.02.2013
Сержант Красной Армии писал(а) в ответ на :
> Ага настолько анирусская что в советское время Россия достигла своего апогея в экономику , в науке, политике, в промышленности не смешите.
ПО ВВП , ДИПЛОМАТИИ , ДЕМОГРАФИИ , МЕДИЦИНЕ , СОЦ ГАРАНТИЯМ , ОБРАЗОВАНИЮ РИ РАЗВИВАЛАСЬ В ДВОЕ БЫСТРЕЕ ЧЕМ СССР мож сопоставим факты?
ТАК ГДЕ ЖЕ ВАШЕ ОБЕЩАНИЕ О СРАВНЕНИИ НАШИХ УСТОРЕВШИХ С НЕМЕЦКИМИ СОВРЕМЕННЫМИ 41г ?
ВШИВЫЙ ТАНКИСТ
20:38 13.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ТОЛЬКО САДО МАЗО МЕЧТАЮТ О СТАЛИНЕ
Ну правильно, как Вам обойтись без оскорбления оппонентов!!! Курбатов писал(а) в ответ на :
>ВЕДЬ ВООБЩЕ ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ ТЕМП РАЗВИТИЯ СССР ДО 54г УСТУПАЛ ТЕМПУ РИ
Ага, то-то при Николае 2 уровень ВВП/душу населения к аналогичному показателю в США упал с примерно 40% до 23%, а при Сталине вырос с 16% (или 18? По графику не разобрать...) до свыше 40% несмотря на огромные потери в ВОВ
Курбатов писал(а) в ответ на :
>И ДАЖЕ ПО КОРРУПЦИИ СТАЛИНИЗМ , ЯВЛЯЕТСЯ САМОЙ КОРРУМПИРОВАННОЙ СИСТЕМОЙ МИРА (на примере С Кореи - самой коррумпированной страной мира)
А судьи кто? Курбатов писал(а) в ответ на :
>А О ПОЗОРЕ ВОВ И ГОВОРИТЬ НЕ ПРИХОДИТСЯ = НЕМЕЦКИЙ ПРЕДАТЕЛЬ СТАЛИН В ВОВ ВОЕВАЛ В 36 РАЗ ХУЖЕ НИКОЛАШКИ В ПМВ ,
То-то Сталин закончил войну в Берлине, а Николай 2 в Ипатьевском подвале Курбатов писал(а) в ответ на :
>А В ПМВ СТАЛИН И ВОВСЕ ПОДДАЛСЯ СДАЮЩЕМУСЯ ВИЛЬГЕЛЬМУ
К Вашему сведению, почти всю ПМВ Сталин был в ссылке, в Туруханском крае. "Похабный Брестский мир" - это детище Ленина и Троцкого (которые, в свою очередь, рассчитывали всё возвернуть через революцию в Германии, но это уже отдельный разговор). Курбатов писал(а) в ответ на :
>ЖДУ ХОТЬ ОДНО ПРЕИМУЩЕСТВО СТАЛИНИЗМА НАД ДАЖЕ ПОДКАБЛУЧНИКОМ ЦАРЁМ
Сравните, например, производство автомобилей, тракторов, самолётов в России при Царе и при Сталине. Много нового узнаете...
22:36 13.02.2013
Allax писал(а) в ответ на :
>>ТОЛЬКО САДО МАЗО МЕЧТАЮТ О СТАЛИНЕНу правильно, как Вам обойтись без оскорбления оппонентов!!!
тогда назовите хоть одно преимущество сталина над царём
К БАРЬЕРУ
Allax писал(а) в ответ на :
>>ВЕДЬ ВООБЩЕ ПО ВСЕМ СТАТЬЯМ ТЕМП РАЗВИТИЯ СССР ДО 54г УСТУПАЛ ТЕМПУ РИ Ага, то-то при Николае 2 уровень ВВП/душу населения к аналогичному показателю в США упал с примерно 40% до 23%, а при Сталине вырос с 16% (или 18? По графику не разобрать...) до свыше 40% несмотря на огромные потери в ВОВ
> >
Я ГОВОРИЛ О ТЕМПЕ ПОГОНИ = ТЕМПЕ = ТЕМПОМ РИ ВВП К 41г БЫЛ БЫ В ДВОЕ БОЛЬШЕ
ЭТОТ ГРАФИК ОТКРЫТАЯ ЛОЖ
ПОСМОТРИТЕ И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ (фольсификаторы) :
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
ЭТИ ГРАФИКИ ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО УСПЕХОВ ЦАРИЗМА !!!!!! (до 17г)
И ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЛЖИ ПРИВЕРЖЕНЦЕВ СТАЛИНИЗМА !!! (ведь автор явно пидалирует сталинизм !!! СЕЙЧАС ВАМ ПРИДЁТСЯ ЛИБО ЗАПЛАКАТЬ ЛИБО ОПЯТЬ НАЧАТЬ КРЫТЬ МЕНЯ МАТОМ !!! ( ибо этот график полностью подтверждает мои ссылки И ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГАЕТ ВАШУ СТАЛИНИСТСКУЮ ЛОЖ в ваших советских ссылках 60г ) ВАШ КОММЕНТАТОР ГРАФИКА БЕЗСОВЕСТНЫЙ ХИТРЫЙ ДУРАК (накалывающий и вас и простофиль)
ТЕПЕРЬ ВОЗЬМИТЕ ЛИНЕЙКУ И ИССЛЕДУЙТЕ СВОЙ (гениальный) ГРАФИК С ЛИНЕЙКОЙ !(ведь пропорции в графике всегда соблюдены ... для этого и рисуют график !!! ИЗВЕСТНО , ЧТО ГРАФИК ДЕЛАЕТСЯ ПО ЛИНЕЙКЕ СОБЛЮДАЯ ПРОПОРЦИИ в мм (я не знаю какой масштаб вашего экрана кэмпа ) но 1) мой масштаб даёт результат за 100лет графика с 1885г- 1985г = 123мм 2)из чего следует , что на моём масштабе экрана 10лет на графике = 12.3 мм ; 3) а 1год на графике = 1.23мм и т.д. 4) из чего следует , что пик ВВП РИ по графику соответствует концу 16г !
5) я откладываю линейкой на графике 1.23мм и получаю конец 17 г = т.е. приход ленинцев (ПОДЧЁРКИВАЮ ЕЩЁ НА ПОДЪЁМЕ ЭКОНОМИКИ РИ) что соответствует 30% от экономики США (а лживый комент приписывает 17-у г девятнадцатый год 6)ПОЛНЫЙ УПАДОК ВВП по линейке СООТВЕТСТВУЕТ = 24г (как я ранее и предпологал) а лживый комментатор его называет 22г ! 7) и о чудо 41г (пик развития ВВП СССР) миллиметрами ПОЛНОСТЬЮ СОВПАДАЕТ с положенными миллиметрами на моей линейке ! = ЧТО ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО КОММЕНТАТОР ГРАФИКА НАМЕРЕННО ФОЛЬСИФИЦИРОВАЛ ОТМЕТКИ С ПОДПИСЯМИ НА ГРАФИКЕ ! ВОТ ТАК !!! ЧТО СКАЖИТЕ ? = согласны теперь , что ВВП РИ в 17г соответствовало ВВП РИ начала 14г ? а по ВВП ленинци догнали РИ 1917г только примерно к 32г
> И ДАЖЕ ПО КОРРУПЦИИ СТАЛИНИЗМ , ЯВЛЯЕТСЯ САМОЙ КОРРУМПИРОВАННОЙ СИСТЕМОЙ МИРА (на примере С Кореи - самой коррумпированной страной мира)А судьи кто?
В НАРОДОВЛАСТИИ СУДИТ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО НАРОД
в СТАЛИНСКОЙ С КОРЕЕ ДУМАЕШЬ КИНЫРЫ СОБЛЮДАЮТ ЗАКОН? а о сталинзме насладись здесь
============= В СССР ТАТАЛЬНАЯ КОРРУПЦИЯ (беззаконие) БЫЛА ВОТ НА ЯЗЫКЕ ЮРИСТОВ (понимаешь ли ты его?) РАСКЛАД
Антиконституционные преступления в сталинском СССР: правовой аспект репрессий
Все государственные органы исполнительной власти обязаны действовать в соответствии с Конституцией, верховным законом, и действующим законодательством. Это основа законности.
В интересующий нас период, 30-е годы XX века, в СССР существовали вполне конкретные, четко очерченные ЗАКОНЫ(в том числе Верховный, Основной Закон,-Конституция и соответственные кодексы и процессуальные нормы, обязательные(!) к выполнению.
Существовала cтрогая иерархия законов и НПА. Cуществовали оформленные правоотношения приказов, постановлений, законов. Декларативно. А по факту было их НАРУШЕНИЕ.
Что будет пониматься под "нарушением" в рамках этого очерка? Предельно четко и ясно,- если эти положения, иерархии правоотношения, законы, нормы,- повторюсь, совершенно ясно и четко обозначенные- НАРУШАЛИСЬ, то это как бы идоитски не звучало и являлось нарушением.
Часто приводят контр-аргументирующие опусы на тему что, мол, не стоит экстраполировать ну совершенно, ну в корне другие критерии современного права на совершенно другой СССР 30-х. Никто с позиций Конвенции о правах человека сталинский режим и не обсуждает. Не так сложно понять то о чем я говорю.
Вообще, апологеты сталинизма очень часто говорят о том что, мол, сталинский СССР был какой-то другой планетой, со своим особым социалистическим правом и моралью. Есть и второй "убойный аргумент",- все что Политбюро с НКВД не делало было правильно, оправданно и почему-то законно, ибо, как уже тут упоминалось “способствовало построению коммунизма” и было некое "черезвычайное положение" с врагами народа Если честно, это настолько общая и субъективная формулировка, что даже не буду уточнять способствует ли массовая фальсификация дел и нарушение собственного Верховного закона построению коммунизма или нет, и было ли это вызвано черезвычайным положением в мирные 30-е. ). Поэтому, мол, не судите Сталинский СССР с позиций правового государства, мораль была тогда другая, враждебное окружение, черезвычайная ситуация, время такое было ну и т.д...
Но тут зарыта кое-какая собака. НОРМЫ(!) то существовали вполне конкретные(!), расписанные по пунктам и подпунктам, за нарушения которых, обыкновенных простых граждан сажали, как ПРЕСТУПНИКОВ. Римское право то никто, граждане, не отменял.
На поверку, советская юстиция не открывала Лукоморье и в плане чисто техническом(как-то- правоотношение и верховенство нормативно-правовых актов к Верховному Основному Закону, концепции “нарушения законов”, концепции процессуальных норм ведения уголовных дел, концепции очных гласных судов, уголовного делопроизводства, концепции прокурорского надзора за следствием, концепции адвоката, гособвинителя и проч.проч. проч.)была прямым наследником римского права и права Российской империи(!).(Cм. История законодательства СССР и РСФСР по уголовному процессу и организации суда и прокуратуры. 1917–1954 гг. Сб. документов. М., 1955) И это черезвычайно важный момент,- советское руководство постоянно декларировало одно,-прогрессивное и справедливое,- а делало другое.
Обычно, в нормальном обществе это называют враньем. Советское руководство постоянно делало не то, о чем говорила и не говорила о том, что делало.
Повторюсь,- эти юридические, процессуальные, если угодно формальные нормы с соответственным совершенно четко установленным взысканием за нарушение этих cамых норм устанавливало само(!) советское руководство 30-х . Так что не надо уж черезчур перегибать палку c какой-то великой уникальной социалистической юстицией. Она имела, бесспорно, сильнейшую марксистскую идеологическую приправу и этим отличалась от буржуазных школ юстиции,- понятия “враг народа”, “эксплуататорские классы и пр.
Но это совершенно не отменяет факта антиконституционных преступлений( не поленюсь подчеркнуть- понятие преступления- именно с точки зрения критериев установленных cоввластью в интересующий нас период), совершаемых на верховном государственном уровне, на уровнях наркоматов и ниже, в 30-е годы.
Все куда проще, на самом-то деле, и страшнее. Провозглашалось одно- гуманное, современное, прогрессивное- свобода слова, независимые суды, прокурорский надзор, cкурпулезно были выписаны обязательства органов НКВД и суровые наказания за эти самые нарушения самых справедливых советских законов,-а на деле было то, что принято называть cудебным/юридическим произволом или государственным террором.
Итак, собственно, суть проблемы. 30 июля 1937 после утверждения в Политбюро, негосударственном, а партийном органе был издан оперативный приказ НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов(АП РФ, ф. 3, оп. 58, д. 212, л. 52-54), который cоздавал- внимание,- новый орган с судебными полномочиями,- так называемую "специальную" тройку. Теперь стоп. Теперь внимательно нужно подумать и проанализировать все процессуальные аспекты данного юридического прецедента с точки зрения советских законов тех лет.
В статье 32 Верховного, Основного Закона СССР ясно и конкретно указывалось: «Законодательная власть СССР осуществляется исключительно Верховным Советом СССР».
Более того, по тройкам не было даже постановления СНК, как по ОСО. Утверждены они были в партийном, а не государственном органе,- Политбюро.
Соответственно.
Тройки – с момента «создания» были НЕЗАКОННЫ, т. Не основаны на законе. Противоречили Конституции 1936 года (ст.102 Правосудие в СССР осуществляется судами). (Первые так называемые милицейские тройки (созданные до 1937 года) противоречили и Конституции СССР 1924 года)
Создавались приказами(!). Т.е. не были основаны на законе.(cм. Теорию государства и права и иерархию законов и НПА, которая дейтствовала в СССР в тридцатые годы.) И не могли быть основаны на законе, ибо, тогда нужно было бы изменить Конституцию в части допуска осуществления правосудия органами.
Внимание,- Иных органов уголовной репрессии Конституция 1936 не предусматривает. То что органы прокуратуры не предприняли никаких правовых мер по наказанию НКВД,- это грандиозный провал и позор, хотя погодите...Вышинский ведь соучастник преступления, часть тандема так называемой "Двойки".
История действий прокуратуры СССР в 30-е,- один из грандиознейших провалов интситута прокуроров за все время их существования в европейской цивилизации, на мой взгляд. В 1933 году вместо Прокурора Верховного суда СССР была учреждена должность Прокурора СССР. Положение о прокураторе Союза ССР, утвержденное 17 декабря 1933 года, возложило на прокуратуру:
а) надзор за соответствием постановлений и распоряжений отдельных ведомств Союза ССР и союзных республик и местных органов власти – Конституции СССР, постановлениям и распоряжениям правительства(но не НКВД и не Политбюро!) б) наблюдение за правильным и единообразным применением законов судебными учреждениями.
Что делает юрист, при таких "непонятках"? Или, независимый, судебный орган, если бы он был в то время, с независимым Прокурором. Хороший юрист открывает Конституцию.
Так как "Двойка" и самые кровавые "Тройки" особо свирепствовали в 1937-1938 годах, откроем Конституцию, действующую в те годы.
Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик (утверждена постановлением Чрезвычайного VIII Съезда Советов Союза Советских Социалистических Республик от 5 декабря 1936 г.) (первоначальная редакция)
Статья 72. Народные Комиссары СССР руководят отраслями государственного управления, входящими в компетенцию СССР. Статья 73. Народные Комиссары СССР издают в пределах компетенции соответствующих Народных Комиссариатов приказы и инструкции на основании и во исполнение действующих законов, а также постановлений и распоряжений Совета Народных Комиссаров СССР и проверяют их исполнение.
Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.
Кратко. Исходя из приведенных норм Конституции ( Высшего, Основного, Закона Государства СССР) что видит юрист?
1.Что правосудие в СССР осуществляется СУДОМ. Всё. Точка.
Что, к примеру, приказ НКВД СССР от 30.07.1937 №00447 - учредивший квази-судебный орган - "Cпециальную Тройку", с персональным составом по субъектам, незаконен(не основан на законе) по, минимум, двум причинам (для признания незаконным, достаточно и одной...) а)Правосудие осуществляется ТОЛЬКО СУДОМ. перечень, порядок создания, принципы деятельности судов - см. Конституцию, ст.ст.:
Статья 104. Верховный Суд СССР является высшим судебным органом. На Верховный Суд СССР возлагается надзор за судебной деятельностью всех судебных органов СССР и союзных республик.
Статья 105. Верховный Суд СССР и специальные суды СССР избираются Верховным Советом СССР сроком на пять лет.
Статья 106. Верховные Суды союзных республик избираются Верховными Советами союзных республик сроком на пять лет.
Статья 107. Верховные Суды автономных республик избираются Верховными Советами автономных республик сроком на пять лет.
Статья 110. Судопроизводство ведется на языке союзной или автономной республики или автономной области с обеспечением для лиц, не владеющих этим языком, полного ознакомления с материалами дела через переводчика, а также права выступать на суде на родном языке.
Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением обвиняемому права на защиту.
Статья 112. Судьи независимы и подчиняются только закону(!).
Более того, прошу обратить внимание, что в приказе НКВД СССР от 30.07.1937 №00447 нет ссылки, например,"На основании ст. №.... Конституции СССР, руководствуясь Законом......учитывая.... и т.д."
А нет всего этого, потому, что:
цитата:
Статья 72. Народные Комиссары СССР руководят отраслями государственного управления, входящими в компетенцию СССР. Статья 73. Народные Комиссары СССР издают в пределах компетенции соответствующих Народных Комиссариатов приказы и инструкции на основании и во исполнение действующих законов, а также постановлений и распоряжений Совета Народных Комиссаров СССР и проверяют их исполнение
. Т.е. и Конституция не позволяет, и Закона на основании и во исполнение действующих законов такого, позволяющего создать не судебные органы, "Тройки", - НЕТ. И не мог быть такой закон без изменения Конституции.
А если бы был такой закон без изменения Конституции, то он не соответствовал бы ей, Конституции, и был бы юридически, ничтожен(!).
В статье 32 Верховного, Основного Закона СССР четко указывалось: «Законодательная власть СССР осуществляется исключительно Верховным Советом СССР».
НКВД – не субъект законотворчества(!) Это вообще маразм, господа. Вообще то, тут разум бессилен. Судебно- уголовную юрисдикцию от СУДОВ по ПРИКАЗУ (!!!) органа административной юрисдикции передать фактически, ему же, органу, предварительного расследования и людям, которые по своей компетенции никогда не имели судебных полномочий,- прокурору и партийному(!) лидеру краевого или областного уровня.Без изменений в Конституции, без спец. закона, изменений УПК.
Тройка рассматривает у/д (пусть пародию на у/д, но другого нет)…Выносит Решение … А в УПК, она, Тройка, не обозначена…Закона о Тройке – Нет.
Беда… Не надо быть юристом, что бы понять абсурдность этих приказов (подзаконных актов) НКВД. Кем дано право -то? Самим себе? Налицо узурпация властных полномочий. Выход за пределы ведения НКВД. Утверждено это «право» не государственным органом Политбюро? Очередное грубейшое нарушение Конституции СССР 1936 года. Чем руководствовалась тройка процессе рассмотрения квази у/д, ? Дело - уголовное, орган административный. Налицо нарушение ст.72-73 Конституции СССР 1936 года(!).
ВЫВОД: Тройки – с момента «создания» были НЕЗАКОННЫ, были не основаны на законе.Противоречили Конституции 1936 года ( cм.ст.102 Правосудие в СССР осуществляется судами). (Первые так называемые “милицейские тройки” (созданные до 1937 года) противоречили и Конституции СССР 1924 года)
Создавались приказами. Т.е. не были основаны на законе.(cм. Теорию государства и права и иерархию законов и НПА.) И не могли быть основаны на законе, ибо, тогда нужно было бы изменить Конституцию в части допуска осуществления правосудия органами.
Внимание еще раз,- иных органов уголовной репрессии Конституция 1936 не предусматривает.
В 1938 году (16 августа) был принят «Закон о судоустройстве». Закон впрямую ссылался на нормы Конституции (ст. 102), относительно того, кто и как может быть осужден в судах. Статья 1-я этого закона, соответственно, гласила: «В соответствии со 102 статьей Конституции, правосудие в СССР осуществляется верховными судами…» - и далее дословно повторялся текст той самой статьи Конституции. Статья 53-я закона о судоустройстве конкретизировала, на основании 102-й статьи Конституции, перечень специальных судов, которые организуются по постановлению Президиума Верховного Совета или Верховным Советом СССР. Это – Военные трибуналы, линейные суды на железнодорожном и водном транспорте.
Ни тройки, ни двойки там поименованы не были. Таким образом, и «упрощенная процедура» рассмотрения дел на Военной Коллегии, и все внесудебные органы были антиконституционны и преступны по своей природе, а учредили их после соответствующих решений Политбюро и Сталина, что автоматически ставит и Сталина, и его окружение в ряд преступников.
Приведу еще несколько причин, доказывающие незаконность уже деятельности "Двойки", "Троек". Эти квази-судебные органы, являясь незаконными с момента создания, в своей деятельности нарушали следующие конституционные НОРМЫ(Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением обвиняемому права на защиту) 1. Открытости судебного разбирательства. 2. Права обвиняемого на защиту. 3.Очного судопроизводства.
Кратко, напомню, что «Двойка», «Тройки» рассматривали списки, «альбомы», квази-у.дела по 1-2 минуты на 1 жертву –«Тройки». «Двойка» , в основном, еще меньше тратила времени на рассмотрение пародии на у/д.
Конституция Статья 127. Гражданам СССР обеспечивается неприкосновенность личности. Никто не может быть подвергнут аресту иначе как по постановлению суда или с санкции прокурора".
Заочно.Без присутствия обвиняемого. Но это принято не упоминать в работах Бушина или Мухина. Об этом вам никогда не напишет патроит-Гоблин-Пучков. Как-то не укладывается в картину, где и репрессий, оказывается, не было и было "полуправовое" государство.
Часто, сталинисты кричат о том, что в Конституции обговаривались специальные суды по постановлению Верховного Совета СССР и якобы это и были одиозные тройки. Но никакого постановления Верховного Совета СССР по тройкам нет в природе, тройки создавались оперативными приказами, которые в свою очередь основывались на постановлениях Политбюро. Более того, часто цепляются к формулировке,- случаи, специально предусмотренные законом, НО внимание,- cлучаи, специально предусмотренные законом, имели отношение только к участию в процессе народных заседателей (см. ст. 103)
"Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с участием народных заседателей, кроме случаев, специально предусмотренных законом." Т.е,- Судья на процессе, согласно Конституции, должен был присутствовать обязательно. И если сталинист найдет мне на заседании Омской тройки среди Горбача, Булатова и Евстигнеева судью, то ему можно дать нобелевскую премию.
Allax писал(а) в ответ на :
>А О ПОЗОРЕ ВОВ И ГОВОРИТЬ НЕ ПРИХОДИТСЯ = НЕМЕЦКИЙ ПРЕДАТЕЛЬ СТАЛИН В ВОВ ВОЕВАЛ В 36 РАЗ ХУЖЕ НИКОЛАШКИ В ПМВ ,То-то Сталин закончил войну в Берлине, а Николай 2 в Ипатьевском подвале
ЕСЛИ ВЫ НЕ СОВСЕМ ДУРЕНЬ , ТО ЛЮБОМУ ОЧЕВИДНО , ЧТО ПМВ НИКОЛАШКА НЕ ЗАКАНЧИВАЛ (или мож по вашему царствовал до 18г - смерти "пенсионера")
А ВОТ ИМЕННО ЛЕНИН С СТАЛИНЫМ ЦАРСТВОВАЛИ В МОМЕНТ ПРОИГРЫША РОССИИ В ПМВ (Брестский мир)
ВРАТЬ НЕ ХОРОШО
СТАЛИН ЛЕНИН ПРОДАВШИСЬ НЕМЦАМ ПРОИГРАЛИ ПРОИГРАВШЕМУ = ПРЕДАТЕЛИ ПУЩЕ ВЛАСОВА
мож оспоришь хронологию?
И ТО ЧТО СТАЛИН УТОПИВ НАС В КРОВИ ЗАКОНЧИЛ ВОЙНУ В БЕРЛИНЕ = ЕСТЬ ВЕЛИЧАЙШИЙ ПОЗОР = В ПМВ ГЕРМАНИЮ ВЫНУДИЛИ СДАТЬСЯ НЕ ЗАХОДЯ В БЕРЛИН И ДАЖЕ НЕ ЗАХОДЯ В ГЕРМАНИЮ (это вот подвиг - а битва за берлин полный позор в сравнении с 18г)
ИЛИ МОЖ ВАМ КРОВУШКИ НАШЕЙ ПОБОЛЬШЕ ПОДАВАЙ?
И ВЫ НЕ САДО МАЗО?
Allax писал(а) в ответ на :
>А В ПМВ СТАЛИН И ВОВСЕ ПОДДАЛСЯ СДАЮЩЕМУСЯ ВИЛЬГЕЛЬМУК Вашему сведению, почти всю ПМВ Сталин был в ссылке, в Туруханском крае."Похабный Брестский мир" - это детище Ленина и Троцкого (которые, в свою очередь, рассчитывали всё возвернуть через революцию в Германии, но это уже отдельный разговор).
И НЕ ВРИТЕ О ССЫЛКЕ ВО ВРЕМЯ ПМВ (иль по вашему ПМВ закончилась в 17г?
НУ НАГШЛЫЕ ЛЖЕЦИ
Ссылка Сталина продолжилась в городе Ачинске, откуда он в марте 1917 года через Красноярск вернулся в Петербург. 24 — 29 апреля 1917г а VII Всероссийской конференции РСДРП(б) избран членом ЦК РСДРП(б)[12]. ;В мае — июне был участником антивоенной пропаганды
В ночь на 25 октября (7 ноября) участвовал в заседании ЦК РСДРП(б), который определил структуру и наименование нового советского правительства
На II Всероссийском съезде Советов рабочих и солдатских депутатов Сталин был избран членом ВЦИК.
29 ноября Сталин вошёл в Бюро ЦК РСДРП(б), куда также вошли Ленин, Троцкий и Свердлов. Данному органу предоставлялось «право решать все экстренные дела, но с обязательным привлечением к решению всех членов ЦК
О брестских переговорах в работе «Сталин» Троцкий писал[36]: Ленин в этот период чрезвычайно нуждался в Сталине… Он играл, таким образом, при Ленине роль начальника штаба или чиновника по ответственным поручениям. Разговоры по прямым проводам Ленин мог доверить только испытанному человеку, стоящему в курсе всех задач и забот Смольного.
СТАЛИН С ЛЕНИНЫМ И ПРОДАЛИ РОДИНУ ЗА НЕМЕЦКИЕ ТУГРИКИ
А ВОТ ТРОЦКИЙ (за амерские деньги) НАОБОРОТ ДЕЛАЛ ВСЁ ДЛЯ ОТКАЗА ОТ БРЕСТСКОГО МИРА
ВОООБЩЕМ ВАШИ КУМИРЫ СПЛОШНАЯ ПРЕДАЮЩАЯ НАС СВОЛОЧ
так что не трынди Allax писал(а) в ответ на :
>>ЖДУ ХОТЬ ОДНО ПРЕИМУЩЕСТВО СТАЛИНИЗМА НАД ДАЖЕ ПОДКАБЛУЧНИКОМ ЦАРЁМСравните, например, производство автомобилей, тракторов, самолётов в России при Царе и при Сталине. Много нового узнаете...
Я ГОВОРИЛ О СРАВНЕНИИ ТЕМПА ПРИРОСТА ЭКОНОМИКИ = где во времени РИ и СССР
хотя СССР ПОЗОРНО догнал экономически РИ только в 28г (каму нужны такие политико-экономисты?)
А ВОТ общий ТЕМ ПРИРОСТА РИ БЫЛ 7% В ГОД КАК НЫНЕШНЕГО КИТАЯ - вы против китайского темпа?
И ВЫ НЕ САДО МАЗО?
02:24 14.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
>тогда назовите хоть одно преимущество сталина над царём
Последний "Сталин" и последний царь сбежали, причём "Сталин" это сделал грамотнее.
11:14 14.02.2013
W2q писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> тогда назовите хоть одно преимущество сталина над царём
>Последний "Сталин" и последний царь сбежали, причём "Сталин" это сделал грамотнее.
ЦАРЬ УШОЛ ОТ ВЛАСТИ ДОБРОВОЛЬНО - как герой (под логическим давлением саратников = НИКОЛАШКУ САРАТНИКИ НЕ УБИВАЛИ КАК СТАЛИНА) = ведь и ельцин ОТРЕКШИЙСЯ ДОБРОВОЛЬНО ВЫЗЫВАЕТ ЗА ЭТО УВАЖЕНИЕ
А СТАЛИН УШОЛ ПОЗОРНО ОТ ОТРАВЛЕНИЯ (или не оказания помощи) саратниками
СБЕЖАЛИ = НЕ ПОДХОДИТ НЕ К НИКОЛАЮ НЕ К СТАЛИНУ = ВЫ В ВАДЕКВАТЕ?
16:54 14.02.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> СБЕЖАЛИ = НЕ ПОДХОДИТ НЕ К НИКОЛАЮ НЕ К СТАЛИНУ = ВЫ В ВАДЕКВАТЕ? >
Откуда у Вас такая уверенность? Располагаете заключением экспертов об идентификации захороненного Сталина по отношению к действовавшим? О царе тот же вопрос. Я, например, не нахожу, что в Иптьевском доме царь и его семья. Пока никто убедить меня в обратном не смог. Экспертизы фото на предмет идентификации кажется никто не делал.
19:21 14.02.2013
W2q писал(а) в ответ на :
>> СБЕЖАЛИ = НЕ ПОДХОДИТ НЕ К НИКОЛАЮ НЕ К СТАЛИНУ = ВЫ В ВАДЕКВАТЕ?>Откуда у Вас такая уверенность? Располагаете заключением экспертов об идентификации захороненного Сталина по отношению к действовавшим? О царе тот же вопрос. Я, например, не нахожу, что в Иптьевском доме царь и его семья. Пока никто убедить меня в обратном не смог. Экспертизы фото на предмет идентификации кажется никто не делал.
о убитой царской семье все экспертизы сделаны , а вот о сталине не пойму вас
22:09 14.02.2013
Умер злодей и убийца, второй Ирод и СЛАВА БОГУ. Хорошо бы таких идиотов Земля бы больше не рожала.
11:40 15.02.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Умер злодей и убийца, второй Ирод и СЛАВА БОГУ. Хорошо бы таких идиотов Земля бы больше не рожала.
Какое вы имеете право оценивать действия Сталина с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ МОРАЛИ?
12:58 15.02.2013
Stas13 писал(а) в ответ на :
> sgruzov писал(а) в ответ на сообщение: > Умер злодей и убийца, второй Ирод и СЛАВА БОГУ. Хорошо бы таких идиотов Земля бы больше не рожала. Какое вы имеете право оценивать действия Сталина с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ МОРАЛИ?
ПО ХОДУ ТЕ ЧЕРНОЖОПЫХ НЕ ХВАТЕТ НА РУСИ? - ТОЛЬКО ЧЕРНОЖОПЫЕ ЖАЖДУТ ПРАВЛЕНИЯ ЧЕРНОЖОПЫМИ НАД РУСИЧАМИ
а что поменялась мораль?
ВСЁ ЧТО КОНСТИТУЦИОННО - МАРАЛЬНО
А СТАЛИН ВООБЩЕ СРАЛ НА ГЛАВНЫЙ ЗАКОН (конституцию)
(или мож по вашему царствовал до 18г - смерти "пенсионера")
