НОРМЫ ПИТАНИЯ СОЛДАТ РИ , ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРЕВОСХОДИЛИ НОРМЫ СССР до 1992г
08:36 27.01.2013
Forester писал(а) в ответ на :
> Кстати:
Я не знаю кто такой доктор А. М. Пучковский но 1 ноября 1825 года Императором был еще Александр I ,
Forester писал(а) в ответ на :
> военных госпиталях и полковых лазаретах перебыло 442 035 больных...
В то времена РИ ну никак не располагала армией мирного времени в 442 035 человек. Напонимаю, что в недавней ( для 1825 года ) Отечественной войне 1812 года, РИ после самой большой мобилизации за всю ее тогдашнюю историю выставила армию примерно в 600.000 человек. А в следущей за этими датами русско-турецкой войне 1828 - 1829 годов ( по итогам которой к России перешла Грузия Армения, кусок нынешней Молдавии и ПМР, восточная часть побережья черного моря с городами Анапа, Суджук-кале ставший Новороссийском, Сухум... ) РИ выставила 200 000ю армию. Это к тому что
Количество больных в армии в 1828 году было не менее велико — 449 198...
Даже если всю армию до последнего человека уложить в лазареты и то столько не наберется.
Forester писал(а) в ответ на :
> Два года спустя заболеваемость в войсковых частях нижних чинов достигла прямо-таки колоссальной величины — 759 810 человек, 71 855 из них умерли".
Угу, можно было бы написать миллиардов, писал это человек абсолютно незнакомый с элементарными историческими фактами. Эпоха миллионных армий пришла только в конце XIX начале XX века.
08:50 27.01.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Серьёзно?! То-есть, специалисты сплошные глупцы? Они-то "Измаил" миноносцем считали
Да не, по классификации 1905 года это была миноноска.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> миноносец "Сердитый", которым командовал Колчак занимался постановкой мин.
Сердитый это тип "Сокол" третье поколенье российских миноносцев. Абсолютно разные по классу корабли.
Измаил - 73 т, Сердитый - 240 тонн Измаил 15.7 узлов Сердитый 27 узлов итд...
09:00 27.01.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Даже если всю армию до последнего человека уложить в лазареты и то столько не наберется.
Прости - ничего личного - но: может ли быть такое, что один солдат за год 4 раза попал в лазарет (к примеру - с поносом)? Сколько в таком случае будет числиться "заболевших в течении года в данном подразделении"?
11:33 27.01.2013
возможно я чего -то не понимаю, но в 1825 году в РИ всеобщая воинская обязанность отсутствовала. Следовательно армия мирного времени была такая же как военного времени. Ополчение не в счет.
11:35 27.01.2013
кто такой доктор Пучковский я тоже не знаю, но знаю что цинга - это болезнь некачественного питания. Легко лечится переходом на "другую диету "
>> Не мог кушать с месяц в армии. Немытая, жирная посуда, тараканы на столах, блюда из вареного сала и недочищенной картошки не полезли бы в рот бродячей собаке. Питался чаем с хлебом, маленький кусочек масла на завтрак и сахар забирали деды при молчаливом согласии бравых советских офицеров, в обед гречки пожуешь, на ужин кусочек рыбы жареной. И это в 40 км от Москвы.
>
> Я СЛУЖИЛ В КУБИНКЕ (аэродром под Москвой) - ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЮ > > УВЕРЕН ЧТО СОВЕТСКИЕ НОРМЫ ДО СОЛДАТ СА НЕ ДОХОДИЛИ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ (разворовывались и просирались)
Был в Кубинке в танковом музее. Я в Галицыно служил.
15:59 27.01.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Да не, по классификации 1905 года это была миноноска.
Да вы что?! Вы наверное решили википедию почитать, но дальше определения не смогли прочесть и не знаете, что миноноски отличаются от миноносцев не только водоизмещением, но и конструкцией.
Главным качеством миноноски была большая скорость хода. Повышение скорости достигалось за счёт облегчения корпуса судна, который строился из тонких листов лучшей стали. Непотопляемость миноноски обеспечивалась разделением корпуса водонепроницаемыми переборками на семь отделений: таранное, носовое, минное, прогарное, кочегарное, машинное и кормовое. В кормовом отделении находился командир, в нём же помещался штурвал, а над отделением, выше верхней палубы, выступала башня. Сверху корпус прикрывала выпуклая стальная палуба.
Если вы не заметили, при водоизмещении в 76т конструктивно "Измаил" был миноносцем. Кстати, миноноски не были мореходными и далеко от портов не отходили.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Сердитый это тип "Сокол" третье поколенье российских миноносцев. Абсолютно разные по классу корабли. > > Измаил - 73 т, Сердитый - 240 тонн Измаил 15.7 узлов Сердитый 27 узлов итд...
А ещё они были покрашены по разному
Это два миноносца разных проектов, но одного типа. Если вы их чертежи изучите то сами увидете, что "Соколы" были всего лишь логическим развитием предыдущих проектов.
16:49 27.01.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> В момент отречения царя была 15 миллионная армия. Вы утверждаете, что большевики получили 12 миллионную армию. В связи с этим два вопроса:1. Куда делась разница?2. Где доказательства того, что большевики получили 12 миллионную армию?
тупи к тупым
ПО МОЕМУ ЗДЕСЬ УЖ СОВСЕМ ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ :
Использование людских ресурсов в годы войны Ранее уже говорилось, что до начала мобилизации русская армия насчитывала 1 млн. 423 тыс. чел. [ 141 ] В ходе войны в нее призвали еще 13 млн. 700 тыс. чел. Таким образом, всего было поставлено под ружье 15 млн. 378 тыс. чел. (округленно около 15,5 млн. чел.)
В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими.
В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих
численность русских войск 6 млн. 845 тыс. чел была представлена в секретном отчете военного министра за 1916 г. по состоянию на 1 января 1917 г.
1917 г.: на 1 мая наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. чел на 1 сентября 17г - до 6 млн. чел .Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета. ================ ТАБЛИЦА 53 С ПОТЕРЯХ ПМВ АРМИИ (на 1 сентября 1917 г.) Находилось в армии и на флоте к началу войны 1423,0 Призвано в ходе войны 13955,0 Всего привлечено в армию и флот за годы войны 15378 Убыло из вооруженных сил за годы войны (всего) 7429,0
Находилось в плену (в Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии) 2384,0 [ 181 ]
Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 - в составе действующей армии 6512,0 - в составе тыловых формирований и органов военного управления, подчиненных военному министру (запасные полки военных округов, запасные части специальных родов войск, управления и учреждения Военного министерства) 1437,0
По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}.
при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
ЕСЛИ В РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ РИ В ОКТЯБРЕ 17г 6 МЛН - ТО И В ТЫЛОВЫХ ЧАСТЯХ ЕЩЁ СОЛЬКО ЖЕ т.е.= ВСЕГО 12 млн = из этого
Какие же людские ресурсы получила во второй половине 1941 года Красная Армия? Всего было мобилизовано 14 млн. человек. Разумеется, далеко не все они попали в действующую армию. Действующая армия - это только одна из составляющих Вооруженных Сил. Есть еще тыловые и учебные части, испытательные полигоны, есть склады и базы, госпитали, тыловые аэродромы. Например, в Германии при общей численности вооруженных сил рейха в 7,25 млн. чел. в частях и соединениях действующей армии (на всех фронтах) в июне 1941 г. было 3,8 млн. (52%). В СССР на протяжении трех последних лет войны доля личного состава действующей армии составляла 57-58 % от общего числа военнослужащих. Можно обоснованно предположить, что такие же цифры применимы и к распределению людских ресурсов в 1941 г.
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> НАЗОВИ ДАТУ ПРОИГРЫША РОССИИ В ПМВ И НАЗОВИ КТО В ЭТУ ДАТУ ПРАВИЛ1 августа 1914 года. Правил Николай 2.
Дата................... Кто объявил войну Кому была объявлена война 28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербия 1 августа 1914 Германия Россия 3 августа 1914 Германия Франция 3 августа 1914 Германия Бельгия 4 августа 1914 Британская империя Германия 5 августа 1914 Черногория Австро-Венгрия 6 августа 1914 Австро-Венгрия Россия
1 августа немци только напали на Россию
И НАЧАЛАСЬ ВТОРАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА ДЛЯ РУСИЧЕЙ (так и называлась)
МОЖ ДОКУМЕНТ О ПРОИГЫШЕ РИ в 14г ПРИВЕДЁШЬ?
КТО ЗАСОМНЕВАЕТСЯ ТЕПЕРЬ В ЕГО ТУПОСТИ?
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> ГДЕ ЖЕ ОНИ ПИСАЛИ ЧТО "СВЕРГЛИ И СДЕЛАЛИ ПЕРЕВОРОТ"?Повторяю для любителя подлогов Курбатова:признание главного либерального идеолога Февральской революции, министра первого состава Временного правительства П. Н. Милюкова«…Вы знаете, что твёрдое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами вскоре после начала войныНу что, теперь так же сделаете вид, что не видите?
молодец выделил наконец НАМЕРЕНИЯ МИЛЮКОВА (но не оценка произошедшего добровольного отречения)
НО ТО БЫЛ НЕ ПЕРЕВОРОТ (по русскому определению) , А ДОБРОВОЛЬНОЕ ОТРЕЧЕНИЕ ПОД ДАВЛЕНИЕМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
так что тупи дальше
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Вы ему докажите, что было не 15, а всего 12 миллионов. Источников вы так и не привели.
есть разные источники от 7 до 15 млн НО Я ПОВТОРИЛ БЕСТОЛОЧИ КОНКРЕТНЫЕ ДАННЫЕ ГЕН ШТАБА РУССКОЙ АРМИИ 17г
тупи дальше (сколько те надо повторять?)
Нейтральный писал(а) в ответ на :
>> У МЯ НЕТ ГОМО СВЯЗЕЙ>>а вот ты запятнался поддержкой>ПИДО>ЛЕНИНА И ЕГО ПРОТИВНЫХ ПОСЛЕДЫШЕЙ - нормальным как я это в падло Вы изъясняетесь как типичный киношный гомосексуалист.
ТЫ СПЕЦИАЛИСТ ПО ГОМОСЕКАМ? -=по тебе ГОМО ЛЕНИНЦУ ВИДНО видно а я нормален
СЛИВАЙСЯ ДАЛЬШЕ ПО 17 ВОПРОСАМ
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Запомните, личная встреча возможна только в реальности . Мы с вами встречались? Вот я и приму все меры, чтобы с вами, гомосексуалистом аг8ресивным лично не встречаться. А на форуме, ввиду отсутствия угрозы ваших домогательств я с вами встречаться не отказывался.
ТЫ НЕ ЛИЧНО ЗДЕСЬ ВСТРЕЧАЕШСЯ? - ПО ДОВЕРЕННОСТИ?
НУ ТУППЫЫЕ
ВОТ ТЫ НОРМАЛЬНОГО НАЗЫВАЕШЬ ГОМИКОМ = ЯВНО ЗА СЛОВА НЕ ПОДТВЕРЖАЕШЬ
И КТО ТЫ ЕСЛИ НЕ ТЁЛОЧКА - КОТОРОЙ ВСЁ К ЛИЦУ
ты пидо ленина любишь за отменёёную им царскую статью за ГОМОСЕКСУАЛИЗМ? -
отвали голословный голоумец = хотя ты за жопой моей бегаешь - видно нанюхаться в сласть мечтаешь
>>> Не мог кушать с месяц в армии. Немытая, жирная посуда, тараканы на столах, блюда из вареного сала и недочищенной картошки не полезли бы в рот бродячей собаке. Питался чаем с хлебом, маленький кусочек масла на завтрак и сахар забирали деды при молчаливом согласии бравых советских офицеров, в обед гречки пожуешь, на ужин кусочек рыбы жареной. И это в 40 км от Москвы.
>>
>> Я СЛУЖИЛ В КУБИНКЕ (аэродром под Москвой) - ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЮ
>> >> УВЕРЕН ЧТО СОВЕТСКИЕ НОРМЫ ДО СОЛДАТ СА НЕ ДОХОДИЛИ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ (разворовывались и просирались)
> > Был в Кубинке в танковом музее. Я в Галицыно служил.
прикольно
я тоже был в том танковом музее в позопрошлом году , и в "родную" часть заглядывал правда я там был меньше пол года в срочную (остальное время в командировках)
17:24 27.01.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>> Два года спустя заболеваемость в войсковых частях нижних чинов достигла прямо-таки колоссальной величины — 759 810 человек, 71 855 из них умерли". Угу, можно было бы написать миллиардов, писал это человек абсолютно незнакомый с элементарными историческими фактами. Эпоха миллионных армий пришла только в конце XIX начале XX века. >
браво Алекс
ИХ ИДЕИ НА ТАТАЛЬНОЙ ФОЛЬСИФИКАЦИИ ДЕРЖАТСЯ
нормальному челу достаточно одного ДОКАЗАННОГО КРАСНОГО ОБМАНА - ЧТОБЫ УСОМНИТЬСЯ В КАЖДОМ СЛОВЕ КРСНЫХ ГОРЕИСТОИКОВ СССР = ОДНАКО КРАСНЫЕ И "СИЛЬНЫ" СВОЕЙ ДУБОВОСТЬЮ = по этому признаку и подбираются
18:02 27.01.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> В то времена РИ ну никак не располагала армией мирного времени в 442 035 человек. Напонимаю, что в недавней ( для 1825 года ) Отечественной войне 1812 года, РИ ..... примерно в 600.000 человек.
Извините, но по Керсновскому "Общая численность армии к 1825 году достигла 924000 человек, втрое больше того, что застал Александр по вступлении на престол." (http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/07 .html) Да дело даже не в этом, ибо численность армии довольно мифологическая величина, зависищая от методики подсчёта.
Всё что я хотел сказать, так это то, что питание нижних чинов в царсие времена были не столь хороши, как кое-кто пытается доказать. Разумеется, создаётся иллюзия хорошего питания хотя бы потому, что способов консервации того же мяса в царские времена ещё не знали, оттого и питались солдаты "натуральными" продуктами. Но был ли их рацион хорош? Сомневаюсь, учитывая довольно высокую заболеваемость солдат в армии, хотя бы той же цингой.
18:05 27.01.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Alex_32 писал(а) в ответ на : Так как вы перекрыли мне доступ в модераторскую, я вторично напоминаю вам здесь о своем требовании забанить модератора Светлану за поклеп на основании ваших же принципов.
00:46 28.01.2013
Forester писал(а) в ответ на :
>
по вашей ссылке
Регулярная армия достигала к началу Восточной войны на бумаге внушительной цифры: 2 7 745 офицеров и 1 123 583 нижних чинов. Император Николай, которому 30 лет докладывали лишь одно приятное, искренне верил в совершенство заведенной им военной системы. «У меня миллион штыков, — говорил он, — прикажу моему министру — и будет два, попрошу мой народ — будет три». Увы, миллион на бумаге дал на деле еле полмиллиона бойцов. .
Forester писал(а) в ответ на :
> Всё что я хотел сказать, так это то, что питание нижних чинов в царсие времена были не столь хороши, как кое-кто пытается доказать. Разумеется, создаётся иллюзия хорошего питания хотя бы потому, что способов консервации того же мяса в царские времена ещё не знали, оттого и питались солдаты "натуральными" продуктами. Но был ли их рацион хорош? Сомневаюсь, учитывая довольно высокую заболеваемость солдат в армии, хотя бы той же цингой. >
ИНТЕРЕСНО , ЗДЕ ВЫ УВИДЕЛИ ЦИНГУ В РУССКОЙ МИРНОЙ АРМИИ 20 века ?
трындишь?
00:55 28.01.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> трындишь?
Читай предыдущие посты... и не пускай пузыри...
08:45 28.01.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПО МОЕМУ ЗДЕСЬ УЖ СОВСЕМ ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ :
Нисколько. Я вам привёл слова не пьяницы кухонного, а высокопоставленного чиновника. Он прямо сказал, что не 12, а 15 миллионов. Куда они делись?
Кстати, читаем вот это:
при численности действующей арми и в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
Вы выделили не то. Вот теперь объясните нам, какие именно военные подразделения состояли в частно-предпринимательских организациях и предприятиях тыла? Давайте, чётко и ясно, список этих подразделений.
> 1 августа немци только напали на Россию > > И НАЧАЛАСЬ ВТОРАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА ДЛЯ РУСИЧЕЙ (так и называлась) >
> МОЖ ДОКУМЕНТ О ПРОИГЫШЕ РИ в 14г ПРИВЕДЁШЬ? > > КТО ЗАСОМНЕВАЕТСЯ ТЕПЕРЬ В ЕГО ТУПОСТИ?
И каким образом немцы могли напасть если русские войска первыми перешли границу? И войну проиграл именно Николай 2, потому что Российская империя перестала существовать.
> МИЛЮКОВА (но не оценка произошедшего добровольного отречения) > > НО ТО БЫЛ НЕ ПЕРЕВОРОТ (по русскому определению) , А ДОБРОВОЛЬНОЕ ОТРЕЧЕНИЕ ПОД ДАВЛЕНИЕМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
То-есть то, что сам Милюков признал, что отставка Николая 2 была неизбежна, тебе побоку? А то что в случае отказа Николая 2 его бы убили, это так, фактор воздействия?
> ТЫ СПЕЦИАЛИСТ ПО ГОМОСЕКАМ? -=по тебе ГОМО ЛЕНИНЦУ ВИДНО видно > а я нормален
> отвали голословный голоумец = хотя ты за жопой моей бегаешь - видно нанюхаться в сласть мечтаешь > > мне хитрые ДУРАКИ не интересны
Норма - есть индивидуальный параметр. Для одного норма вести себя порядочно, а для другого норма газы пускать в общественных местах и при этом ещё хвастаться будет.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТЫ НЕ ЛИЧНО ЗДЕСЬ ВСТРЕЧАЕШСЯ? - ПО ДОВЕРЕННОСТИ?
Что, Курбатов, плохо быть глупым и не знать русского языка? Я с вами общаюсь не лично, а ЗАОЧНО. Хотя я сомневаюсь, что вы способны понять в чём разница.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВОТ ТЫ НОРМАЛЬНОГО НАЗЫВАЕШЬ ГОМИКОМ = ЯВНО ЗА СЛОВА НЕ ПОДТВЕРЖАЕШЬ
Нормальный человек не хамит, не оскорбляет и не провоцирует окружающих. А вот гомосексуалисты нонче любят повыёживаться и противопоставить себя обществу нормальных.
НАМЕРЕНИЯ МИЛЮКОВА (но не оценка произошедшего добровольного отречения)
.