> Такая маленькая что 18 человек экипажа "Измаила" имевшего максимальную дальность плавания 800 морских миль питались святым духом, потому что некуда было 500 килограмм продуктов загрузить. quoted1
Вы не поверите, но на кораблях предназначенных для войны холодильных камер для доставки скоропортящегося продовольствия не ставили. Или по вашему миноносец предназначался именно для транспортировки мяса?
итак срок годности мяса будем считать полутора суток. То есть маневрирование с "шаландой полной кефали" и путь к броненосцу заняло время большее. При этом кто-то тут пишет что маневры происходили в виду родных берегов. При этом стоит учесть что вообще-то эсминцы (в тогдашней терминологии контрминоносцы) - один из самых быстрых классов кораблей. Не слишком ли много несостыковок? Гораздо проще предположить что мясо уже было куплено с тухлецой.
> Им то какой резон подешевле покупать, деньги то казенные quoted1
вау гречка! Хозяин заводов газет пароходов вам с недобросовестными поставщиками сталкиваться не приходилось? Может хотите купить гнилой лес? Нее по документам он будет вполне кондиционным. И цена будет стоять вполне кондиционная. Или ладно, давайте проще. Вам не разу не пытались втюхать запчасти на ваши машины из китайского подвала? Причем вас будут уверять что все только фирменное. В общем не надо делать умильный взгляд и писать что возможности навариться за счет разницы цен у интендантов не было.
>1) Царь начал войну, довёл всё до катастрофы и передал разваливающуюся страну и армию демократам которые её доломали, а большевикам пришлось спасать положение.
НУ ВОТ ВИДИШЬ = И ПО ТВОЕМУ НЕ ЦАРЬ , А БОЛЬШЕВИКИ "СПОСЛИ ПОЛОЖЕНИЕ" (проигрышем по Брестскому миру)
ПРОИГРАЛ (а не проигрывали) СКАЗАЛ ТЫ = А ПРОИГРАЛ ТОЛЬКО ТОТ КТО БРЕСТ МИР ПОДПИСАЛ
>2) Читаем:В 1983 году, за рубежом, было опубликовано признание главного либерального идеолога Февральской революции, министра первого состава Временного правительства П. Н. Милюкова, которое он сделал в узком кругу единомышленников после своей отставки, в мае 1917 г.,[6], и затем изложил в одном из писем вскоре после Октябрьского переворота[7]: «…Вы знаете, что твёрдое решение воспользоваться войной для производства переворота было принято нами вскоре после начала войны, вы знаете также, что наша армия должна была перейти в наступление (весной 1917 года), результаты коего в корне прекратили бы всякие намёки на недовольство и вызвали бы в стране взрыв патриотизма и ликования. Вы понимаете теперь, почему я в последнюю минуту колебался дать своё согласие на производство переворота, понимаете также, каково должно быть моё внутреннее состояние в настоящее время. История проклянёт вождей, так называемых пролетариев, но проклянёт и нас, вызвавших бурю…». Так что вы там про добровольное отречение пыхтите?
ТАК ПО ТВОЕМУ НЕ ЦАРЬ ПОДПИСАЛ "УХОД НА ПЕНСИЮ"? - ЕГО ОТРАВИЛИ НА ПРЕСТОЛЕ? ЗАРЕЗАЛИ? ВЗЯЛИ ЕГО СЕМЬЮ В ЗАЛОЖНИКИ?
ПАРИ ЧЁМ ЦАРЬ НЕ ПЕРЕДАВАЛ ВЛАСТЬ ПАРЛАМЕНТУ(народу) , А ПЕРЕДАЛ ВЛАСТЬ СВОЕМУ БРАТУ РОМАНОВУ
НЕ КТО ТО , А САМ НИКОЛАШКА ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ О ОТРИЧЕНИИ (хотябы фильмы смотрел?) = ТАК ЕЖЕЛИ САМ ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ ОТРЕЧСЯ - ПО ТВОЕМУ САМ СЕБЯ СВЕРГ?
И ВЕДЬ КАК ПОДХОДИТ ПО ТВОИМ СЛОВАМ: " НИКОЛАЯ СВЕРГЛИ " ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО НИКОЛАЙ
понятно что на него давилив "Милюковы" = НО НЕ СВЕРГАЛИ (это два разных термина)
>3) Вы уже много раз пытались это доказывать, но кроме вранья и подлогов от вас ничего пока не поступало.Как видим, вы уже не в первый раз пытаетесь врать и менять тему как только вас прижимают к стенке по основному вопросу вами же и поднятому.
ЭТО НЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ = ВСЕ ОБРАЗОВАННЫЕ ЛЮДИ ЗНАЮТ КОГДА И КТО ПОДПИСАЛ ПРОИГРЫШНЫЕ ПЕРЕМИРИЕ И ПОЗОРНЫЙ БРЕСТСКИЙ МИР (тогда властью царя и не пахло)
читай юристов о НЕОСПОРИМЫХ фактах ТУПИ К ТУПЫМ
"ДУРАКУ НЕ ДОКАЖЕШЬ ЧТО ОН ДУРАК - ПО ТАМУ ЧТО ОН ДУРАК"
>> за сколько времени свежее мясо стухнет настолько, что его уже нельзя будет есть? quoted2
>При температуре воздуха +30 по Цельсию - через 40 часов ты этим мясом запросто можешь отравиться. Повышение температуры на 5 градусов - сокращает этот срок вдвое.
> Кстати - описание "Википедии" вполне достойно отдельной кинокартины: уходит броненосец на учебные стрельбы (пристрелка главного калибра) - а продуктов на нём нету. Лето, жара, железо вокруг, ОЧЕНЬ тяжёлая работа... а артельные матросы в это время суматошно по всей Одессе мечутся - разыскивают, где бы им полтонны (28 пудов - это 448 кг) мяса подешевше купить! И не надо про "парное мясо к матросскому столу" рассказывать - иначе бы артельщики сразу же закупились на Привозе или на Семёновской бойне! Искали именно "подешевше" - оттого и провозились до вечера... и не факт, что мясо было "сегодняшнее" - скорее всего, отдали им "неликвид", провисевший в леднике при магазине недели четыре (остатки некондиционных туш без срезанных шейки, лопатки, огузка - за полцены как раз и ушли бы). Пока туши были в холодном помещении магазинного ледника - запах был несильным. Погрузка-разгрузка-переноска на миноносец (вряд ли на миноносце это мясо в провизионку затаривали - очень уж она там маленькая... скорее всего - на палубе сложили и брезентом прикрыли) - маневрирование в порту - проход до места столкновения - спасательные работы - возврат в порт с шаландой на буксире - ещё 2 раза маневрирование в порту (а палуба на миноносце - от работы котельного отделения весьма чувствительно ГРЕЕТСЯ!) - переход до "Потёмкина" - перегрузка мяса на броненосец... хана однозначная - мясо было в пищу непригодно не только "по органолептическим показателям"! Даже если без "червей" (личинок мух) дело обошлось - здоровые ГОЛОДНЫЕ мужики (потягай снаряды главного калибра или уголёк в топку покидай 8 часов кряду - аппетит нагуляешь немаленький) по чисто органическим причинам НЕ МОГЛИ ТАКУЮ ПИЩУ СЪЕСТЬ: воротило их от неё... ну и психанули, понятное дело! > Ответ на вопрос "а почему уходящий на стрельбы броненосец не был обеспечен продуктами со складов "энтенданства" (вроде бы так эту организацию Курбатов называет)?" - вполне на ещё одну кинокартину потянет... > Жаль, конечно, такую хорошую тему - но что-то мне подсказывает, что Михалков этот сериал снимать откажется категорически... quoted1
ВПОЛНЕ ВОЗМОЖЕН ТВОЙ СЦЕНАРИЙ = но это только догадки о преступлениях конкретного мичмана снабженца (не кто не сомневается что были алочные преступники)
КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЭТО ИМЕЕТ К ТЕМЕ - О ЦАРСКИХ НОРМАХ СНАБЖЕНИЯ ЦАРСКОЙ АРМИИ И СОВЕТСКОЙ В СРАВНЕНИИ ?
мож соусер мечтает , что в СА все энтинданты честными были?
> итак срок годности мяса будем считать полутора суток. То есть маневрирование с "шаландой полной кефали" и путь к броненосцу заняло время большее. quoted1
Если бы мясо взяли на бойне - твоё возражение было бы "в тему"...
> Гораздо проще предположить что мясо уже было куплено с тухлецой. quoted1
О том и речь: в холодном помещении запашок был несильный - и артельщики, коих время поджимало, вполне могли купиться на уверения продавца "фигня - в борще его нкто и не почувствует... зато - за полцены!". Ну а далльше - перевозка на телеге, перегрузка на палубу...
> ВПОЛНЕ ВОЗМОЖЕН ТВОЙ СЦЕНАРИЙ = но это только догадки о преступлениях конкретного мичмана снабженца (не кто не сомневается что были алочные преступники) quoted1
Курбатов - ты искренне полагаешь, что продовольственным снабжением БРОНЕНОСЦА заведовал мичман? Ню-ню...
Ну не знаю на счет норм. Я после 92 служил но кормили на убой, практически силком. Правда я был под 187 и 60 весу. Полуторную заставляли есть. Хотя наверное все от командира части зависело. Где воровали там какую норму ни сделай - солдат голодным бегать будет, а где командира солдаты "батей" называли (как у нас , хотя суров был, мог и порукоприкладствовать) то и поболее нормы им доставалось. ЗЫ Вы никак не поймете простую истину - не нормы определяют и законы жизнь в стране а люди.
> Ага, ужос какой, если бы летом ввиду родных берегов команду удумали кормить консервами и солониной взбунтовался бы не один броненосец, а весь флот. quoted1
Дык ведь - НЕ БЫЛО на корабле консервов и солонины на весь экипаж... иначе - и не вспоминал бы никто про "Потёмкин" вот уже более 100 лет!
> Им то какой резон подешевле покупать, деньги то казенные. quoted1
Деньги-то "казённые" - но сумма-то КОНКРЕТНАЯ! И на эту сумму - им надо было затариться продуктами НА 800 ЧЕЛОВЕК (не просто гречки "на все" купить - а ещё и начальство с деликатесами и вином не обидеть!).
> Такая маленькая что 18 человек экипажа "Измаила" имевшего максимальную дальность плавания 800 морских миль питались святым духом, потому что некуда было 500 килограмм продуктов загрузить. quoted1
Это ведь только мяса было 500 килограмм - а ещё и деликатесы какие-то имелись... Кстати: 800 миль на экономическом ходу 20 узлов - это всего 40 часов автономности. Как по-твоему: шибко большой объём был выделен на миноносце для хранения продуктов в количестве, достаточном 18 человекам на 2 суток? Пяток говяжьих туш (пусть и неполных - но ведь не кубических же!) в этот объём впихнуть - хорошая задача "на сообразительность"...
>> ВПОЛНЕ ВОЗМОЖЕН ТВОЙ СЦЕНАРИЙ = но это только догадки о преступлениях конкретного мичмана снабженца (не кто не сомневается что были алочные преступники) Курбатов - ты искренне полагаешь, что продовольственным снабжением БРОНЕНОСЦА заведовал мичман?Ню-ню... > quoted1
я сказал о том кто покупал мясо возможно капитан был в доле украденного (а мож и нет) = а мож не кто не воровал - что не бывает накладок ?
говорю же найди уголовное расследование этого бунта = если тебе это важно (я тоже почитаю с интересом)
НО ПОЯСНИ КАК ЭПИЗОД ВОЗМОЖНОГО ВОРОВСТВА ИЛИ РАЗДОЛБАЙСТВА (в СА или армии РИ) влияет на нормы снабжения?
> Это ведь только мяса было 500 килограмм - а ещё и деликатесы какие-то имелись...Кстати: 800 миль на экономическом ходу 20 узлов - это всего 40 часов автономности. Как по-твоему: шибко большой объём был выделен на миноносце для хранения продуктов в количестве, достаточном 18 человекам на 2 суток? Пяток говяжьих туш (пусть и неполных - но ведь не кубических же!) в этот объём впихнуть - хорошая задача "на сообразительность"... > quoted1
> слушай , говнюк , я предлагаю тебе 10 000р ,если обоснуешь почему банишь мой ник,скажи свой счёт или мобилььник, если ты-идиот, то я им выглядеть не желаю quoted1
> При этом стоит учесть что вообще-то эсминцы (в тогдашней терминологии контрминоносцы) - один из самых быстрых классов кораблей. Не слишком ли много несостыковок? quoted1
Конкретно данный миноносец был не быстрым. Это древний по тогдашним меркам кораблик из самой первой серии русских миноносцев чья боевая эффективность приближалась к нулю.
> а ещё и начальство с деликатесами и вином не обидеть!). quoted1
В Русском Флоте была традиция почему-то неприжившаяся в совецком. Перед каждым приемом пищи командир корабля или старший офицер "снимали пробу" то есть съедали порцию пищи из матросского котла.