1. Свидетельстра Людендорфа - начальника штаба германской армии и Хоффмана начальника штаба восточного фронта германии я приводил. 2. Крайне тяжелое финансовое положение большефиков до приезда Ленина. За декабрь-1916-январь-1917ого поступления в партийную кассу составили всего 1 тыс. 117 руб. 50 коп, то есть 550 рублей в месяц. "Правда" выходила тиражом всего 8000 экземпляров, причем на издание тиража марта 1917ого 3000 рублей из собственного кармана выложил Горький. Это кстати говорит и о популярности большевистких идей в России. Апрель, приезжает Ленин, и сразу же у большевиков появляются воистину неограниченные средства, уже в апреле издается 17 газет тиражом более 320.000 экземпляров. Причем недельный тираж составил полтора миллиона экземпляров. Добавим сюда печатание несколько раз в неделю огромных тиражей листков и листовок каждый стоимостью в 8-10.000 рублей и приобретение большевиками в конце апреля собственной типографии за 265.000 рублей. Напоминаю, количество членов партии на конец апреля 24500 человек, членские взносы рупь-пятьдесят в месяц, то есть всего 36750 рублей. В время обысков последовавших после июньских событий у большевиков регулярно изымали суммы в 8-10.000 рублей. Для сравнения годовое жалование Алексееву как Верховному Главнокомандующему Российской Армии было положено 8250 рублей. 3. Свидетельство Фон Кюльмана, статс-секретаря рейха :
Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии
4. Финансирование Ленина через Кескюла, и переговоры в сентябре 1915ого непосредственно с Лениным, о них можно почитать в донесениях Вильгельму немецкого посла в Швейцарии Ромберга. 5. С 27 по 29 декабря 1917 года Ленин находился в гостях у вышеназванного господина Ромберга, то есть в немецком посольстве в Швейцарии. 6. Вышеупомянутый фон Ромберг получил официальные полномочия от кайзера на содействие большевикам аккурат после доклада Брокдорфа - Рандау и через полторы недели состоялся отъезд пломбированного вагона в Россию. 7. Во время проезда стокгольма Ленин действительно не встречался с Парвусом, но отправил вместо себя на переговоры Кароля Собельзона ( по кличке Радек ) справдливо полагая, что два местечковых товарища, Израиль Гельфанд и Кароль Собельзон скорее найдут общий язык. Переговоры длились почти два дня и завершились похоже полным взаимопониманием, что доказывает п.8 8. Телеграмма Ленина в Стокгольм от 16 апреля:
Дорогие друзья! До сих пор ничего, ровно ничего: ни писем, ни пакетов, ни денег от Вас не получили». 10 дней спустя он уже пишет Ганецкому: «Деньги от Козловского получены. Пакеты до сих пор не получены… С курьерами дело наладить нелегко, но всё же примем все меры. Сейчас едет специальный человек для организации всего дела. Надеемся, ему удастся всё наладить
9. Заграничное Бюро ЦК РСДРП (б) почему-то использовало в секретной переписке шифры Германского МИДа. Странно, да ? 10. Первыми обвинили Ленина и ко в работе на Германию не какие-то монархисты, а большевик с 12 летним стажем Алексинский и революционер - народоволец Панкратов, между прочим проведший при режыме 12 лет в тюрмье и 7 лет в ссылке. То есть люди любовью к "режыму" мягко говоря не отличавшиеся. 11. С началом первой мировой Ленин, проживавший тогда в австро-венгрии был как и все российские подданные арестован, но когда Фюрстенберг ( по кличке Ганецкий ) довел эту информацию до австрийского правительста Ульянов ( кличка Ленин ) напару с Овсеем-Герш Аароном Апфельбаумом ( по кличке Зиновьев ) были немедленно освобождены по личному указанию премьер министра австрии. 12. Письма Ленина Парвусу перехваченные в конце апреля 1917ого Борисовым с однозначными требованиями дополнительного финансирования 13. Бумаги переданные капитаном французской контразведки Лораном. Есть еще и 14 и 15 и 20, не считая финансировани большевиков Якобом Шиффом через Бронштейна ( кличка Троцкий ) в обмен на обещание выгодных концессий после захвата власти, ну я думаю пока достаточно и этого.
13:33 21.01.2013
Volk писал(а) в ответ на :
> И ЗАЧЕМ победившим в Октябрьской революции большевикам, анархистам и левым эсэрам получать от Германии деньги, когда у них ВЕСЬ золотой запас России, в их распоряжении ВСЕ банки и ссудные кассы?
ИЗ АЛОЧНОСТИ
НУ ВОТ ТЫ К ЛОГИКЕ ПРИЗЫВАЕШЬ - ЧТО ОООЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО
ТОЛЬКО ВЕДЬ У ТУПОРЫЛОГО МАРКСИСТА ЛЕНИНА ТОЛЬКО ПО ЛОГИКЕ СТОЯЛА ЧЕТВЁРКА = ОН ТУПОЙ (только память у него была гениальной - а маркс ленину видно не сообщил что деньги ему уже не нужны = и потом после переворота деньги на швейцарских счетал ЛЕНИНА-СТАЛИНА им явно не помешали бы
сам посуди логичный пойдёт ПРОТИВ ВОЛИ НАРОДА(татально проиграв выборы как ленин ) ? - говоря что кровь народную пускает ради народного счастья
ЛЕНИНЦИ ПОЛНЫЕ ТУПАРИ И ЛОГИКОЙ ИХ НЕ ПОНЯТЬ
> Курбатов писал(а) в ответ на :
>> Эти финансовые отношения подтверждены документами. И эти документы сохранились.
>> Документы из спецхрана московского Архива бывшего ЦК КПСС, которые
>> были строго засекречены (раздел: Владимир Ильич Ленин, индекс 43-52) >> подтверждают, что в 1917 году, в год революции, выплаты Ленину составили >> более 15 миллионов марок.
>Ссылочку, Курбатов, плиз. А то в Ваших ссылках только стишки гнусненькие.
попозже поисщу (ща времени нет)
> Курбатов писал(а) в ответ на :
>> Поступавшие из Германие деньги направлялись в "Сибирский" и "Русско-азиатский" торговые банки. Главными распорядителями этих денег были родственники Ганецкого.
>И как они направлялись? Их приносили мешками, а потом приходовали? И как приносили? В марках или в рублях? И в банках вопросов не задавали, откуда дровишки, то бишь денюжки?
ЭТО ТЕХНИЧЕСКИЙ ВОПРОС (доступный только следователям)
> Курбатов писал(а) в ответ на :
>> Как выяснил еще в 1961 г. немецкий историк, профессор Фриц Фишер, из 382 млн. марок, израсходованных Германией на 30 января 1918 г. на пропаганду и «специальные цели», на долю России приходится 40 580 997 марок, т. е. немногим более 10 %. По его же оценке, общая сумма, полученная большевиками от Германии до и после прихода к власти, составляет 80 млн. марок золотом{778}. К сожалению, мы не знаем, на основе каких данных Фишер определил эту сумму, но, по крайней мере, можно утверждать, что большая часть этой суммы была получена после 25 октября 1917 г., когда Германия была крайне заинтересована в поддержке большевистского правительства.
>Ребята - либероиды, ЗАЧЕМ большевикам, левым эсэрам и анархистам, какие то денежные вливания от немцев, когда в их распоряжении ВСЯ страна, ВЕСЬ золотой запас, ВСЕ банки и ссудные кассы, ВСЕ коллекции и состояния аристократии и Императорской фамилии?
ЛЕНИНЦИ ЖЕ НЕ ЛОГИЧНЫЕ ВООБЩЕН И АЛОЧНЫЕ = НАПРИМЕР СТАЛИН БАНДИТ = ТЫ ВИДЕЛ БАНДИТОВ КОТОРЫМ ДЕНЬГИ БЫЛИ ЛИШНИМИ? (особенно договорными)
> Курбатов писал(а) в ответ на :
>> Признавая сегодня факт финансовой поддержки большевиков со стороны Германии, наиболее объективные историки как в России, так и на Западе не склонны придавать этому факту решающее для судьбы русской революции значение и обращают в первую очередь внимание на ее глубокие внутренние причины, многократно усиленные Первой мировой войной.
>А вот это верно.
В ПРИНЦИПЕ ПРИЧИНА НЕ В НЕМЕЦКИХ ДЕНЬГАХ А В СЛАБОСТИ ВЛАСТИ КЕРЕНСКОГО (антинародного САМОЗВАНЦА сталина ведь не смогли ковырнуть за любые деньги )
>>> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: >>>> если сталин - ленин не немецкие предатели , - СКАЖИ ТОГДА КУДА ПОДЕВАЛАСЬ ПРИНЯТАЯ ЛЕНИНЫМ КРАСНАЯ АРМИЯ ПОСЛЕ ПЕРЕВОРОТА 6 млн +6 млн ? - которую ЛЕНИНСКИЙ ХОЗЯИН ВИЛЬГЕЛЬМ НЕ СМОГ РАЗОГНАТЬ В ЧЕСТНОМ БОЮ
>>> Притырок, ещё раз тебе напоминаю: не мог "принять" Ленин никакой Красной Армии ("6млн+6млн") - просто потому что не существовало оной у Временного Правительства!
>> >>
>> ТЕБЕ ЕЩЁ РАЗ ПРИВЕСТИ ДАННЫЕ О КОЛИЧЕСТВЕ АРМИИ ПРИ ЛЕНИНЕ (я привёл три разные источника)
>Ну как мог Ленин "принять" Красную Армию, ежели она НАЧАЛА создаваться только > "Днём создания РККА принято считать 23 февраля 1918 года (см. День защитника Отечества). Именно в этот день началось массовая запись добровольцев в отряды РККА, создаваемые согласно Декрету В. И. Ленина, подписанному 15 (28) января[3]." > И рад был бы Ленин принять хоть какие то вооруженные силы, да не было их. Разбежались.
ТАК РККА СОЗДАНА 23 февраля или 15(28) января ?===А ТЫ К ЛОГИКЕ КРОАСНЫХ ПРИЗЫВАЕШЬ
ЕСТЬ МОРЕ ДАННЫХ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ЧТО ЛЕНИН ПРИНЯЛ АРМИЮ ПОДЧИНЁННУЮ СОВЕТАМ С КОМИССАРАМИ У РУЛЯ В ОКТЯБРЕ 17г В КОЛИЧЕСТВЕ 6 млн В ОКОПАХ и 6 млн В ТЫЛУ
ведь уже седьмой раз прошу вас КРАСНЫХ - ПРИВЕДИТЕ СКОЛЬКО ПО ВАШЕМУ ПРИНЯЛ АРМИИ ЛЕНИН ?- ВЕДЬ НЕМЦА КТО ТО ДЕРЖАЛ НА СТАРЫХ РУБЕЖАХ = ДА И НАСТУПАТЬ НА НЕМЦЕВ ПЫТАЛИСЬ (не сам же керенский В ОДИНОЧКУ НАСТУПАЛ НА НЕМЦЕВ
и будете призывать к логике?
ну тууупые жду твоего количества с которым керенский наступал на немчуру
или заткнитесь позорно
14:34 21.01.2013
Там еще Британское было и его было на много больше.
20:13 21.01.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Господи! И эту тему Курбатов пытается засрать... И надо признать - успешно....
13:46 22.01.2013
Telemine писал(а) в ответ на :
> Господи! И эту тему Курбатов пытается засрать... И надо признать - успешно....
с которым керенский наступал на немчуру 
= твоя похвала "дорогого стоит"