Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В 1941г из РККА ДЕЗИРТИРОВАЛО ОКОЛО 5 млн лич состава = это ПРИЧИНА КАТАСТРОФЫ

  souser
souser


Сообщений: 28798
00:11 04.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> синдром - как видел есть
quoted1
Не видел - значит НЕТ.
Норд-Ост, Беслан, Будённовск - у всех заложников никакого "Стокгольмского синдрома" НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ.
С какого перепугу ты РАЗУМНУЮ деятельность людей - объясняешь каким-то "синдромом"? Изволь тогда уж доказывать и "наличие синдрома"!


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> по таму что был малочисленен в двое ( а гитлеру было легче - ведь ег выбирали = по этому и заставлял он меньше)
quoted1
Предположим, что ты прав.
Сразу же возникает вопрос: у немцев мозгов не было - посчитать свою численность и сравнить её с численностю противника ДО войны?
Т.е. если всё-таки напали - значит, их твоё "вдвое больше" почему-то не смущало?
> бежал до москвы тотально (т.е. в 7 раз) превосходя
quoted1
Тотально уступая (как минимум - в 2 раза).
> а бежал в разы медленнее чем наступал от превосходящих сил почти во всём
quoted1
От границы СССР до Москвы - Вермахт шёл 5 месяцев.
От границы Германии до Берлина - Советская Армия дошла за 4 месяца.
В упор не вижу твоего "в разы медленнее"...
Объяснить своё "в разы" - сможешь?
> СССР создал марионеточное правительство = И НЕ СМОГ ЕГО ПОСТАВИТЬ В ФИНЛЯНДИИ в 40г
quoted1
Хотел бы - поставил бы.
Не поставил - значит, не хотел.
Опровергнуть - сможешь?
> А В 44г СССР хотел получить в двое большие репарации с финов = и не смог их получить
quoted1
Не хотел - зачем СССР вгонять соседа в нищету?
> микро ФИНЫ ПОБЕДИЛИ НАМЕТРЕНИЯ СССР ДВАЖДЫ
quoted1
СССР нужна была вполне определённая территория - и только.
Искомую территорию финны ОТДАЛИ - больше от финнов НИЧЕГО не требовалось.
Где "победа микрофинских намерений"?
> вермахт бежал - уступая
> а сталин бежал от гитлера - превосходя
quoted1
Вермахт БЕЖАЛ (и ПРОИГРАЛ войну) - Сталин же ОТСТУПАЛ (и ВЫИГРАЛ войну).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 24181
12:50 04.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в платности школьного и т.п. образования
> в рабстве
>
quoted1
я вас понял во всем виноват -Сталин, и ваша куча постов макающая ваших дедов в дерьмо, не делает вам чести...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:04 04.06.2015
Сообщение нарушает пункт 1.2.5 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Комментарий модератора: Из поста не следует, что пользователь действительно солгал. Следовательно — это прямое оскорбление. Заслуженный череп!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3992
13:13 04.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> заградительный отряд из надёжных бойцов,
> численностью не более батальона (в расчёте
>
quoted1

Не ломись в открытую дверь.
Никто не отрицает, что заградотряды в РККА были созданы. По примеру оных в армии РИ в ПМВ.
Речь о том, что нет ни одного достоверного свидетельства (кроме сомнительного от Левина), о том, что эти отряды стреляли по своим во время отступления.
Наоборот, практически ВСЕ фронтовики утверждают, что ничего об этом даже не слышали.
Развернуть начало сообщения


> ГДЕ ВЗЯТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВА ЗАПРЕЩЁННЫЕ К ПЕЧАТИ?
>
>
quoted1

Ты хоть читай то, что постишь.
Ты ж сам накопипастил, что запрет на инфу об заградотрдах действовал только на время войны.
Да если бы и не только. С тех пор прошло уже 70 лет и никакие формальные запреты давно не действуют. Опубликованы десятки тысяч воспоминаний и высших офицеров и рядовых. Всякой грязи и голимого бреда выплеснуто немеряно - от "избить и обоссать" до "скармливания свиньям изнасилованных немецких девочек". Но никто ни разу не говорил об обстрелах отступавших заградотрядами. Даже ветераны-подонки типа Никулина или Рабичева (цитаты из них) об том молчат. Отчего так?
Включай свою извилину-то, анализируй..
> ТАК ГДЕ ТА ТЕМА С НАШИМ ДИАЛОГОМ?
>
quoted1
А нахрена её искать? С тех пор ничего не изменилось.
Ну, если тебе не влом - копай.
> ПЕХОТИНЕЦ НЕ ДОЛЖЕН РАССКАЗЫВАТЬ ЕСЛИ НЕ УВЕРЕН - а если рассказал - значит знал
quoted1
Это что? цитата из Морального Кодекса пехотинца?
Теперь будем верить всему, что рассказал единственный пехотинцы?
Чудной ты Курбатов..

Один боец на 3 с лишним года войны божится, что БЫЛО, а тысячи других незаинтересованных говорят, что НЕ было.
Какой из этого вывод? Весьма очевидный -
или стрельбы по своим вовсе не было и Левин ошибается,
или, если стрельба и была, то это были редчайшие, исключительные случаи,
(иначе бы о них знали многие) и поэтому на общий ход войны заградотряды в этом их качестве никак не повлияли.
Посему больше не тупи и перестань об этом трындеть.

А приказ 227 об личной ответственности офицеров за отступление без приказа - это да - повлиял.
Об этом говорят сами фронтовики - нужный был приказ и вовремя.
> В ПМВ ПРОСРАЛИ ВСЁ ЛЕНИНЦИ КАК И В 41г (а до них выигрывалинаши)
quoted1
И царя в 17 они отрекли?
И часовню развалили?

И это стопицот раз перетерали!
К октябрю 17-го фронта практически не было. Даже стрельба из гаубиц не помогла.
> НЕ ГОВОРИТ т.к. ЗАПРЕЩЕНО БЫЛО ГОВОРИТИЬ - а сейчас и говорить не кому
quoted1
Щас да, почти не кому. а в 85-м, когда пошла основная волна клеветы на Советы, ветеранам было по 60 лет. Так что говорить было кому.
Воспоминаний десятки тысяч. И советских и немецких. Немцы, кстати, иной раз оч подробно описывали и критиковали разные организационные моменты в РККА.
Воспоминания простых фронтовиков в т.ч. тут: http://iremember.ru/

Нигде ничего.. Уймись, Курбатов
>>> ПРИКАЗ О ЗАЛОЖНИКАХ [семей] РККА БЫЛ! - факт . А НЕ ВЫПОЛНЯТЬ ЕГО БЫЛО ПРЕСТУПНО !
quoted1
Повторяю: какой именно приказ?
> ЧЁ ТЫ ГОНИШЬ ТО ? с чем ты споришь?
quoted1
Не! Я с дикарём не спорю. Я мечу бисер.. Намекаешь что бестоляк?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:15 04.06.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> по моему все руководители подчинялись сталину по его цепочке
quoted2
>Кто то подчинялся, кто то был трусом и не хотел сообщать о проблемах в колхозе и были те которые не хотели подчиняться
quoted1

ТАК ОПРЕДЕЛИСЬ = диктатор сталин?
>> ПРИ ТОМ ЭТИ 7 млн УМЕРЛИ ДЛЯ ТОГО , ЧТОБСТАЛИН К 35г выпустил 11 тыстанков (больше всего мира - нарушив паритет - и организовав ВОВ)
> Глупость
quoted1

ФАКТ МАТЕМАТИЧЕСКИЙ
>> НЕ БРЕД , А ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙФАКТ!
> Для тебя это "факт
>>
>> ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАБСТВА : читай и сравнивай
quoted2
>Открою секрет так и мы сейчас рабы гос-ву.
quoted1

МОЖ ТЫ РАБ(армеец или ЗЭК) , а я пока свободно кайфую
>> СВОБОДЫ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ НЕ БЫЛО
> По своей стране свободно мог перещаться!
> Или ты имеешь ввиду за границу, а что там интересного. Гомосеки и пи де рами с наркотиками???
quoted1

без разрешения рабовладельца не имел право менять жительство и работу , больше месяца не имел право находиться вне места прописки

и за границу конечно...
>> ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД БЫЛ
> Зато безработицы не было
>
quoted1

признаёшь !- молодец

только в 59г была страшнейшая безработица

а и сейчас безработици нет = вакансий море (иль ты хошь подороже продаться?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:29 04.06.2015
Сообщение нарушает пункт 1.2.9 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Комментарий модератора: Из смысла сказанного ясно, что пользователь называет дивизии СССР "красными фашистами". Поскольку ни одним судом это обстоятельство не признано — череп!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:56 04.06.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Речь о том, что нет ни одного достоверного свидетельства (кроме сомнительного от Левина), о том, что эти отряды стреляли по своим во время отступления.
> Наоборот, практически ВСЕ фронтовики утверждают, что ничего об этом даже не слышали.
>
quoted1


КОМУ БЫЛО СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ ЕСЛИ НА ЭТО БЫЛ ПРИВЕДЁННЫЙТЕБЕ ЗАПРЕТ?
Развернуть начало сообщения


> Включай свою извилину-то, анализируй..
>
>
quoted1


ЗАПРЕТ ДЕЙСТВОВАЛ ВСЁ ВРЕМЯ СССР ПОСЛЕ ВОЙНЫ (в той же статье это указано)

ТАК ЖЕ ЗАГРАД ОТРЯДЫ БЫЛИ В ОСНОВЕ В ПЕРВЫЙ ЭТАП ВОЙНЫ , _ А ТЕХ ЛЮДЕЙ МЕНЬШЕ ВСЕГО ВЫЖИЛО

ты включайся
>> ТАК ГДЕ ТА ТЕМА С НАШИМ ДИАЛОГОМ?
>А нахрена её искать? С тех пор ничего не изменилось.
> Ну, если тебе не влом - копай.
>
quoted1

ТОГДА НЕ ВРИ(в указанном) , КОЛЬ НЕ МОЖЕШЬ ПОДТВЕРДИТЬ
Развернуть начало сообщения


> А приказ 227 об личной ответственности офицеров за отступление без приказа - это да - повлиял.
> Об этом говорят сами фронтовики - нужный был приказ и вовремя.
>
quoted1

ОЧЕВИДЦАМ ЗАКРЫЛИ РОТ ПРИКАЗОМ МОЛЧАТЬ (от куда взяться отзывам?) !- А ПРИКАЗ СТРЕЛЯТЬ БЫЛ КАК БЫЛИ И ТЕ ПО КОМУ СТРЕЛЯТЬ (в приказе указано о татальности беглецов)

ТАК ЧТО НЕ ТРЫНДИ

А ВОТ ПРИКАЗА ЦАРЯ О СТРЕЛЬБЕ НЕ ГДЕ НЕТ!! - это говорит , что царь не приказывал = а если кто приврал так это крсным выгодно

>> В ПМВ ПРОСРАЛИ ВСЁ ЛЕНИНЦИ КАК И В 41г (а до них выигрывалинаши)
> И царя в 17 они отрекли?
quoted1

в т.ч. они = ведь народ отрёкся от царя = преждечем царь отрёкся от народа

ЧЁ НЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ ЦАРЬ? - НЕ ХОТЕЛИ ?- не надо

А ПРАВЯ ЦАРЬ УВЕРЕННО ПОБЕЖДАЛ ПМВ
> И часовню развалили?
>
quoted1

какую?
> И это стопицот раз перетерали!
> К октябрю 17-го фронта практически не было. Даже стрельба из гаубиц не помогла.
>
quoted1


СЛУШАЙ ТЫ ПОДЛЫЙ КЛЕВЕТНИК РУССКОГО
В КАКИХ МЕСТАХ ТОГДА СИДЕЛИ В ОКОПАХ 5 млн солдат руси + 4 илн в тылах?


ВАЩЕ СВЕРХНАГЛОСТЬ ТАК КЛЕВЕТАТЬ НА РОДИНУ

и против кого сидели в окопах? - если даже без наших 5 млн солдат Вильгельм капитулировал !

НЕМЦИ СТРИМИТЕЛЬНО УМРАЛИ ...
Развернуть начало сообщения


> Нигде ничего.. Уймись, Курбатов
>
>
quoted1
ПРИКАЗЫ СССР ДЕЙСТВОВАЛИ как минимум ДО 92г = а не до 85г
воевавшим в 41г тогда было от 18-20 лет (почти весь тот возраст погиб тогда , а горлопанили те КТО ВЫЖИЛИ = И ЭТО в основе НЕ ТЕ КТО ВОЕВАЛИ В 41г , ПРИ ТОМ ИЗРАНЕННЫЕ БОЯМИ ДОЛГО НЕ ЖИВУТ


ПРИ ТОМ МЕНТАЛИТЕТ ТЕХ ЛЮДЕЙ НЕ ПОЗВОЛЯЛ ИМ РИСКОВАТЬ НАРУШАЯ ПРИКАЗЫ НА СТАРОСТИ ЛЕТ = ТАКЧТО НЕ ТРЫНДИ О ОЧЕВИДЦАХ
>>>> ПРИКАЗ О ЗАЛОЖНИКАХ [семей] РККА БЫЛ! - факт . А НЕ ВЫПОЛНЯТЬ ЕГО БЫЛО ПРЕСТУПНО !
> Повторяю: какой именно приказ?
>
quoted1

я те не приводил приказ ГШ РККА о репрессиях семей командиров РККА сдавшихся или предавших?
>> ЧЁ ТЫ ГОНИШЬ ТО ? с чем ты споришь?
> Не! Я с дикарём не спорю. Я мечу бисер.. Намекаешь что бестоляк?
>
quoted1


КАК ВИДЕШЬ ... ПО ВСЕМ ТВОИМ ГОНАМ ТЫ ЗАБЛУЖДАЕШСЯ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
14:39 04.06.2015
Вот так, на мой взгляд, выглядят немецкие потери в 1941 году. Видно, что и американские наблюдатели и Совинформбюро немного завысили немецкие потери 41-го года.

Теперь я могу составить полностью корректный график для сравнения потерь убитыми советской и немецкой армий:

Всего убитых и умерших на этапах санитарной эвакуации немцев по этому графику за войну будет 7421545 фашистов. С погибшими в числе пропавших, с умершими от ран и с погибшими на других фронтах число демографических потерь немецкой армии будет до 15 млн. фашистов.

Убитых за 41 год 768017. Если прибавить к ним убитых среди пропавших без вести, которые в большинстве тоже погибли, будет около 940 тыс. убитых. Прибавить умерших от ран в госпиталях, то будет цифра убитых более 1,2 млн., а общие потери составят около 3,7 млн. убитых и раненных. Конечно, всё это требует тщательной проверки и множества уточнений. Например, можно указать, что хотя график потерь немецких войск стал выше, но его амплитуда по-прежнему несколько больше, чем у советского графика. Не лучше ли применить коэффициент 7 для пересчёта немецких потерь? Нет, не лучше, ведь немецкие данные на самом деле делились на 10, а пониженный коэффициент я применяю потому, что часть данных осталась нефальсифицированной. Именно за счёт этой нефальсифицированной части и появляется незначительное увеличение амплитуды немецкого графика в отдельные периоды, несмотря на его более высокое положение. Дело в том, что доля этой нефальсифицированной части немецких потерь не постоянна, а потому и коэффициент пересчёта на протяжении войны меняется от периода к периоду между 7 и 8 или около того. Для того чтобы точнее отследить изменения этого коэффициента надо подробно исследовать все периоды войны, а я это сделать не в состоянии пока. Поэтому я округлил значение коэффициента пересчёта до 8.

http://liewar.ru/o-nashikh-poteryakh/237-nachal...
Вам тоже верить нельзя. Ваши доводы педалированы ненавистью к СССР.
Это могла позволить себе Новодворская и вы туда же прёте.
.
НА ВОПРОС НЕ ДАН ОТВЕТ ! (куда же делись дивизии сталина на пути до минска 350км за 6 дней?
Как куда? Не успев встать в оборону и вооружиться без патронов и снарядов но с полными парками вооружений попали в плен.
Провокационные вопросы удобно задавать? Да!
Куда же делись немецкие дивизии ктр приняли удар в начале Висло- Одерской операции?
Куда делись немецкие дивизии с зееловских высот? Берлин рядом. И никого. Гарнизон не мог справиться с обороной Берлина народу было мало.
О нападении знали, ждали, готовились и на те. Ррраз и нету!
Не загибайте лишний раз пальцы. .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
14:45 04.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК ОПРЕДЕЛИСЬ = диктатор сталин?
quoted1
Сталин НЕ ЕСТЬ ДИКТАТОР! Или Вам по китайски понятнее будет??
> МОЖ ТЫ РАБ(армеец или ЗЭК) , а я пока свободно кайфую
quoted1
Чушь
> а и сейчас безработици нет = вакансий море (иль ты хошь подороже продаться?)
quoted1
Верно, но устроиться только реально по знакомству. Нет знакомых хоть один квадротриллион вакансий будет один хрен не устроишься
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
15:09 04.06.2015
ТАК ОПРЕДЕЛИСЬ = диктатор сталин?
Да конечно! Страшная военная тайна. В войну мы воевали без верховного главнокомандующего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
03:23 05.06.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТАК ОПРЕДЕЛИСЬ = диктатор сталин?
quoted2
quoted1

СКАЖИ ТОГДА ЗАЧЕМ КАЛИНИН (конституционныйглава СССР) ползал перед сталиным из за жены?
> Сталин НЕ ЕСТЬ ДИКТАТОР! Или Вам по китайски понятнее будет??
>> МОЖ ТЫ РАБ(армеец или ЗЭК) , а я пока свободно кайфую
quoted2
>Чушь
quoted1

ну если я за 18 месяцев покайфовал в 12 странах + в Сочи +Геленждике, + Хабаровске + работаю когда хочупо 2 часа в день и т.п. = что НЕ свободного?
>> а и сейчас безработици нет = вакансий море (иль ты хошь подороже продаться?)
> Верно, но устроиться только реально по знакомству. Нет знакомых хоть один квадротриллион вакансий будет один хрен не устроишься
>
quoted1
тебе виднее = но я те не верю = вопрос явно в цене
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
07:54 05.06.2015
СКАЖИ ТОГДА ЗАЧЕМ КАЛИНИН (конституционныйглава СССР) ползал перед сталиным из за жены?

Частный вопрос. Их можно задавать любому дабы блеснуть информированностью.
Не Сталин так кто-то другой.

Коммунистическая идея (надеюсь эта фраза не режет вам слух и вы адекватны) не решила главный вопрос - вопрос о власти. Она не исследована и не развивается. В конечном итоге она породила ужасающую ситуацию - вождизм. При медленном улучшении благосостоянии населения авторитет главных политиков начинает расти геометрической прогрессией. Этот отвратительный эффект отразить нечем. Противоядия нет и никто этим толком не занимается. В условиях демократии уверяю вас предполагается ещё более страшная ситуация. Для её развития необходимы нищие и в огромных колличествах. Происходит дикое расслоение населения на богато-пузатеньких в малом количестве и вся остальная масса людей. Присмотритесь к истории развития демократических институтов власти от древнего мира до наших дней. После расцвета демократии они деградируют сначала морально, а затем и экономически. Этот эффект заложен в сознании людей. Вещизм - цель обычного человека и стремление передать материальное богатство по наследству. Для жизни необходимо питание жильё, минимальные требования безопасности и статус человека в обществе дабы не потерять то что копится. Размеры этих условий существования не имеют границ кроме еды.
В общем как сказал Черчилль:"Демократия ужасная вещь, но ничего лучшего человечество ещё не придумало."
Вопрос возможности построения социализма в отдельно взятой стране провалился. Возможность не смогла стать реальностью. Всего-то. Да и монетаризм скоро канет в лету.
Так что думайте сами мож вы станете новым Адамом Смитом или Папой Карлой.

тебе виднее = но я те не верю = вопрос явно в цене.
Пьедесталов счастья мало.
Только три.
Деньгa власть и слава.
Вот и хожу у самого подножия
В толпе.
С очень кислой рожей Я.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
09:58 05.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> тебе виднее = но я те не верю = вопрос явно в цене :
quoted1
Ваше право. Доказывать я вам не буду
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:33 05.06.2015
Skif_S (Skif_S) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> http://liewar.ru/o-nashikh-poteryakh/237-nachal...
> Вам тоже верить нельзя. Ваши доводы педалированы ненавистью к СССР.
> Это могла позволить себе Новодворская и вы туда же прёте.
quoted1


ЧЁТ НЕ ПОЙМУ,,, ЧЁ ТЫ НЕ ВПОПАД ФИГАРИШЬ? = ЯО ПОТЕРЯХ ЗА ВСЮ ВОВ НЕ ГОВОРИЛ = отстань - если просто те поговориьь нескем

А ОТ СЕБЯСКАЖУ , ЧТО В ВОВ ПОТЕРИ УБИТЫМИ ЛИЧНОГО СОСТАВА РККА под 18 млн чек (по поимённым спискам на Поклонной горе)

А ПРО ГИТЛЕРОВЦА МНОГО ВЕРСИЙ = здесь почти все


Потери Германии в ВОВ

Разные источники - разные потери Вермахта 1996г (но разброс)
http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml

А вот потери Франции и Великобритании
http://militera.lib.ru/h/ergos/27.html

http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr...

здесь таблица общих потерь(с гражданскими) поражает не меньше , но если приплюсовать дополнения с электронной базы...

Общее количество погибших и умерших СССР =43.448 тыс(с неродившимися 13.800тыс) или 29.500тыс
Германия 5.950тыс.
Соотношение 7,3:1

http://www.deol.ru/manclub/war/1pr.htm
(5) По расчетам С.Н.Михалева из Института военной истории МО РФ, демографические безвозвратные потери вооруженных сил Германии вместе с ее союзниками на Восточном фронте определяются в 2,7 миллиона человек (собственно немцы - 1,8 миллиона, остальные - 0,9 миллиона). В таком случае соотношение потерь советских войск (без союзников) и войск противника за всю войну будет равно 8,7 млн. к 2,7 млн., или 3,2:1 ("Людские потери СССР в Великой Отечественной войне", стр.93).

Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров (самая высокая цифра среди всех немецких источников), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000
По нашим официальным данным, картина вырисовывается совершенно иная: Вермахт и войска СС только на Восточном фронте потеряли в 1941-1945 годах убитыми, умершими от ран и болезней 2.869.300 человек; пропавшими без вести и умершими в плену 1.423.400. Итого общие демографические безвозвратные потери составили 4.292.700 человек (17). Но уже 2 года спустя после обнародования этой официальной цифры один из ее разработчиков (В.В.Гуркин) уменьшает потери Германии на 793.157 человек, утверждая, что немцы потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, пропавшими без вести 3.024.576 человек и умершими в плену 474.967
---------------------------------------- ---------
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО : общие демографические безвозвратные потери Вермахта составили 4.292.700 человек
А советские около 20 .000.000 военнослужащих ( по записям электронным)

ВЫВОД : ГИТЛЕР ВОЕВАЛ УМЕЛЕЕ СТАЛИНА в 4.5 раза !(по соотношению потерь военнослужащих) с армией Сталина в количестве 34.5 млн человек


Проходящего ссылка СООТНОШЕНИЙ ПОТЕРЬ
Читайте здесь: http://wiki.redrat.ru/док:литвиненко_были_ли_по...
И найдите научно обоснованый труд Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/pote...
---------------------------------------- ----------------
САМОЕ СКУПТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ПОТЕРЬ ВЕРМАХТА ! (красное исследование) с таблицами

http://blog.meta.ua/communities/fotoseminar/pos...
Таким образом, из таблицы явственно видно, что общие потери Третьего рейха на Восточном фронте убитыми и умершими от ран, пропавшими без вести, умершими в плену(450тыс)= достигают 6071 тыс. человек. (+ 2.млн 135 тыс на других фронтах)
Таким образом, суммарные безвозвратные потери гитлеровской Германии и ее сателлитов(румын венгров , добр помошников,итальянцев , финов и др) (таблица ) на Восточном фронте в 1941–1945 гг. достигают 7 миллионов 625 тысяч человек. Если же брать потери только на поле боя, без учета умерших в плену и потерь «добровольных помощников», то потери составляют: для Германии – порядка 5620,4 тысячи человек и для стран-сателлитов – 959 тысяч человек, всего – около 6579,4 тысячи человек.
Советские потери на поле боя составили 6885,1 тысячи человек .

Таким образом, общее количество мобилизованных в вермахт и войска СС составляет порядка 21 107,2 тыс. человек, что сразу дает совершенно иную картину потерь Германии в годы Второй мировой войны.
Таким образом, призывной ресурс СССР составлял порядка 36–38 млн человек. Что СССР и продемонстрировал на самом деле, призвав в Вооруженные Силы 34 476,7 тыс. человек. (в ВОВ)
> .
> НА ВОПРОС НЕ ДАН ОТВЕТ ! (куда же делись дивизии сталина на пути до минска 350км за 6 дней?
> Как куда? Не успев встать в оборону и вооружиться без патронов и снарядов но с полными парками вооружений попали в плен.
quoted1

СДАТЬСЯ В ПЛЕН УСТУПАЮЩЕГО СИЛОЙ ВРАГУ И ЕСТЬ РАЗБЕЖАТЬСЯ
> Провокационные вопросы удобно задавать? Да!
> Куда же делись немецкие дивизии ктр приняли удар в начале Висло- Одерской операции?
quoted1

я не смотрел = зачем флудите?
Развернуть начало сообщения


> О нападении знали, ждали, готовились и на те. Ррраз и нету!
> Не загибайте лишний раз пальцы. .
>
quoted1

ЗАЧЕМ ГОНИТЕ НЕ В ПОПАД то чего я не смотрел ? (разве бегство гитлеровцев разбираем?) = если хотите о немцах после 41г , то создавайте другую тему
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:15 05.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> я ж те доказал зафиксированность его...
quoted1
"Зафиксированность" - не наблюдаю.
Где доказательства наличия?
> они посчитали , НО НА ПРИМЕРЕ ФИНСКОЙ ВОЙНЫ = ссср в 41г и был "великаном на глиняных ногах"
> логично бежать от сталина превосходящего в разы
quoted1
Курбатов, ты уж определись: "великан на глиняных ногах" - или "превосходящего в разы".
Если первое - то немцы окаались слабее "великана на глиняных ногах", если второе - то немцы слепые идиоты, не читавшие даже ОБЩЕДОСТУПНЫЕ советские газеты...
> НАОБОРОТ УМНО РАССЧИТАЛ ГИТЛЕР и подтвердил - ПОИМЕВ ШАНС
quoted1
А потом - ШАНС ПОИМЕЛ УМНО РАССЧИТАВШЕГО ГИТЛЕРА... так вот ты какая - основная курбатовская печалька, да?
> ИЗУЧАЙ ИСТОРИЮ
> ведь СССР требовал репарации большие , а фины не согласились продолжив гробить дивизии СССР = и СССР был вынужден согласиться на понижение репорация , - только тогда фины перестали гробить красных фашистов
quoted1
Вау! ФинляндияХХ = УкраинаХХI?
Типа: "Россия требует от УкраиныХХI цену за газ больше - а украинцыXXI не согласились, продолжив гробить дивизии РФ = и РФ был вынужден согласиться на понижение цены, - и только тогда украинцыXXI признали, что РФ на них не нападала и что российских солдат на её территории никогда не было"?
> А ВОТ ОТ ГРАНИЦИ ДО МОСКВЫ ГНАЛ = ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ УКАЗЫВАЕТ СРАВНИВАТЬ С ГОНКОЙ ОТ МОСКВЫ ДО ГРАНИЦИ (а не до Берлина)
quoted1
С чего бы вдруг? Считаем как раз "продвижение по ВРАЖЕСКОЙ территории": от границы - до столицы.
У немцев: от границы - до Парижа, от границы - до Варшавы, от границы - до Москвы.
У русских: от границы - до Варшавы, от границы - до Берлина, от границы - до Вены.

Кстати:
> не логично бежать от ребёнка уступавшего семикратнокак гитлер !
quoted1
Франция - превосходила Германию десятикратно. "Проиграла ребёнку", однако?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 107
    Пользователи:
    Другие форумы
    В 1941г из РККА ДЕЗИРТИРОВАЛО ОКОЛО 5 млн лич состава = это ПРИЧИНА КАТАСТРОФЫ. Не видел - значит НЕТ.Норд-Ост, Беслан, Будённовск - у всех заложников никакого ...
    In 1941 the Red Army from DEZIRTIROVALO 5 million Lich composition=cause of the accident is. I have not seen-it means NO. Nord-Ost, Beslan, Budennovsk-all hostages no sindroma" ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия