Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В 1941г из РККА ДЕЗИРТИРОВАЛО ОКОЛО 5 млн лич состава = это ПРИЧИНА КАТАСТРОФЫ

  souser
souser


Сообщений: 22290
00:11 04.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> синдром - как видел есть
quoted1
Не видел - значит НЕТ.
Норд-Ост, Беслан, Будённовск - у всех заложников никакого "Стокгольмского синдрома" НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ.
С какого перепугу ты РАЗУМНУЮ деятельность людей - объясняешь каким-то "синдромом"? Изволь тогда уж доказывать и "наличие синдрома"!


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> по таму что был малочисленен в двое ( а гитлеру было легче - ведь ег выбирали = по этому и заставлял он меньше)
quoted1
Предположим, что ты прав.
Сразу же возникает вопрос: у немцев мозгов не было - посчитать свою численность и сравнить её с численностю противника ДО войны?
Т.е. если всё-таки напали - значит, их твоё "вдвое больше" почему-то не смущало?
> бежал до москвы тотально (т.е. в 7 раз) превосходя
quoted1
Тотально уступая (как минимум - в 2 раза).
> а бежал в разы медленнее чем наступал от превосходящих сил почти во всём
quoted1
От границы СССР до Москвы - Вермахт шёл 5 месяцев.
От границы Германии до Берлина - Советская Армия дошла за 4 месяца.
В упор не вижу твоего "в разы медленнее"...
Объяснить своё "в разы" - сможешь?
> СССР создал марионеточное правительство = И НЕ СМОГ ЕГО ПОСТАВИТЬ В ФИНЛЯНДИИ в 40г
quoted1
Хотел бы - поставил бы.
Не поставил - значит, не хотел.
Опровергнуть - сможешь?
> А В 44г СССР хотел получить в двое большие репарации с финов = и не смог их получить
quoted1
Не хотел - зачем СССР вгонять соседа в нищету?
> микро ФИНЫ ПОБЕДИЛИ НАМЕТРЕНИЯ СССР ДВАЖДЫ
quoted1
СССР нужна была вполне определённая территория - и только.
Искомую территорию финны ОТДАЛИ - больше от финнов НИЧЕГО не требовалось.
Где "победа микрофинских намерений"?
> вермахт бежал - уступая
> а сталин бежал от гитлера - превосходя
quoted1
Вермахт БЕЖАЛ (и ПРОИГРАЛ войну) - Сталин же ОТСТУПАЛ (и ВЫИГРАЛ войну).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  setver
setver


Сообщений: 17644
12:50 04.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> в платности школьного и т.п. образования
> в рабстве
>
quoted1
я вас понял во всем виноват -Сталин, и ваша куча постов макающая ваших дедов в дерьмо, не делает вам чести...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
13:04 04.06.2015
Сообщение нарушает пункт 1.2.5 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Комментарий модератора: Из поста не следует, что пользователь действительно солгал. Следовательно — это прямое оскорбление. Заслуженный череп!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Abramson
Abram


Сообщений: 3492
13:13 04.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> заградительный отряд из надёжных бойцов,
> численностью не более батальона (в расчёте
>
quoted1

Не ломись в открытую дверь.
Никто не отрицает, что заградотряды в РККА были созданы. По примеру оных в армии РИ в ПМВ.
Речь о том, что нет ни одного достоверного свидетельства (кроме сомнительного от Левина), о том, что эти отряды стреляли по своим во время отступления.
Наоборот, практически ВСЕ фронтовики утверждают, что ничего об этом даже не слышали.
Развернуть начало сообщения

> ГДЕ ВЗЯТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВА ЗАПРЕЩЁННЫЕ К ПЕЧАТИ?
>
>
quoted1

Ты хоть читай то, что постишь.
Ты ж сам накопипастил, что запрет на инфу об заградотрдах действовал только на время войны.
Да если бы и не только. С тех пор прошло уже 70 лет и никакие формальные запреты давно не действуют. Опубликованы десятки тысяч воспоминаний и высших офицеров и рядовых. Всякой грязи и голимого бреда выплеснуто немеряно - от "избить и обоссать" до "скармливания свиньям изнасилованных немецких девочек". Но никто ни разу не говорил об обстрелах отступавших заградотрядами. Даже ветераны-подонки типа Никулина или Рабичева (цитаты из них) об том молчат. Отчего так?
Включай свою извилину-то, анализируй..
> ТАК ГДЕ ТА ТЕМА С НАШИМ ДИАЛОГОМ?
>
quoted1
А нахрена её искать? С тех пор ничего не изменилось.
Ну, если тебе не влом - копай.
> ПЕХОТИНЕЦ НЕ ДОЛЖЕН РАССКАЗЫВАТЬ ЕСЛИ НЕ УВЕРЕН - а если рассказал - значит знал
quoted1
Это что? цитата из Морального Кодекса пехотинца?
Теперь будем верить всему, что рассказал единственный пехотинцы?
Чудной ты Курбатов..

Один боец на 3 с лишним года войны божится, что БЫЛО, а тысячи других незаинтересованных говорят, что НЕ было.
Какой из этого вывод? Весьма очевидный -
или стрельбы по своим вовсе не было и Левин ошибается,
или, если стрельба и была, то это были редчайшие, исключительные случаи,
(иначе бы о них знали многие) и поэтому на общий ход войны заградотряды в этом их качестве никак не повлияли.
Посему больше не тупи и перестань об этом трындеть.

А приказ 227 об личной ответственности офицеров за отступление без приказа - это да - повлиял.
Об этом говорят сами фронтовики - нужный был приказ и вовремя.
> В ПМВ ПРОСРАЛИ ВСЁ ЛЕНИНЦИ КАК И В 41г (а до них выигрывалинаши)
quoted1
И царя в 17 они отрекли?
И часовню развалили?

И это стопицот раз перетерали!
К октябрю 17-го фронта практически не было. Даже стрельба из гаубиц не помогла.
> НЕ ГОВОРИТ т.к. ЗАПРЕЩЕНО БЫЛО ГОВОРИТИЬ - а сейчас и говорить не кому
quoted1
Щас да, почти не кому. а в 85-м, когда пошла основная волна клеветы на Советы, ветеранам было по 60 лет. Так что говорить было кому.
Воспоминаний десятки тысяч. И советских и немецких. Немцы, кстати, иной раз оч подробно описывали и критиковали разные организационные моменты в РККА.
Воспоминания простых фронтовиков в т.ч. тут: http://iremember.ru/

Нигде ничего.. Уймись, Курбатов
>>> ПРИКАЗ О ЗАЛОЖНИКАХ [семей] РККА БЫЛ! - факт . А НЕ ВЫПОЛНЯТЬ ЕГО БЫЛО ПРЕСТУПНО !
quoted1
Повторяю: какой именно приказ?
> ЧЁ ТЫ ГОНИШЬ ТО ? с чем ты споришь?
quoted1
Не! Я с дикарём не спорю. Я мечу бисер.. Намекаешь что бестоляк?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
13:15 04.06.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> по моему все руководители подчинялись сталину по его цепочке
quoted2
>Кто то подчинялся, кто то был трусом и не хотел сообщать о проблемах в колхозе и были те которые не хотели подчиняться
quoted1

ТАК ОПРЕДЕЛИСЬ = диктатор сталин?
>> ПРИ ТОМ ЭТИ 7 млн УМЕРЛИ ДЛЯ ТОГО , ЧТОБСТАЛИН К 35г выпустил 11 тыстанков (больше всего мира - нарушив паритет - и организовав ВОВ)
> Глупость
quoted1

ФАКТ МАТЕМАТИЧЕСКИЙ
>> НЕ БРЕД , А ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙФАКТ!
> Для тебя это "факт
>>
>> ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ РАБСТВА : читай и сравнивай
quoted2
>Открою секрет так и мы сейчас рабы гос-ву.
quoted1

МОЖ ТЫ РАБ(армеец или ЗЭК) , а я пока свободно кайфую
>> СВОБОДЫ ПЕРЕМЕЩЕНИЯ НЕ БЫЛО
> По своей стране свободно мог перещаться!
> Или ты имеешь ввиду за границу, а что там интересного. Гомосеки и пи де рами с наркотиками???
quoted1

без разрешения рабовладельца не имел право менять жительство и работу , больше месяца не имел право находиться вне места прописки

и за границу конечно...
>> ПРИНУДИТЕЛЬНЫЙ ТРУД БЫЛ
> Зато безработицы не было
>
quoted1

признаёшь !- молодец

только в 59г была страшнейшая безработица

а и сейчас безработици нет = вакансий море (иль ты хошь подороже продаться?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
13:29 04.06.2015
Сообщение нарушает пункт 1.2.9 правил форума. Пользователю вынесено предупреждение!
> Просмотр недоступен

Комментарий модератора: Из смысла сказанного ясно, что пользователь называет дивизии СССР "красными фашистами". Поскольку ни одним судом это обстоятельство не признано — череп!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
13:56 04.06.2015
Abramson (Abram) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Речь о том, что нет ни одного достоверного свидетельства (кроме сомнительного от Левина), о том, что эти отряды стреляли по своим во время отступления.
> Наоборот, практически ВСЕ фронтовики утверждают, что ничего об этом даже не слышали.
>
quoted1


КОМУ БЫЛО СВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ ЕСЛИ НА ЭТО БЫЛ ПРИВЕДЁННЫЙТЕБЕ ЗАПРЕТ?
Развернуть начало сообщения

> Включай свою извилину-то, анализируй..
>
>
quoted1


ЗАПРЕТ ДЕЙСТВОВАЛ ВСЁ ВРЕМЯ СССР ПОСЛЕ ВОЙНЫ (в той же статье это указано)

ТАК ЖЕ ЗАГРАД ОТРЯДЫ БЫЛИ В ОСНОВЕ В ПЕРВЫЙ ЭТАП ВОЙНЫ , _ А ТЕХ ЛЮДЕЙ МЕНЬШЕ ВСЕГО ВЫЖИЛО

ты включайся
>> ТАК ГДЕ ТА ТЕМА С НАШИМ ДИАЛОГОМ?
>А нахрена её искать? С тех пор ничего не изменилось.
> Ну, если тебе не влом - копай.
>
quoted1

ТОГДА НЕ ВРИ(в указанном) , КОЛЬ НЕ МОЖЕШЬ ПОДТВЕРДИТЬ
Развернуть начало сообщения

> А приказ 227 об личной ответственности офицеров за отступление без приказа - это да - повлиял.
> Об этом говорят сами фронтовики - нужный был приказ и вовремя.
>
quoted1

ОЧЕВИДЦАМ ЗАКРЫЛИ РОТ ПРИКАЗОМ МОЛЧАТЬ (от куда взяться отзывам?) !- А ПРИКАЗ СТРЕЛЯТЬ БЫЛ КАК БЫЛИ И ТЕ ПО КОМУ СТРЕЛЯТЬ (в приказе указано о татальности беглецов)

ТАК ЧТО НЕ ТРЫНДИ

А ВОТ ПРИКАЗА ЦАРЯ О СТРЕЛЬБЕ НЕ ГДЕ НЕТ!! - это говорит , что царь не приказывал = а если кто приврал так это крсным выгодно

>> В ПМВ ПРОСРАЛИ ВСЁ ЛЕНИНЦИ КАК И В 41г (а до них выигрывалинаши)
> И царя в 17 они отрекли?
quoted1

в т.ч. они = ведь народ отрёкся от царя = преждечем царь отрёкся от народа

ЧЁ НЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ ЦАРЬ? - НЕ ХОТЕЛИ ?- не надо

А ПРАВЯ ЦАРЬ УВЕРЕННО ПОБЕЖДАЛ ПМВ
> И часовню развалили?
>
quoted1

какую?
> И это стопицот раз перетерали!
> К октябрю 17-го фронта практически не было. Даже стрельба из гаубиц не помогла.
>
quoted1


СЛУШАЙ ТЫ ПОДЛЫЙ КЛЕВЕТНИК РУССКОГО
В КАКИХ МЕСТАХ ТОГДА СИДЕЛИ В ОКОПАХ 5 млн солдат руси + 4 илн в тылах?


ВАЩЕ СВЕРХНАГЛОСТЬ ТАК КЛЕВЕТАТЬ НА РОДИНУ

и против кого сидели в окопах? - если даже без наших 5 млн солдат Вильгельм капитулировал !

НЕМЦИ СТРИМИТЕЛЬНО УМРАЛИ ...
Развернуть начало сообщения

> Нигде ничего.. Уймись, Курбатов
>
>
quoted1
ПРИКАЗЫ СССР ДЕЙСТВОВАЛИ как минимум ДО 92г = а не до 85г
воевавшим в 41г тогда было от 18-20 лет (почти весь тот возраст погиб тогда , а горлопанили те КТО ВЫЖИЛИ = И ЭТО в основе НЕ ТЕ КТО ВОЕВАЛИ В 41г , ПРИ ТОМ ИЗРАНЕННЫЕ БОЯМИ ДОЛГО НЕ ЖИВУТ


ПРИ ТОМ МЕНТАЛИТЕТ ТЕХ ЛЮДЕЙ НЕ ПОЗВОЛЯЛ ИМ РИСКОВАТЬ НАРУШАЯ ПРИКАЗЫ НА СТАРОСТИ ЛЕТ = ТАКЧТО НЕ ТРЫНДИ О ОЧЕВИДЦАХ
>>>> ПРИКАЗ О ЗАЛОЖНИКАХ [семей] РККА БЫЛ! - факт . А НЕ ВЫПОЛНЯТЬ ЕГО БЫЛО ПРЕСТУПНО !
> Повторяю: какой именно приказ?
>
quoted1

я те не приводил приказ ГШ РККА о репрессиях семей командиров РККА сдавшихся или предавших?
>> ЧЁ ТЫ ГОНИШЬ ТО ? с чем ты споришь?
> Не! Я с дикарём не спорю. Я мечу бисер.. Намекаешь что бестоляк?
>
quoted1


КАК ВИДЕШЬ ... ПО ВСЕМ ТВОИМ ГОНАМ ТЫ ЗАБЛУЖДАЕШСЯ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
14:39 04.06.2015
Вот так, на мой взгляд, выглядят немецкие потери в 1941 году. Видно, что и американские наблюдатели и Совинформбюро немного завысили немецкие потери 41-го года.

Теперь я могу составить полностью корректный график для сравнения потерь убитыми советской и немецкой армий:

Всего убитых и умерших на этапах санитарной эвакуации немцев по этому графику за войну будет 7421545 фашистов. С погибшими в числе пропавших, с умершими от ран и с погибшими на других фронтах число демографических потерь немецкой армии будет до 15 млн. фашистов.

Убитых за 41 год 768017. Если прибавить к ним убитых среди пропавших без вести, которые в большинстве тоже погибли, будет около 940 тыс. убитых. Прибавить умерших от ран в госпиталях, то будет цифра убитых более 1,2 млн., а общие потери составят около 3,7 млн. убитых и раненных. Конечно, всё это требует тщательной проверки и множества уточнений. Например, можно указать, что хотя график потерь немецких войск стал выше, но его амплитуда по-прежнему несколько больше, чем у советского графика. Не лучше ли применить коэффициент 7 для пересчёта немецких потерь? Нет, не лучше, ведь немецкие данные на самом деле делились на 10, а пониженный коэффициент я применяю потому, что часть данных осталась нефальсифицированной. Именно за счёт этой нефальсифицированной части и появляется незначительное увеличение амплитуды немецкого графика в отдельные периоды, несмотря на его более высокое положение. Дело в том, что доля этой нефальсифицированной части немецких потерь не постоянна, а потому и коэффициент пересчёта на протяжении войны меняется от периода к периоду между 7 и 8 или около того. Для того чтобы точнее отследить изменения этого коэффициента надо подробно исследовать все периоды войны, а я это сделать не в состоянии пока. Поэтому я округлил значение коэффициента пересчёта до 8.

http://liewar.ru/o-nashikh-poteryakh/237-nachal...
Вам тоже верить нельзя. Ваши доводы педалированы ненавистью к СССР.
Это могла позволить себе Новодворская и вы туда же прёте.
.
НА ВОПРОС НЕ ДАН ОТВЕТ ! (куда же делись дивизии сталина на пути до минска 350км за 6 дней?
Как куда? Не успев встать в оборону и вооружиться без патронов и снарядов но с полными парками вооружений попали в плен.
Провокационные вопросы удобно задавать? Да!
Куда же делись немецкие дивизии ктр приняли удар в начале Висло- Одерской операции?
Куда делись немецкие дивизии с зееловских высот? Берлин рядом. И никого. Гарнизон не мог справиться с обороной Берлина народу было мало.
О нападении знали, ждали, готовились и на те. Ррраз и нету!
Не загибайте лишний раз пальцы. .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
14:45 04.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК ОПРЕДЕЛИСЬ = диктатор сталин?
quoted1
Сталин НЕ ЕСТЬ ДИКТАТОР! Или Вам по китайски понятнее будет??
> МОЖ ТЫ РАБ(армеец или ЗЭК) , а я пока свободно кайфую
quoted1
Чушь
> а и сейчас безработици нет = вакансий море (иль ты хошь подороже продаться?)
quoted1
Верно, но устроиться только реально по знакомству. Нет знакомых хоть один квадротриллион вакансий будет один хрен не устроишься
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
15:09 04.06.2015
ТАК ОПРЕДЕЛИСЬ = диктатор сталин?
Да конечно! Страшная военная тайна. В войну мы воевали без верховного главнокомандующего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
03:23 05.06.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТАК ОПРЕДЕЛИСЬ = диктатор сталин?
quoted2
quoted1

СКАЖИ ТОГДА ЗАЧЕМ КАЛИНИН (конституционныйглава СССР) ползал перед сталиным из за жены?
> Сталин НЕ ЕСТЬ ДИКТАТОР! Или Вам по китайски понятнее будет??
>> МОЖ ТЫ РАБ(армеец или ЗЭК) , а я пока свободно кайфую
quoted2
>Чушь
quoted1

ну если я за 18 месяцев покайфовал в 12 странах + в Сочи +Геленждике, + Хабаровске + работаю когда хочупо 2 часа в день и т.п. = что НЕ свободного?
>> а и сейчас безработици нет = вакансий море (иль ты хошь подороже продаться?)
> Верно, но устроиться только реально по знакомству. Нет знакомых хоть один квадротриллион вакансий будет один хрен не устроишься
>
quoted1
тебе виднее = но я те не верю = вопрос явно в цене
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
07:54 05.06.2015
СКАЖИ ТОГДА ЗАЧЕМ КАЛИНИН (конституционныйглава СССР) ползал перед сталиным из за жены?

Частный вопрос. Их можно задавать любому дабы блеснуть информированностью.
Не Сталин так кто-то другой.

Коммунистическая идея (надеюсь эта фраза не режет вам слух и вы адекватны) не решила главный вопрос - вопрос о власти. Она не исследована и не развивается. В конечном итоге она породила ужасающую ситуацию - вождизм. При медленном улучшении благосостоянии населения авторитет главных политиков начинает расти геометрической прогрессией. Этот отвратительный эффект отразить нечем. Противоядия нет и никто этим толком не занимается. В условиях демократии уверяю вас предполагается ещё более страшная ситуация. Для её развития необходимы нищие и в огромных колличествах. Происходит дикое расслоение населения на богато-пузатеньких в малом количестве и вся остальная масса людей. Присмотритесь к истории развития демократических институтов власти от древнего мира до наших дней. После расцвета демократии они деградируют сначала морально, а затем и экономически. Этот эффект заложен в сознании людей. Вещизм - цель обычного человека и стремление передать материальное богатство по наследству. Для жизни необходимо питание жильё, минимальные требования безопасности и статус человека в обществе дабы не потерять то что копится. Размеры этих условий существования не имеют границ кроме еды.
В общем как сказал Черчилль:"Демократия ужасная вещь, но ничего лучшего человечество ещё не придумало."
Вопрос возможности построения социализма в отдельно взятой стране провалился. Возможность не смогла стать реальностью. Всего-то. Да и монетаризм скоро канет в лету.
Так что думайте сами мож вы станете новым Адамом Смитом или Папой Карлой.

тебе виднее = но я те не верю = вопрос явно в цене.
Пьедесталов счастья мало.
Только три.
Деньгa власть и слава.
Вот и хожу у самого подножия
В толпе.
С очень кислой рожей Я.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Svyatoslavkv1
svyatoslavKV1


Сообщений: 7636
09:58 05.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> тебе виднее = но я те не верю = вопрос явно в цене :
quoted1
Ваше право. Доказывать я вам не буду
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20656
12:33 05.06.2015
Skif_S (Skif_S) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> http://liewar.ru/o-nashikh-poteryakh/237-nachal...
> Вам тоже верить нельзя. Ваши доводы педалированы ненавистью к СССР.
> Это могла позволить себе Новодворская и вы туда же прёте.
quoted1


ЧЁТ НЕ ПОЙМУ,,, ЧЁ ТЫ НЕ ВПОПАД ФИГАРИШЬ? = ЯО ПОТЕРЯХ ЗА ВСЮ ВОВ НЕ ГОВОРИЛ = отстань - если просто те поговориьь нескем

А ОТ СЕБЯСКАЖУ , ЧТО В ВОВ ПОТЕРИ УБИТЫМИ ЛИЧНОГО СОСТАВА РККА под 18 млн чек (по поимённым спискам на Поклонной горе)

А ПРО ГИТЛЕРОВЦА МНОГО ВЕРСИЙ = здесь почти все


Потери Германии в ВОВ

Разные источники - разные потери Вермахта 1996г (но разброс)
http://ef.1939-1945.net/s003_losses_01.shtml

А вот потери Франции и Великобритании
http://militera.lib.ru/h/ergos/27.html

http://www.infran.ru/vovenko/60years_ww2/demogr...

здесь таблица общих потерь(с гражданскими) поражает не меньше , но если приплюсовать дополнения с электронной базы...

Общее количество погибших и умерших СССР =43.448 тыс(с неродившимися 13.800тыс) или 29.500тыс
Германия 5.950тыс.
Соотношение 7,3:1

http://www.deol.ru/manclub/war/1pr.htm
(5) По расчетам С.Н.Михалева из Института военной истории МО РФ, демографические безвозвратные потери вооруженных сил Германии вместе с ее союзниками на Восточном фронте определяются в 2,7 миллиона человек (собственно немцы - 1,8 миллиона, остальные - 0,9 миллиона). В таком случае соотношение потерь советских войск (без союзников) и войск противника за всю войну будет равно 8,7 млн. к 2,7 млн., или 3,2:1 ("Людские потери СССР в Великой Отечественной войне", стр.93).

Результатом многолетней работы Германского федерального управления стали следующие итоговые цифры военных потерь на всех фронтах, на море и в воздухе: погибло и умерло от ран 3.100.000 солдат и офицеров (самая высокая цифра среди всех немецких источников), пропало без вести и умерло в плену (большинство умерло уже после войны) - 1.200.000
По нашим официальным данным, картина вырисовывается совершенно иная: Вермахт и войска СС только на Восточном фронте потеряли в 1941-1945 годах убитыми, умершими от ран и болезней 2.869.300 человек; пропавшими без вести и умершими в плену 1.423.400. Итого общие демографические безвозвратные потери составили 4.292.700 человек (17). Но уже 2 года спустя после обнародования этой официальной цифры один из ее разработчиков (В.В.Гуркин) уменьшает потери Германии на 793.157 человек, утверждая, что немцы потеряли убитыми, умершими от ран и болезней, пропавшими без вести 3.024.576 человек и умершими в плену 474.967
---------------------------------------- ---------
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО : общие демографические безвозвратные потери Вермахта составили 4.292.700 человек
А советские около 20 .000.000 военнослужащих ( по записям электронным)

ВЫВОД : ГИТЛЕР ВОЕВАЛ УМЕЛЕЕ СТАЛИНА в 4.5 раза !(по соотношению потерь военнослужащих) с армией Сталина в количестве 34.5 млн человек


Проходящего ссылка СООТНОШЕНИЙ ПОТЕРЬ
Читайте здесь: http://wiki.redrat.ru/док:литвиненко_были_ли_по...
И найдите научно обоснованый труд Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/pote...
---------------------------------------- ----------------
САМОЕ СКУПТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ПОТЕРЬ ВЕРМАХТА ! (красное исследование) с таблицами

http://blog.meta.ua/communities/fotoseminar/pos...
Таким образом, из таблицы явственно видно, что общие потери Третьего рейха на Восточном фронте убитыми и умершими от ран, пропавшими без вести, умершими в плену(450тыс)= достигают 6071 тыс. человек. (+ 2.млн 135 тыс на других фронтах)
Таким образом, суммарные безвозвратные потери гитлеровской Германии и ее сателлитов(румын венгров , добр помошников,итальянцев , финов и др) (таблица ) на Восточном фронте в 1941–1945 гг. достигают 7 миллионов 625 тысяч человек. Если же брать потери только на поле боя, без учета умерших в плену и потерь «добровольных помощников», то потери составляют: для Германии – порядка 5620,4 тысячи человек и для стран-сателлитов – 959 тысяч человек, всего – около 6579,4 тысячи человек.
Советские потери на поле боя составили 6885,1 тысячи человек .

Таким образом, общее количество мобилизованных в вермахт и войска СС составляет порядка 21 107,2 тыс. человек, что сразу дает совершенно иную картину потерь Германии в годы Второй мировой войны.
Таким образом, призывной ресурс СССР составлял порядка 36–38 млн человек. Что СССР и продемонстрировал на самом деле, призвав в Вооруженные Силы 34 476,7 тыс. человек. (в ВОВ)
> .
> НА ВОПРОС НЕ ДАН ОТВЕТ ! (куда же делись дивизии сталина на пути до минска 350км за 6 дней?
> Как куда? Не успев встать в оборону и вооружиться без патронов и снарядов но с полными парками вооружений попали в плен.
quoted1

СДАТЬСЯ В ПЛЕН УСТУПАЮЩЕГО СИЛОЙ ВРАГУ И ЕСТЬ РАЗБЕЖАТЬСЯ
> Провокационные вопросы удобно задавать? Да!
> Куда же делись немецкие дивизии ктр приняли удар в начале Висло- Одерской операции?
quoted1

я не смотрел = зачем флудите?
Развернуть начало сообщения

> О нападении знали, ждали, готовились и на те. Ррраз и нету!
> Не загибайте лишний раз пальцы. .
>
quoted1

ЗАЧЕМ ГОНИТЕ НЕ В ПОПАД то чего я не смотрел ? (разве бегство гитлеровцев разбираем?) = если хотите о немцах после 41г , то создавайте другую тему
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 22290
14:15 05.06.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> я ж те доказал зафиксированность его...
quoted1
"Зафиксированность" - не наблюдаю.
Где доказательства наличия?
> они посчитали , НО НА ПРИМЕРЕ ФИНСКОЙ ВОЙНЫ = ссср в 41г и был "великаном на глиняных ногах"
> логично бежать от сталина превосходящего в разы
quoted1
Курбатов, ты уж определись: "великан на глиняных ногах" - или "превосходящего в разы".
Если первое - то немцы окаались слабее "великана на глиняных ногах", если второе - то немцы слепые идиоты, не читавшие даже ОБЩЕДОСТУПНЫЕ советские газеты...
> НАОБОРОТ УМНО РАССЧИТАЛ ГИТЛЕР и подтвердил - ПОИМЕВ ШАНС
quoted1
А потом - ШАНС ПОИМЕЛ УМНО РАССЧИТАВШЕГО ГИТЛЕРА... так вот ты какая - основная курбатовская печалька, да?
> ИЗУЧАЙ ИСТОРИЮ
> ведь СССР требовал репарации большие , а фины не согласились продолжив гробить дивизии СССР = и СССР был вынужден согласиться на понижение репорация , - только тогда фины перестали гробить красных фашистов
quoted1
Вау! ФинляндияХХ = УкраинаХХI?
Типа: "Россия требует от УкраиныХХI цену за газ больше - а украинцыXXI не согласились, продолжив гробить дивизии РФ = и РФ был вынужден согласиться на понижение цены, - и только тогда украинцыXXI признали, что РФ на них не нападала и что российских солдат на её территории никогда не было"?
> А ВОТ ОТ ГРАНИЦИ ДО МОСКВЫ ГНАЛ = ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ УКАЗЫВАЕТ СРАВНИВАТЬ С ГОНКОЙ ОТ МОСКВЫ ДО ГРАНИЦИ (а не до Берлина)
quoted1
С чего бы вдруг? Считаем как раз "продвижение по ВРАЖЕСКОЙ территории": от границы - до столицы.
У немцев: от границы - до Парижа, от границы - до Варшавы, от границы - до Москвы.
У русских: от границы - до Варшавы, от границы - до Берлина, от границы - до Вены.

Кстати:
> не логично бежать от ребёнка уступавшего семикратнокак гитлер !
quoted1
Франция - превосходила Германию десятикратно. "Проиграла ребёнку", однако?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 2
  • =^_^=
  • Chel
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
В 1941г из РККА ДЕЗИРТИРОВАЛО ОКОЛО 5 млн лич состава = это ПРИЧИНА КАТАСТРОФЫ. Не видел - значит НЕТ.Норд-Ост, Беслан, Будённовск - у всех заложников никакого ...
In 1941 the Red Army from DEZIRTIROVALO 5 million Lich composition=cause of the accident is. I have not seen-it means NO. Nord-Ost, Beslan, Budennovsk-all hostages no sindroma" ...
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия