Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Чему учат детей книги Аркадия Гайдара?

14:23 14.10.2012
stas 55 писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну отвечать на этот вопрос даже как то и не прилично.Троцкий приезжает в Россию на пароходе с отрядом боевиков и ящиком золота, после чего он побеждает всех. И не кончаются у него не боеприпасы ни деньги (как в сказке). Экая великая "военная тайна". А тайна проста, была у него "крыша" великая. Если не понятно как же это работало то смотрите на Ливию. Какая великая "военная тайна" была у ливийских освободительных партизан-революционеров? Победили регулярную ведь армию!
Ну что за бредовая трактовка истории! Народной революции средства со стороны и не нужны,если народ искренне желает этой революции,он эти средства сам возьмёт,благо ,на тот момент миллионы угнетённых масс были вооружены самим эксплуататорским государством!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
14:28 14.10.2012
stas 55 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> они абсолютно искренне желали счастья своему народу, только не были в курсе, что работают на врагов народа
quoted2
>Да точно они желали счастья своему народу только это есть не русский народ .
quoted1
Но и не еврейский, если вы на это намякиваете. Они же были интернационалисты, значит национальность для них не имела значения. Мораль у них была партейная, т.е. "народом" для них считались только те, кто признавал советскую власть, а кто не признавал, те считались "врагами народа". У нас же с Вами несколько иное представление о том, кто есть "народ".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
14:32 14.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> stas 55 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>>> они абсолютно искренне желали счастья своему народу, только не были в курсе, что работают на врагов народа
quoted3
>>Да точно они желали счастья своему народу только это есть не русский народ .
quoted2
>Ну,если принять вашу версию,что русский народ-полностью(а не частично,что мы видим по некоторым представителям его на форуме) быдломасса,находящая наслаждение в вылизывании буржуйской задницы и создания за счёт своей нищеты и бедности райских условий для буржуйского жирования,то вывод логичный!
> Но это только в случае принятия вашей версии за аксиому.
quoted1
Извините, я никогда не называла русский народ "быдломассой" и никогда так к нему не относилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:36 14.10.2012
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Однако,отрицая истинную народность ВОСР,Вы к такому выводу подводите,ибо только быдломасса желала бы сохранения положения,когда угнетённое большинство за свой счёт обеспечивает жирование меньшинства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
15:02 14.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Однако,отрицая истинную народность ВОСР,Вы к такому выводу подводите,ибо только быдломасса желала бы сохранения положения,когда угнетённое большинство за свой счёт обеспечивает жирование меньшинства.
quoted1
Давайте так. Во-первых, надеюсь, Вы не будете отрицать, что большинство народа (87%) до революции были крестьяне? Соответственно, это были люди православного мировоззрения. А Вы в своих рассуждениях это забываете и думаете о них, как будто они тоже, как Вы, рассуждали в категориях марксизма, т.е. в классовом разрезе. Для лучшего понимания моей мысли советую прочесть рассказ Лескова "дурачок": http://az.lib.ru/l/leskow_n_s/text_0244.shtml
Здесь он выводит образ идеального человека православного мировоззрения ("святого"). Надеюсь, автор достаточно хорошо показал, что русские православные люди мыслили совершенно иначе, чем советские люди типа Вас. Т.е. им и в голову не приходило возмущаться своим "рабским" положением и уж тем более протестовать против него и мечтать свергнуть своих "угнетателей" вооруженным путем! Они даже не осознавали себя рабами. Наоборот, они даже радовались своему униженному положению, потому что в этом случае открывалась хорошая возможность пострадать за других = спасти свою душу.

Таким образом, Ваши утверждения о том, что русский народ заколебался "жить под гнетом", взял имеющееся у него на руках оружие и пошел свергать своих мучителей, не имеют под собой ровно никаких оснований.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:13 14.10.2012
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>Извините, я никогда не называла русский народ "быдломассой" и никогда так к нему не относилась.
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>, что русские православные люди мыслили совершенно иначе, чем советские люди типа Вас. Т.е. им и в голову не приходило возмущаться своим "рабским" положением и уж тем более протестовать против него и мечтать свергнуть своих "угнетателей" вооруженным путем! Они даже не осознавали себя рабами. Наоборот, они даже радовались своему униженному положению, потому что в этом случае открывалась хорошая возможность пострадать за других = спасти свою душу.
То есть,Вы считаете быдломассой не весь русский народ того времени,а только 87%?
Но,думаю,даже тогда далеко не все радовались своему униженному положению! Всётаки ж ,не всякий человек подобен слизняку,и тому примеры-многочислекнные восстания крестьян до этого как в России,так и в других странах.

А ,вообще,если бы дело происходило в антиутопиии Хаксли "О дивный новый мир",где генетически специально для наиболее привеллегированного труда и положения выращивались гении,а для самых непристижных работ-полукретины,то там сомнения в справедливости данного общественного устройства и не возникало,но-только там!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
15:18 14.10.2012
Вот обожаю "Воспоминания революционера Бабушкина". Ваня Бабушкин чистосердечно признается, что он и понятия не имел, что его, оказывается, жестоко эксплуатируют, пока ему не открыли на это глаза добрые окладистые дяденьки и их помощницы не менее добрые учительницы.

"больше всего мой петербуржец ругал всю свору администрации, и я из этой ругани мог почерпнуть порядочную долю ненависти к притеснителям. Однако он не в состоянии был правильно развивать идеи атеизма и социализма, и благодаря этому я не проникся сознательно его взглядами и не чувствовал настолько глубоко ненависти, как он."

Т.е. обратите внимание, когда человек начинал "чувствовать ненависть"- только когда его знакомили с идеями атеизьма и социализьма! и вот только когда он "глубоко проникался" ими- только тогда и ненависть он начинал чувствовать глубоко!
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:21 14.10.2012
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
> Давайте так. Во-первых, надеюсь, Вы не будете отрицать, что большинство народа (87%) до революции были крестьяне?
quoted1
Кстати,такими же они были православными,как и буржуи,а те,чего-то,не особо стремились спасти свою душу,судя по их образу жизни! Истинно желающих спасти свою душу по предложенной Вами схеме по пальцам можно пересчитать:они все в рубищах были и проводили свою жизнь в постах и молитвах,и секса-ни-ни
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stas 55
stanialav


Сообщений: 463
15:39 14.10.2012
Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>Они же были интернационалисты, значит национальность для них не имела значения. Мораль у них была партейная, т.е. "народом" для них считались только те, кто признавал советскую власть,
Некогда и я так думал, но к сожаления у такой точки зрения есть изъян. Сильно сложно. А в жизни обычно все проще. А вот вам простой вопрос: 30 млн умерших от голода и болезней поддерживали советскую власть? Всего пострадало 50 млн. почти 1\\3 населения. Кто поднял революцию? Ради какого народа? Пролетариев 5% населения и что они извели 50 млн ради чего? Что бы голодать 10 лет и жить в про голод еще лет несколько? У Колчака с ЖД составом золота и 50 млн населения не поучилось ничего, а 5% пролетарии получилось все? Как же это может быть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
16:36 14.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал
> То есть,Вы считаете быдломассой не весь русский народ того времени,а только 87%?
quoted1
Повторяю, я не мыслю в категориях марксизма, поэтому для меня не повод считать беззлобных (не желающих испытывать чувство классовой ненависти) людей "быдлом". Как раз "быдлом" его считают те, кто воспитан идеей классовой ненависти.
> Но,думаю,даже тогда далеко не все радовались своему униженному положению! >Всётаки ж ,не всякий человек подобен слизняку,и тому примеры-многочислекнные восстания крестьян до этого как в России,так и в других странах.
quoted1
Это Вам в советских учебниках вещали, что восстания были из-за "угнетения", а например, восстание Степана Разина произошло из-за того, что староверы вместе с Никоном были преданы анафеме, а казаки в своем большинстве были староверами, вот и возмутились против власти. Так что никакой "классовой" ненависти тут не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
16:43 14.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал
> Ну что за бредовая трактовка истории! Народной революции средства со стороны и не нужны,если народ искренне желает этой революции,он эти средства сам возьмёт,благо ,на тот момент миллионы угнетённых масс были вооружены самим эксплуататорским государством!
quoted1
Интересно, зачем тогда Ваня Бабушкин рисковал своей жизнью и возил из-за границы оружие, если, оказывается, народ был до зубов вооружен самим своим правительством? И вообще, он был на таком пределе классовой ненависти, что уже вполне бы мог передушить своих мучителей голыми руками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
16:57 14.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Давайте так. Во-первых, надеюсь, Вы не будете отрицать, что большинство народа (87%) до революции были крестьяне?
quoted2
>Кстати,такими же они были православными,как и буржуи,а те,чего-то,не особо стремились спасти свою душу,судя по их образу жизни!
quoted1
А я Вам объясню. Те буржуи, которые действительно были православными, никогда над своими подчиненными крестьянами не измывались, а жили с ними душа в душу. И когда власть поменялась, таким буржуям их крестьяне всячески помогали остаться в живых, скрывали их у себя дома и т.п. В худшем случае говорили: "Уезжайте скорее отсюда, а то мы-то знаем, что вы хорошие люди, поэтому вас не тронем, но если сюда придут крестьяне из соседней деревни (которые были под властью бессовестного буржуя- искплататора), то вам не поздоровится!"
Соответственно, те буржуи, которые действительно измывались над своими крестьянами, по своей сути никакими православными не были, поскольку православие- это прежде всего смирение и жертвенность за ближнего своего.
> Истинно желающих спасти свою душу по предложенной Вами схеме по пальцам можно пересчитать:они все в рубищах были и проводили свою жизнь в постах и молитвах,и секса-ни-ни
quoted1
Естественно, что святыми были единицы, но обычных православных людей, я указала выше, что отличало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
17:10 14.10.2012
stas 55 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ларчик писал(а) в ответ на сообщение:
>> Они же были интернационалисты, значит национальность для них не имела значения. Мораль у них была партейная, т.е. "народом" для них считались только те, кто признавал советскую власть,
quoted2
>Некогда и я так думал, но к сожаления у такой точки зрения есть изъян. Сильно сложно. А в жизни обычно все проще. А вот вам простой вопрос: 30 млн умерших от голода и болезней поддерживали советскую власть?
quoted1

Естественно, что чем меньше было поддерживающих советскую власть, тем больше мёрло от голода и болезней. Поэтому совершенно естественно, что если желание человека выжить преобладало над его религиозными принципами, то он менял свои принципы на те, которые не несли угрозу смерти. Какая категория людей больше всех отличалась любовью к жизни и вместе с тем нестойкостью жизненных принципов? - Вестимо молодежь! Поэтому после революции, в основном, было уничтожено взрослое поколение, принципы которого были сильнее жажды жизни. Молодежь же весьма быстро подстроилась под новые реалии и стала жить- поживать, адаптировавшись к ним. "Никто не хотел умирать".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ларчик
Мирянка


Сообщений: 998
17:36 14.10.2012
Вот смотрите. Дед Зои Космодемьянской был православным священником. И погиб, поставив свои принципы выше жизни. Его сын Анатолий (отец Зои) тоже получил православное образование и тоже поначалу пытался остаться верным своим принципам (на собраниях осуждал новую власть, пытался защищать людей). И оказался со своей семьей под угрозой смерти (его "поставили на карандаш"). Тогда он взял семью в охапку и уехал с глаз подальше - в Сибирь. Там у него было время всё хорошенько обдумать и принять правильное решение: если он хочет остаться в живых и чтобы его дети остались в живых, надо воспитывать их в советской вере. Что он и стал вместе со своей женой делать. Но поскольку этим занимались не только они, но и советская школа с писателями гайдарами и войничами, то с детишками переусердствовали (опять получился дедушка, для которого принципы стали дороже жизни). Мать своими руками носила им читать книжки про Таню Соломаху, про Овода и т.п., в которых герои делали всё, чтобы геройски помереть. таким образом выжили те дети, которые не любили читать и вообще учиться не хотели Но поскольку в стране был введён "всеобуч", то советской власти- таки удалось массово вырастить гяроев- добровольных жертв за идею.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вячеслав 12286
12286


Сообщений: 2022
19:14 14.10.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Однако,отрицая истинную народность ВОСР,Вы к такому выводу подводите,ибо только быдломасса желала бы сохранения положения,когда угнетённое большинство за свой счёт обеспечивает жирование меньшинства.
quoted1

Тут надо немного уточнить. Подлинно народной была Февральская революция. Но никак не октябрьский переворот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чему учат детей книги Аркадия Гайдара?. >Ну отвечать на этот вопрос даже как то и не прилично.Троцкий приезжает в Россию на пароходе с ...
    What is taught children the book Arkady Gaidar?. >Well, to answer this question, even as it is not prilichno.Trotsky arrives in Russia on ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия