Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Поражение России в Первой Мировой Войне произошло в основном,только по вине большевиков.

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:00 31.01.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на сообщение:
> поражение России в первой мировой войне произошло исключительно по вине царя. он набрал кредитов на свою красивую жизнь, которые все равно разворовали его министры, а отдать решил войной с германией, которая России нафиг не нужна была. кроме того у России ни когда за время войны на фронте не было достаточного количества вооружения и патронов со снарядами.
quoted1
Еще один,бедный и несчастный совок,зазомбированный советским агитпромом
Устал я с вами учись

http://contextap.ru/polemica/121126133713.html

http://www.politforums.net/historypages/1448571...


http://www.politforums.net/historypages/1349357...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:17 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> В каком это учебнике написано?. Или в каком историческом исследовании?
> Ссылку дай - на источник,
quoted1
http://www.x-libri.ru/elib/ktsnv000/00000069.ht...

1) золото Коминтерна ("коминтерновское" золото) - для финансирования мировой революции (конкретно - на создание и содержание коммунистических партий, террористических организаций, издание партийной литературы, ведение разведки по каналам Коммунистического интернационала и т. п.);
2) "прибалтийское" золото - для удовлетворения имущественных требований некоторых "независимых" государств, которые ранее входили в состав Российской Империи (Эстония, Латвия, Польша);
3) "паровозное" золото - для закупок новых и ремонта имеющихся локомотивов и вагонов.
Сразу отметим, что официальные цели вывоза золота из советской России нередко использовались лишь в качестве "прикрытия" для операций по личному обогащению ряда партийных и государственных деятелей страны, а также для обогащения их зарубежных "партнёров" в лице банкиров и различных предпринимателей. Вот что, в частности, пишет В. Шамбаров о "коминтерновском" золоте: "На подготовку революции из России утекали огромные средства. На самом деле она раз за разом откладывалась, переносилась. Словом, получалась "кормушка", на которой кто-то неплохо грел руки" {Шамбаров В. Е. Нашествие чужих: заговор против империи. - М., 2007}.
Вместе с тем в 1921 г. и в последующие два года имело место активное разворовывание золота из государственных фондов под предлогом борьбы за мировую революцию, что выглядело особенно чудовищным на фоне страшного голода 1921-1922 гг. Источниками поставок золота за рубеж были не только официальные запасы металла (они концентрировались в те годы в Гохране РСФСР, которым руководил Юровский), но и различные партийные кассы. Движение золота через такие кассы не контролировалось органами государственной власти, а находилось в ведении отдельных партийных руководителей - особенно тех, кто имел отношение к работе Коминтерна. Впрочем, действенного контроля за использованием ценностей Гохрана также не было, имели место прямые хищения и другие злоупотребления в отношении государственного запаса золота.
Пик расходования золотого и валютного запасов страны в рамках рассматриваемого периода пришёлся на 1921 г.; в 1922 г. эти расходы были существенно ниже, а в 1923-1925 гг. составляли очень скромные суммы.


Золото Коминтерна. Согласно многочисленным источникам, в период с 1919 г. и до разгрома в стране блока троцкистов (вторая половина 1920-х гг.) за рубеж направлялись различные ценности, в т. ч. золото, другие драгоценные металлы, драгоценные камни, валюта для помощи "братским партиям" и подготовки в других странах социалистических революций (согласно официальным версиям). Никаких оценок вывоза золота Коминтерна в литературе не найдено. Очевидно, что поставки золота Коминтерна за рубеж плохо документировались или не документировались вообще (в целях конспирации), поэтому судьбу этого золота проследить достаточно сложно {Примеры отдельных операций по вывозу золота Коминтерна за рубеж можно найти в следующих источниках: Сироткин В. А. Зарубежное золото России. - М., 2000; Шамбаров В. Е. Указ. соч.; Саттон Э. Уолл-стрит и большевистская революция. Послесловие и комментарии М. Назарова. - М., 1998; Ефимкин А. Золото республики // Волга. - 1987. - No 11; 1988. - No 4 (вторая часть статьи перепечатана с сокращениями в "Дипломатическом ежегоднике". - М., 1995. - С. 227-240)}. .


Сколько? В общем коротко говоря по всем этим ссылкам,из 400 тонн оставшихся после ноября 1917 г Петрограде(именно) и после выплат контрибуции немцам после февраля 1918 года ,золотого запаса РИ большевики перекачали в конечном итоге в США и Францию.в банки контролирующиеся еврейским капиталом(именно) где-то 200 тонн золота для разжигания Мировой Коммунистической Революции(именно).

в конце-концов революциии мировой не произошло,а деньги пошли на основание Бильдербергского клуба.

?t=1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
16:03 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> контролирующиеся еврейским капиталом
quoted1
Конеччно всем хочется простых и страшных объяснений как и учили в церквях наш дремучий народ, но надеюсь тут есть и те кто учился не только в ЦПШ и сначала смогут дать описание и более менее научное изображение еврея(ев), а уж потом будут на них всю свою дурь и страхи вешать как им того и пожелали доброжелатели.
ЗЫ
Лично я евреев не видел давно, а вот тех кто ими называется навалом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
16:25 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> В общем коротко говоря по всем этим ссылкам,из 400 тонн оставшихся после ноября 1917 г Петрограде(именно) и после выплат контрибуции немцам после февраля 1918 года ,золотого запаса РИ большевики перекачали в конечном итоге в США и Францию.в банки контролирующиеся еврейским капиталом(именно) где-то 200 тонн золота для разжигания Мировой Коммунистической Революции(именно).
quoted1
Вы этим хотели сказать, что ко ВМВ в Ленинграде на руках, ушах и в тайничках населения осталось примерно 200 тонн золота???

А сколько удалось собрать во время Блокады известно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:26 31.01.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение:
> Конеччно всем хочется простых и страшных объяснений как и учили в церквях наш дремучий народ
quoted1
Есть ,какие-то отрывки,которые дают ,только часть информации.например,наберите в поиске "Вениамин Свердлов .банк в америке" http://file-rf.ru/analitics/1170


Ещё один колоссальный поток ценностей выплеснулся на Запад в 1922–1923 гг., после разгрома и ограбления Православной Церкви. Современный американский историк Р. Спенс приходит к выводу: «Мы можем сказать, что русская революция сопровождалась самым грандиозным хищением в истории». Мало того, в 1920-х гг. американские и британские бизнесмены ринулись подминать советские рынки, расхватывали в концессии промышленные предприятия, месторождения полезных ископаемых. Для финансовых операций с зарубежными кругами в1922 г. был создан Роскомбанк (прообраз Внешторгбанка), и возглавил его… всё тот же Ашберг.
А раздачей концессий ведал всё тот же Троцкий. Он же возглавлял кампанию по изъятию церковных ценностей. Для него данные операции стали вообще «семейным» делом. Участвовали его сестра, Ольга Каменева, жена – дипломированный искусствовед. Она получила пост заведующей Главмузея, и за границу сбывались за бесценок произведения искусства, старинные иконы. А дядюшка Троцкого Животовский уютно обосновался в Стокгольме, где вместе с Ашбергом занимался реализацией награбленного. Действовали и другие каналы. Например, Вениамин Свердлов перепродавал пушнину, нефть, антиквариат через своего старого приятеля Сиднея Рейли.
В общем, план в отношении России был выполнен. Страна лежала в руинах. Потеряла значительные территории, от голода, эпидемий и террора погибло около 20 млн. человек. Но «русский бунт, бессмысленный и беспощадный» на самом-то деле стал бессмысленным только для русских. А для тех, кто его организовал, он оказался очень даже осмысленным и полезным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс Уральский 31323
31323


Сообщений: 2019
16:27 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никаких оценок вывоза золота Коминтерна в литературе не найдено. Очевидно, что поставки золота Коминтерна за рубеж плохо документировались или не документировались вообще (в целях конспирации), поэтому судьбу этого золота проследить достаточно сложно
quoted1
Все, отдыхай, мне этого достаточно,
С сектантами и конспиратологами не общаюсь

zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Никаких оценок вывоза золота Коминтерна в литературе не найдено.
quoted1
Мне этого достаточно.
А остальной макулатурой можешь лечить таких жертв ЕГЭ
Чему сейчас учат в школе
Скоро дойдем до того, что Земля стоит на трех слонах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
16:29 31.01.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение:
> и сначала смогут дать описание и более менее научное изображение еврея(ев), а уж потом будут на них всю свою дурь и страхи вешать как им того и пожелали доброжелатели.
quoted1


zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть ,какие-то отрывки,которые дают ,только часть информации.например,наберите в поиске "Вениамин Свердлов .банк в америке" http://file-rf.ru/analitics/1170
quoted1

Вы хотя бы вопрос читали перед тем как отвечать на другой... Не солидно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
16:32 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чему сейчас учат в школе Скоро дойдем до того, что Земля стоит на трех слонах.
quoted1
Может тогда Вы напишите сколько золота предположительно оставалось в Ленинграде к 41 году и сколько его удалось собрать за время Блокады Ленинграда?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:33 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все, отдыхай, мне этого достаточно,
> С сектантами и конспиратологами не общаюсь
quoted1
Незнайка.Читай по ссылкам ,что я привел.они все это исследуют по косвенным документам. А то что ДО СИХ ПОР архивы ЧК -НКВД плотно закрыты.вина не моя,а твоих корифанов.Иди к ним и проси их открыть,что бы тебе не поподать все время впросак
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:35 31.01.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на сообщение:
> ко ВМВ в Ленинграде на руках, ушах и в тайничках населения осталось примерно 200 тонн золота???
quoted1
Это вы не следите за моей мыслью.Речь идет в основном о 1921 годе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
16:36 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЧК -НКВД плотно закрыты.вина не моя,а твоих корифанов
quoted1
Можно оценить ведь и через отчёты ментов Ленинграда и отчёты пунктов обмена золота на хлеб .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс Уральский 31323
31323


Сообщений: 2019
16:37 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все, отдыхай, мне этого достаточно,
>> С сектантами и конспиратологами не общаюсь
quoted2
>Незнайка.Читай по ссылкам ,что я привел.они все это исследуют по косвенным документам. А то что ДО СИХ ПОР архивы ЧК -НКВД плотно закрыты.вина не моя,а твоих корифанов.Иди к ним и проси их открыть,что бы тебе не поподать все время впросак
quoted1
а время творческой деятельности Шамбаров критиковался историками. Так, к.и.н. Тимофей Шевяков упоминал творчество Шамбарова, высказывая опасение о увеличении мифологизации истории гражданской войны:

Впрочем, есть мнение, что скоро ещё одним «сенсационным» белым пятном станет другая война — Гражданская.

«Тема явно выходит на пик популярности. Период от нас вроде бы и недалёкий, но чрезвычайно мифологизированный, толком не изученный, представление мы о нём имеем в основном по фильмам вроде „Неуловимые мстители“ и „Чапаев“. Огорчает количество откровенных маргиналов от истории, пытающихся навязать совершенно фантастическую картину той эпохи. Приведу в пример хотя бы Валерия Шамбарова. По моему мнению, его позиция, где с одной стороны выступает благородное высокодуховное „белое рыцарство“, а с другой — вшивые орды „краснопузых гоблинов“, смехотворна и вредна. Однако в силу своей сенсационности подобный товар всё ещё можно впарить широкому потребителю»[14].
Д. и. н. Е. Б. Заболотный и д. и. н. В. Д. Камынин:

Если историограф будет пытаться реализовать пожелание А. Г. Еманова обратиться «к инструментарию» oral history, интервьюированию современников, непосредственных участников и свидетелей историографического процесса и рассматривать всё это в качестве историографических источников, то его произведения будут относиться не к научному жанру, а к столь распространенному в последнее время жанру folk history, в котором пишут об нашей истории Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко, С. Валянский, Д. Калюжный, В. Шамбаров, Э. Радзинский и многие другие авторы[15].

Историк А. Р. Дюков считает работы Шамбарова публицистикой «пристрастно-неадекватной»[16].

В работах Шамбарова найдены фактические ошибки и искажения[17].

На официальном сайте писателя отмечается, что Шамбаров — «не историк, глубина и серьёзность его исторических познаний и публикаций вызывает серьёзные сомнения — достаточно прочесть хотя бы несколько страниц из его работ»[18].

Основные работы[править | править вики-текст]
Ссылка Нарушение Цитировать  
  W2q
SA97


Сообщений: 6734
16:38 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы не следите за моей мыслью.Речь идет в основном о 1921 годе
quoted1
А с 21 до 41 разве какие кампании по отбору золота у населения Ленинграда проходили?
Кстати интересна оценка его количества и на реликтах Петергофа и прочих исторических богатых мест.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:42 31.01.2016
Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
> а официальном сайте писателя отмечается, что Шамбаров — «не историк, глубина и серьёзность его исторических познаний и публикаций вызывает серьёзные сомнения — достаточно прочесть хотя бы несколько страниц из его работ»[18].
quoted1
Пока архивы ЧК-НКВЫД закрыты все эти рассуждения-простое фэнтези(как с одной ,так и с другой стороны).А вот почему они закрыты(почти 100 лет прошло) и государства этого нет -СССР ,как ты думаешь ? А ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алекс Уральский 31323
31323


Сообщений: 2019
16:44 31.01.2016
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> Алекс Уральский 31323 (31323) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Все, отдыхай, мне этого достаточно,
>> С сектантами и конспиратологами не общаюсь
quoted2
>Незнайка.Читай по ссылкам ,что я привел.они все это исследуют по косвенным документам.
quoted1
А то что ДО СИХ ПОР архивы ЧК -НКВД плотно закрыты.вина не моя,а твоих корифанов.Иди к ним и проси их открыть,что бы тебе не поподать все время впросак
Эт Шамбаров что ль историк))) Рассмешил.
За время творческой деятельности Шамбаров часто критиковался историками. Так, к. и. н. Т. Шевяков упоминал творчество Шамбарова, высказывая опасение о увеличении мифологизации истории гражданской войны:

Д. и. н. Е. Б. Заболотный и д. и. н. В. Д. Камынин:

Историк А. Р. Дюков считает работы Шамбарова публицистикой «пристрастно-неадекватной».

В работах Шамбарова найдены фактические ошибки и искажения.

На официальном сайте писателя отмечается, что Шамбаров - «не историк, глубина и серьёзность его исторических познаний и публикаций вызывает серьёзные сомнения - достаточно прочесть хотя бы несколько страниц из его работ».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Поражение России в Первой Мировой Войне произошло в основном,только по вине большевиков.. Еще один,бедный и несчастный совок,зазомбированный советским агитпромомУстал я с вами учись
    Russia's defeat in World War I was mainly just the fault of the Bolsheviks..
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия