Поражение России в Первой Мировой Войне произошло в основном,только по вине большевиков.
22:37 28.10.2012
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> ПС: договор Врангеля с французами я уже приводил текстуально - не прикидывайтесь. И прощайте.
Договор Врангеля с французами который вы привели это британско-троцкисткая фальшивка на что я вам и намекнул, спросив его адрес в архиве, текст и имена подписывающих сторон.
Товарищ Юрий Назаренко, безусловно вы вольны дискутировать с кем пожелаете, у нас свободный форум, но я оставляю за собой право указывать на места когда вы отклоняетесь от истины, как с этим договором или записью Украинской Директории и Петлюры в белое движение.
>> ПС: договор Врангеля с французами я уже приводил текстуально - не прикидывайтесь. И прощайте.
>
> Договор Врангеля с французами который вы привели это британско-троцкисткая фальшивка на что я вам и намекнул, спросив его адрес в архиве, текст и имена подписывающих сторон. > > Товарищ Юрий Назаренко, безусловно вы вольны дискутировать с кем пожелаете, у нас свободный форум, но я оставляю за собой право указывать на места когда вы отклоняетесь от истины, как с этим договором или записью Украинской Директории и Петлюры в белое движение.
Сами Вы троцкистская фальшивка. Типичный договор белых "патриотов" Директория и Петлюра - однозначно из белого лагеря - его внутренние (белые) разборки красными их не сделают. По Врангелю вот еще кусок - победи ваши "патриоты", полуколониальный статус России был бы обеспечен. И особо интересно последнее предложение. Как раз на тему, что никакой силы без иностранной помощи белые не представляли бы. "Признание Францией прежде всего было нацелено на укрепление положения Русской армии в Таврии и стимулирование П.Н. Врангеля на активные действия в направлении Правобережной Украины, фактически – с целью помочь польским войскам. Ввиду того, что М.В. Бернацкий неоднократно заявлял о готовности признать долги царского, Временного и деникинского правительств и о согласии покрывать военное снабжение экспортом сырья, прежде всего зерна, с юга России, французское правительство в середине сентября приняло решение выделить П.Н. Врангелю займ на сумму в 100 млн. фр. Причем займ предполагался в товарной форме: правительство Врангеля не получало ни одного франка – вся сумма шла на оплату военных поставок в Крым.
Только к середине октября (н. ст.) были выработаны условия договора. Правительство П.Н. Врангеля обязывалось продавать во Франции половину всех вывозимых с юга России хлеба, угля, шерсти, табака и кожи, причем половину вырученной суммы направлять на покрытие займа, который следовало погасить не позже 31 декабря 1921 г. Причем все, что можно было закупить и доставить в Крым на 100 млн. фр., составляло всего лишь 10 % военного имущества, запрошенного представителями Врангеля у французского правительства, а остальные 90 % французы соглашались поставить лишь за немедленную уплату валютой.
П.Б. Струве, ведший в Париже переговоры о займе, счел эти условия «крайне обременительными». Но телеграмма А.В. Кривошеина из Севастополя от 9(22) октября положила конец его колебаниям: «Согласитесь на все условия, лишь бы получить возможность немедленно распоряжаться кредитом в 100 000 000 франков. Без такого кредита положение становится безвыходным»[34]."
00:41 29.10.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> ВЫ С ЧЕМ СПОРИТЕ ?С тем, что Ленин "пинял" по-Вашему царскую армию.
ЦАРСКУЮ? А ЧТО ЕЩЁ ПО ВАШЕМУ ЛЕНИН НЕ ПРИНИМАЛ ПОСЛЕ ПЕРЕВОРОТА? (мож оружие ? земли? граждан? имущество?...) НУ ТУПОЙ
Forester писал(а) в ответ на :
> МАХНО ВОЕВАЛ В УЖЕ ДРУГОЙ СТРАНЕ В какой такой "другой"? Вы, похоже, белены объелись. Или ЗУР по-Вашему "другая страна"? Тогда поинтересуйтесь на досуге, сколько таких "других стран" возникло на территории Украины после 17-ого года.
ПО ВАШЕМУ ЛЕНИН В БРЕСТСКОМ МИРЕ НЕ ГАРАНТИРОВАЛ НЕЗАВИСИМОСТЬ УКРАИНЫ И ПОЛЬШИ ...? НЕ ПОДПИСЫВАЛ ДОГОВОРЫ С УКРАИНОЙ?
НУ ТУПЫЕ
Forester писал(а) в ответ на :
> ПРИСЯГА ЭТО ТОЛЬКО ОБЕЩАНИЕЭто не ТОЛЬКО ОБЕЩАНИЕ, это ещё и повод в обвинении в измене, в случае её нарушения. Не было присяги - нет и измены.
ТАК ЖЕ КАК ПОВОД ДЛЯ ОБВИНЕНИЯ ЗА НАРУШЕНИЕ ЛЮБОГО ДРУГОГО ПИСЬМЕННОГО ОБЕЩАНИЯ . НЕ БЫЛО ОБЕЩАНИЯ НЕТ ОБВИНЕНИЯ
ПРИСЯГА ЭТО ТОЛЬКО ТОРЖЕСТВЕННОЕ ПИСЬМЕННОЕ ОБЕЩАНИЕ = БАНАЛЬНЫЙ ДОГОВОР (кто не нарушал договоров? - мож вы ?) = ЕСЛИ ВЫ НАРУШАЛИ ДОГОВОР ЗНАЧИТ ВЫ ПРЕДАТЕЛЬ ДОГОВОРА - так?
присяга = это развод для даунят
ДУМАЕТЕ СЕЙЧАС ЗА ОТКАЗ ОТ ВЫПОЛНЕНИЯ ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ НЕ ПРИВЛЕКУТ ЗА ИЗМЕНУ?
ЧИТАЙТЕ ЗАКОНЫ ну тупые
ЛЕНИНЦИ - НЕМЕЦКИЕ ИЗМЕННИКИ ПО РОССИСКИМ ЗАКОНАМ (в момент измены-переворота эти законы действовали)
Forester писал(а) в ответ на :
> ЛЕНИН ПРЕДАЛ ИНТЕРЕСЫ РУССКОГО НАРОДА (а не обещалки)Ленин по-своему видел эти интересы. И в его понимании, он эти интересы не предал.
ПО РОССИЙСКИМ ЗАКОНАМ ЛЕНИН ПРЕДАТЕЛЬ
МОЖ И ВОРОВ В ЗАКОНЕ ПО ИХ ПОНИМАНИЮ (понятиям) НАДО СУДИТЬ?
НУ ТУПЫЕ
02:24 29.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> СВЕРГНУТЫЙ ЛЕНИНЫМ КЕРЕНСКИЙ - ЭСЭР = ЗА НЕГО 51% ИЗБИРАТЕЛЕЙ = ПО ВАШЕМУ ПОСЛЕ РАССТРЕЛА ДЕМОНСТРАЦИЙ В ПОДДЕРЖКУ УЧ СОБРАНИЙ СТАЛИ КРАСНЫМИ? Голосование отдельно за Керенского - исключительно фантазия Курбатова. Эсеры - перекати-поле, то за красных, то за белых, то не пойми за кого.
КЕРЕНСКИЙ "рулевой" ЭСЭР = это фантазия? ЗА ЭСЭРОВ КЕРЕНСКОГО ПРОГОЛОСОВАЛО 51% ИЗБИРАТЕЛЕЙ = ЭТО ФАНТАЗИЯ? ТО ЧТО ЭСЭР КЕРЕНСКИЙ БЫЛ ОТДЕЛЬНО ИЗБРАН В "ЛЕНИНСКОЕ" УЧ СОБРАНИЕ - ЭТО ФАНТАЗИЯ?
"в состав Собрания 1918г были избраны такие политики, как Керенский"
ВЫ ЭСЕРОВ ОТ ЛЕВЫХ ЭСЭРОВ НЕ ОТЛИЧАЕТЕ КАК БОЛЬШЕВИКОВ ОТ МЕНЬШЕВИКОВ? (какой разброд?) ?
ТОЛЬКО ЛЕВЫЕ ЭСЭРЫ ЗА КРАСНЫХ А МЕНЬШИВИКИ ЗА БЕЛЫХ КАК И ЭСЭРЫ И КАДЕТЫ
А ПОСЛЕ ЭТОГО БЕСПРЕДЕЛА ЕЩЁ МЕНЬШЕ ЗА ЛЕНИНЦЕВ 5 января 1918 г. в составе колонн демонстрантов рабочие, служащие, интеллигенция двинулись к Таврическому и были расстреляны из пулеметов. Из показаний рабочего Обуховского завода Д. Н. Богданова от 29 января 1918 г., участника манифестации в поддержку Учредительного собрания: «Я, как участник шествия еще 9 января 1905 г., должен констатировать факт, что такой жестокой расправы я там не видел, что творили наши „товарищи“, которые осмеливаются еще называть себя таковыми, и в заключении должен сказать, что я после того расстрела и той дикости, которые творили красногвардейцы и матросы с нашими товарищами, а тем более после того, когда они начали вырывать знамена и ломать древки, а потом жечь на костре, не мог понять, в какой я стране нахожусь: или в стране социалистической, или в стране дикарей, которые способны делать все то, что не могли сделать николаевские сатрапы, теперь сделали ленинские молодцы.» ...
ГА РФ. Ф.1810. Оп.1. Д.514. Л.79-80
По официальным данным (Известия ВЦИК, 6 января 1918 г.) убит 21 человек, раненных сотниЮрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> ТАК ЭСЭРЫ ЭТО НЕ БЕЛЫЕ? >Ответил выше.
ЭСЭРЫ ЭТО БЕЛЫЕ ДАЖЕ ВОССТАВШИЕ КРОНШТАДЦИ С ТЫСЯЧАМИ КРЕСТЬЯН ЭТО БЕЛЫЕ
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> ЭСЭРЫ Да разный народ по разному воевал, но в своем большинстве предпочел большевиков. Ссылка на УЧ не аргумент. Не только в силу указанной никому не нужности, но и потому что в условиях гражданской мнение людей колебалось регулярно, но общий итог такой как есть - поддержка красных.
УЧ это ЕДИНСТВЕННОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ О ЛЕНИНЦАХ ЗА ВСЕ 70 лет - и не аргумент? - а что противопоставите? ВАМ НЕ НУЖНОСТИ - А ДЛЯ МЕНЯ ГЛАВНЫЙ ДОК САМОЗВАНСТВА ЛЕНИНЦЕВ
ИТОГ В БОЛЬШЕЙ ДИКТАТУРЕ КРАСНОГО МЕНЬШИНСТВА (противоречащего волеизъявлению)
НАЙДЁТЕ ТЕХ КТО ПОДДЕРЖАЛ ПОЗОР БРЕСТСКОГО МИРА? ИЛИ ПОДЛЫЙ РАЗГОН УЧ СОБРАНИЯ (которому ленин обещал передать власть) ? ЭТО ОТВЕРНУЛО ОТ ЛЕНИНА ЕЩЁ БОЛЬШЕ 76% избирателей
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> ДУМАЕТЕ ОТ КОГО КЕРЕНСКИЙ СВАЛИЛ ИЗ РОССИИ? (и зачем ему женские одежды придумывали?) >>А ТЫСЯЧИ ВОССТАВШИХ ДЕРЕВЕНЬ РУСИ ЗА КОГО ВОЕВАЛИ С ЛЕНИНЦАМИ? >и не террором их мужиков усмиряли? За себя воевали - большевики затянули с отменой разверстки (Троцкий предлагал это сделать еще в феврале 1920-го)
А КТО ПРОТИВ СЕБЯ ВОЮЕТ? НАРОД ВОЕВАЛ С САМОЗВАНЦЕМ ЛЕНИНЫМ ЗА НАРОДНУЮ ВЛАСТЬ
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> НАСЕЛЕНИЕН ПОКАЗЫВАЕТ ТОЛЬКО ВЫБОРАМИ (не слышали о КРАСНОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПОВИННОСТИ? - и 50% дизертиров? )>НАСЕЛЕНИЕ НА 80% ПРОТИВ БОЛЬШЕВИКОВ ПО ВЫБОРАМ Голосование "против большевиков" никогда не проводилось - видимо Ваш треп сударь - это единственный аргумент. Большевики пришли к власти, получив большинство на выборах в Советы. За Колчака и Деникина не голосовал никто. Насчет эсеров - написал выше.
ВЫБОРЫ В УЧ СОБРАНИЕ И ЕСТЬ ПОКАЗАТЕЛЬ 75% ПРОТИВ БОЛЬШЕВИКОВ (не слышали?)
СОВЕТЫ ЕЩЁ ДО ПЕРЕВОРОТА ДОБРОВОЛЬНО ОТСТРАНИЛИСЬ ОТ ДВОЕВЛАСТИЯ = ПЕРЕДАВ ПОЛНОМОЧИЯ ВРЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВУ - НЕ ЗНАЛИ?
колчак , деникин , - ЭТО СТИХИЙНЫЕ БАНДФОРМИРОВАНИЯ ПРОТИВ САМОЗВАННОГО ЛЕНИНА
А ВОТ ЭСЭРЫ ЕДИНСТВЕННАЯ ПАРТИЯ ПОДДЕРЖАННАЯ БОЛЬШИНСТВОМ (51% избирателей)
СОВЕТЫ ПОСЛЕ ПЕРЕВОРОТА ЭТО ВАШ УРОДСКИЙ ПОЗОР
1918г Губернский съезд Советов выбирал делегатов на Всероссийский (а после образования СССР – на Всесоюзный) съезд Советов. Один депутат избирался на 10 тысяч сельских и 2 тысячи городских жителей. Таким образом, выборы были неравными.
ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРАВО ВЫБОРА КРЕСТЬЯНИНОМ БЫЛО ЛЕНИНЦАМИ УРЕЗАНО В ПЯТЬ РАЗ В СРАВНЕНИИ С ГОРОЖАНАМИ !
и сравните с ЦАРСКОЙ ДЕМОКРАТИЕЙ
Положение о выборах в редакции 11 декабря 1905 г. По его нормам прошли выборы в I и II Государственные Думы. Данное положение определяло: формирование избирательных округов, состав избирателей и порядок выборов.: В то время, для того чтобы стать депутатом, не требовалось практически никаких материальных затрат. Достаточно было иметь доброе имя в своём селе, городе, цехе. Депутатом мог стать и рабочий «от станка», и простой крестьянин. Так, из семи депутатов, выбранных Нижегородским губернским избирательным собранием закрытой баллотировкой в I Государственную Думу, четверо были крестьяне.Это было характерно для всех губернских собраний.Государственная Дума по своему составу являлась самым демократичным парламентом мира. В 1906-1907 гг. почти половину ее депутатов составляли крестьяне.Однако такой состав затруднял законотворческую деятельность Думы, поскольку большинство депутатов-крестьян имело только начальное образование (или вовсе никакого)
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> А О ЧЕШСКОМ ГАРНИЗОНЕ ОТОБРАВШЕМ У БЕЛЫХ ПАРОВОЗЫ , ВАГОНЫ И т.п. ПО ПРИКАЗУ СОВЕТА АНТАНТЫ СЛЫШАЛИ? У Вас к КАК ВСЕГДА проблемы с датами. СНАЧАЛА Антанта приказала чехам ликвидировать Советы и дать базу для Комуча, а потом Колчака. И только когда стало ясно, что Колчаку кирдык и ставка на него бита, почесали в затылке и решили оставить лазейку для общения с красными.
МОЛОДЕЦ ЧТО ПРИЗНАЁТЕ ПОМОЩЬ СОВЕТА АНТАНТЫ КРАСНЫМ В ЛИЦЕ ЧЕШСКОГО КОРПУСА
А ЧЁ ТОГДА ТРЫНДИТЕ О НЕЗНАНИИ ПОМОЩИ АНТАНТЫ БЕЛЫМ? Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
>> А МОЖ НАЗОВЁТЕ ХОТЬ ОДНУ КРУПНУЮ БИТВУ АНТАНТЫ С БОЛЬШЕВИКАМИ? >НУ ТРЫНДУНТРЫНДУН Курбатов, если такой умный пусть сначала представить хотя бы маленькое сражение Антанты против белых.
А Я ГОВОРИЛ О ВОЙНЕ АНТАНТЫ С БЕЛЫМИ? - ЛЕЧИТЕ ГОЛОСА
А ВОТ ВЫ ЛЖИВО ГОВОРИТЕ О ВОЙНЕ АНТАНТЫ С КРАСНЫМИ (после вильгельма) - ТАК ПРИВЕДИТЕ ХОТЬ ОДНО КРУПНОЕ СРАЖЕНИЕ = ИЛИ ЗАТКНИТЕСЬ ВРУНИЩЕ
ЛЕНИНА УЧИТЕ О ТОМ ЧТО АНТАНТА НЕ ПЫТАЛАСЬ С КРАСНЫМИ ВОЕВАТЬ
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Террор интервентов ВСЕГДА был против красных. Примеров - в сети много. Правительства, установленные при помощи Антанты известны (Чайковский, Миллер, Колчак и т.д.) Но разве ж Курбатов может заметить бревно в своем глазу?
АНТАНТА ПРИЗНАВАЛА ЭТИ ПРАВИТЕЛЬСТВА (если "ставило") ? - НЕ ВРИТЕ НАГЛЕЦ А ВОТ ЭТО КОМУ ПОМОЩЬ АНТАНТЫ?
НИЗКО ПОКЛОНИТЕСЬ АМЕРАМ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕИ ДВР
ДАЙРЕНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ 1921-22 представителей Дальневосточной республики (ДВР) и Японии - происходила с перерывами с 26. VIII 1921 по 16. IV 1922 по вопросу о взаимоотношениях обеих сторон и в частности об эвакуации японских войск с Северного Сахалина, из Приморья и Николаевска-на-Амуре. Объявив о созыве Вашингтонской конференции (см.), США предприняли решительную атаку против политики Японии на Дальнем Востоке, поставив в повестку дня Вашингтонской конференции сибирский вопрос. Они демонстративно подчёркивали своё намерение поддержать ДВР в её борьбе за прекращение японской интервенции. В ответ японские дипломаты поспешили предложить ДВР начать переговоры.
В конце августа 1921 года открылась Дайренская конференция, где представили ДВР потребовали от японцев прекратить интервенцию, а японцы, в свою очередь предъявили ДВР 17 требований, которые бы фактически превращали бы Дальний Восток в колонию Японии. На прошедшей Вашингтонской конференции Япония согласилась вывести войска с Приморья и Сахалина,
А О ЛИНИИ КЕРЗОНА , ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ БРЕСТСКОГО МИРА , СЛЫШАЛ? - кому помогала антанта?
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> А ВОТ КРАСНЫМ ИНТЕРВЕНТЫ ПОМОГАЛИ БОЛЬШЕ ЧЕМ БЕЛЫМ >Не помогали вообще, исключительно белым
выше почитал? Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> А Латыши не были гражданами "единой и неделимой"? Нет, ну понятно, темные ... и так большинство страны. Когда темная деревня, не успев разобрать разницы между правыми и левыми эсерами (разделились только в сентябре 17-го), голоснула за правых, так Курбатов на темноту не жалуется.
ЛАТЫШАМИ НАЗЫВАЛИ И НЕМЧУРУ А ЭТО ВЫ НЕ ЗНАЕШЬ?
18 ноября 1918 года — Народный Совет Латвии прокламировал Латвийскую Республику как независимое и самостоятельное государство, чем завершил этап подготовки государственности Латвии[24].
22 декабря 1918 года — Ленин подписывает «Декрет Совета Народных Комиссаров о признании независимости Советской Республики Латвии»
ЛАТВИЙЦИ ЭТО ЧИСТЕЙШИЕ ИНТЕРВЕНТЫ (наёмники) ОТ СВОЕЙ СТРАНЫ после ноября -декабря 18г
ТАК КТО БОЛЬШЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ ИНТЕРВЕНТАМИ ПРОТИВ РУСИЧЕЙ ? ясно что ленин
НУ ТРЫНДУН
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> С химическими снарядами почти все на поверку оказалось липой. А то что интернационалисты всегда были самой надежной силой - дык и слава богу.Только интернационалисты всех национальностей были, включая русских.
НАЁМНИКИ ЛЕНИНЦАМ РОДНЕЕ РУСИЧЕЙ - только зачем они ЕСЛИ поддержанному большинству народному ?
НАЁМНИКИ НУЖНЫ ТОЛЬКО САМОЗВАННЫМ ДИКТАТОРЩИКАМ
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Да, на этом этапе эсеры постарались - за что их белые и "отблагодарили". Но опять же - какой итог? Целые партизанские армии в тылу Колчака. Ни террор, ни 900 тысяч обитателей концлагерей, ни сотни тысяч интервентов не спасли.
НАРОДНЫЙ ЭСЭР КЕРЕНСКИЙ БЫЛ СВЕРГНУТ КРАСНЫМ ПОДАВЛЯЮЩИМ МЕНЬШИНСТВОМ
ЗАБУДЬ О ПОДДЕРЖКЕ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ = ОТ НИХ РАЗБЕЖАЛАСЬ ПОЛОВИНА ИХ СВОЛОЧНОЙ АРМИИ В ДИЗЕРТИРСТВЕ (и заложники семей красноармейцев не помогли)
ДУМАЕШЬ НАРОД БУДЕТ ВОЕВАТЬ СО СВОЕЙ ВЛАСТЬЮ ЭСЭРОВ КОТОРОЙ ДАЛ 51% ГОЛОСОВ? ну САДО извращенец а вы сам себя не порите?
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Словесная эквилибристика: неугодные - узурпаторы против населения, белые (4,5% населения) - народ. Интернационалисты и интервенты - разные вещи (выше объяснил).
ВЫ ДАУН? ЗА ПАРТИЮ СВЕРГНУТОГО КЕРЕНСКОГО БЫЛО БОЛЕЕ 51% ИЗБИРАТЕЛЕЙ (они были против самозванцев)
ИНТЕРВЕНТЫ СЛУЖИЛИ ОТ НЕЗАВИСИМОЙ КРАСНОЙ ЛАТВИИ и т.п. = тоже это доказал
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Т.е. называя вещи своими именами ИНТЕВЕНТЫ СПАСАЛИ ЭСЕРОВ И БЕЛЫХ ОТ РУССКОГО НАРОДА.
белые воевали друг с другом? НУ ТУПИЦА - лечите голоса
БЕЛЫЕ ВСЕ ТЕ , КТО ПРОТИВ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ (махно не в счёт)
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> по свидетельству британского полковника Дж. Уорда, «ни один…союзный солдат не сделал ни одного выстрела после того, как адмирал Колчак принял на себя высшее командование»[5].ПОСЛЕ ТОГО! А вот ДО ТОГО все сделали чехи, ПО ПРИКАЗУ АНТАНТЫ, разбиВ весьма малые силы красных в Поволжье и на Урале.
ЧЕХИ ВИДИМО БИЛИ КРАСНЫХ , НО ПО ПРИКАЗУ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА АНТАНТЫ ОГРАБИЛИ КОЛЧАКА
АНТАНТА ПОМОГАЛА КРАСНЫМ (а чехи воевали вопреки антанте)
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Стоявшие на Дальнем Востоке японские и американские войска оставались независимыми от Жанена и тоже в борьбе не участвовали , хотя японцы держали там 40-тысячный корпус (первоначально даже до 70 тысяч солдат) на территории от Тихого океана до Забайкалья (американцы – всего лишь 7-тысячную бригаду). "Независимость" не мешала американцам и японцам вырезать красных. По "логике" Курбатова - это помощь большевикам.
А ЗАЧЕМ АМЕРАМ БЫЛО ВЫРЕЗАТЬ КРАСНЫХ ? ЕСЛИ ДВР СЕБЕ НЕ ПЫТАЛИСЬ ВЗЯТЬ И ЯПОШЕК НЕ ПУСКАЛИ (японскую интервенцию я признаю , но ОНА не в помощ белым , а вопреки )
ПРИВЕДИ СТАТИСТИКУ КОЛЬ ТРЫНДИШЬ (сколько вырезали) А ВОТ ДЛЯ БОЛЬШЕВИКОВ АМЕРЫ ОСВОБОДИЛИ ВСЮ ДВР ОТ ЯПОШЕК = И ЭТО НЕ ПОМОЩЬ АМЕРОВ ? = хоть благодарен за подарок суверинитета от япошек?
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Как всегда - в пустоту. Никакой Красной армии вообще не было.
ЛЕНИНУ ДОСТАЛАСЬ АРМИЯ В 14 млн ВСЯ В КОМИССАРАХ (октябрь 17г)
В КРАСНОЙ АРМИИ СЛУЖИЛИ ДРУГИЕ СОЛДАТЫ ? В ДРУГОЙ ФОРМЕ? то что предатель ленин распустил армию 14 млн для вильгельма согласен
НО В ЭТОМ ВАША АНТИНАРОДНОСТЬ - а немецкий власов вам тоже герой?
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Очень хорошо. Т.е. "защитники народа" рыдали навзрыд, почему Антанта так мало помогает им против "защищаемого" народа. Почему больше создавала плацдарм белым армиям, вместо того, чтобы самим разбить красных. Ну "патриоты", блин!А где красная пресса писала о необходимости помощи им со стороны Антанты в войне против белых? Ау, мистер умник?
АНТАНТА ПОМОГАЛА ЛЕНИНУ И ОРУЖИЕМ
АНТАНТА ПОДАРИЛА ЛЕНИНУ СУВЕРИНИТЕТ ДВАЖДЫ ОТ НЕМЦЕВ В 18г И ОТ ЯПОШЕК в 21г , ПОДАРИЛА ЛИНИЮ КЕРЗОНА , И СПАСЛА ОТ ЧЕШСКОГО КОРПУСА = А ВАМ НЕБЛАГОДАРНЫМ ВСЁ МАЛО?
А ЧТО ПОМОГЛА АНТАНТА БЕЛЫМ? - ДА НИЧЕГО
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Колчак без обиняков сказал.им: «Лучше пусть это золото достанется большевикам, чем будет увезено из России»[11]. Т.е. попырхал и продолжил делать то, чего хотели интервенты? Да, так и другие делали. Ну неудобно было открыто признавать, кому служишь.
ТАК ВЫ ПРИЗНАЛИ ОСВОБОЖДЕНИЕ ДВР АМЕРАМИ ДЛЯ ЛЕНИНА ИЛИ НЕТ?
НУ ТРЫНДУН
КОЛЧАК ОТДАЛ ЗОЛОТО ЛЕНИНУ , А НЕ ИНОСТРАНЦАМ = факт
АНТАНТА ОТОБРАЛА У КОЛЧАКА ПАРОВОЗЫ И ЧЕХОВ = ЗА СЛУЖБУ ИМ?
НУ ТУПЫЕ Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Получается, Колчак был именно таким «одним из немногих» наиболее упорных, но и наиболее прямолинейных патриотов великодержавной России в годину смутного лихолетья.Угу, правда состоял на службе у англичан. И что инересно - помощь была предложенна именно белым! >
АНГЛОСАКСЫ ОТОБРАЛИ У НЕГО ЧЕХОВ И ПАРОВОЗЫ - ВИДНО ТАК "ХОРОШО" СЛУЖИЛ , ЧТО СТАЛИ ПОМОГАТЬ ЛЕНИНУ
А ЛЕНИНУ ЗА КАКУЮ СЛУЖБУ ПОМОГАЛИ АНГЛО АНТАНТОВЦИ?
КОЛЧАК НЕ ОТДАЛ ЗОЛОТО АНГЛАМ , ПЕРЕДАВ КРАСНЫМ (и "служил" англам)
НУ НЕ ЛОГИЧНЫЕ ТРЫНДЯЩИЕ ПОДЛЕЦИ
02:47 29.10.2012
ЮРИЙ
ОТВЕТЬТЕ 1) ВЫ ВЕРИТЕ В КОММУНИЗМ ? - ИЛИ ВЫ КОММУНИСТ - НЕ ВЕРЯЩИЙ В КОММУНИЗМ?
2) ВЫ ЗА ЛЕНИНСКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ЕГО ПОДДАВКОВ В ПМВ? (лишение России немцами суверинитета и земель с обязательством роспуска армии)
3) вы за ЖИРУЮЩУЮ диктатуру ленинского меньшинства над НИЩЕНСТВУЮЩИМ большинством в России ?
4) вы за красных самозванцев над народом? ГЕНСЕКОВ НЕ КОГДА НАРОД НЕ ВЫБИРАЛ БОЛЬШИНСТВОМ)
5) вы за доведение страны лениным до гражданской ?(через пол года его проавления) и 15 млн жертв такого правления до 24г = только коммандир отвечает за страну )
ведь ДЛЯ ПРОЦВЕТАНИЯ СТРАНЫ "вовать" надо только на ВЫБОРАХ в уч собрание = А ПОСЛЕ ВЫБОРОВ НАДО БЫЛО ПЕРЕДАТЬ ВЛАСТЬ ПОБЕДИВШИМ ЭСЭРАМ КЕРЕНЦАМ
6) ВЫ ЗА РАЗДРОБЛЕНИЕ ДРОБЛЕНИЕ ЛЕНИНЫМ ЕДИНОЙ РУСИ НА СТРАНЫ (республики) ? И СОЗДАНИЕ ИЗ ЕДИНОЙ СТРАНЫ СОЮЗА СТРАН ИМЕЮЩИХ ПРАВО ВЫХОДА ИЗ ЭТОГО СОЮЗА (только для развала этого союза )?
ЕСЛИ ВЫ ЗА ЭТО , ТО РАЗВЕ ВЫ НЕ САДО МАЗО?
20:37 29.10.2012
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> > Сами Вы троцкистская фальшивка. Типичный договор белых "патриотов"
Ну так приведите его текст, имена подписантов, дату подписи, адрес во французских или российских архивах. Чего сложного-то ?
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Директория и Петлюра - однозначно из белого лагеря - его внутренние (белые) разборки красными их не сделают.
Нда.... А РККА тоже из белого лагеря ? Млин, это действительно уже не смешно.
17:26 31.10.2012
Дважды в 20-м веке Россию разрушили либералы.
В Феврале-марте 1917 года свергнув императора и разрушив систему царской власти. Преступление и в том ещё, что в период войны это свершили.
Ситуацию тогда спасли большевики.
Второй раз либерало-троцкисты "перестройки" и "реформ".
В первую Февральскую революцию (1917) не удалось разрушить до конца. Зато с успехом довершили своё дело во 2-ю "Февральскую" в конце 20-го столетия.
17:42 31.10.2012
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
> Ситуацию тогда спасли большевики.
Как они ее спасли ? Ситуацию ОНИ ТОЛЬКО УХУДЩИЛИ ! Страна из-за них проиграла Великую Войну.Спасли страну только страны Антанты,сами разгромившие Германию.. И ... что сейчас у вас жизнь плохая? Страна -на месте ,что еще надо? Снова империю? А губа не завернется на воротник?
06:21 01.11.2012
Мдя, доказательная база-то гниловата.
Присмотритесь на то, что либералы тут приводят в качестве аргументов.
Данные за 1914 год. Эти данные были собраны за несколько лет, причём закончили их сбор ещё в 1913 году, а в 1914 году выпустили справочник. Если кто не понял, то данные этого справочника не содержат информации за период с 1914 года по 1917 год включительно. Что творилось и какие были показатели старательно замалчивается ибо, как достоверно известно, уже к 1917 году ни о каком росте и развитии речи быть не могло.
Во всём виноваты большевики. Это вообще самая любимая чушь у либералов. Царя свергли сами либералы, большевики и рядом не стояли. Армию развалили так же либералы, большевики и тут не успели ничего сделать. А самое смешное, что Троцкий бы в Россию не попал бы, да похлопотали за него и угадайте кто? Правильно, то самое временное правительство, которое состояло из либералов.
Кстати, именно в период правления временного правительства посты и должности начали активно продавать и большевики, как бы не плевались либералы, как раз прекратили эту порочную практику.
А вы думали из-за чего либералы так воют? Да им большевики не просто рыло начистили, они им помешали Родиной торговать.
Вот теперь задумайтесь над тем, что должны были делать большевики? Армия развалена, промышленности нет, даже ресурсной экономики уже нет, по стране носятся банды всевозможных цветов и расцветок, во временном правительстве столько швали, что надо следить, как бы карманы не обчистили, да гоп-стоп не устроили...
12:03 01.11.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Вот теперь задумайтесь над тем, что должны были делать большевики?
И что ты оправдываешь?Большевики сделали то же,что и буржуй Ю.Лужков,только в ином измерении: возглавили этот процесс всеобщего воровства и развала.Лужков за счет этого стал миллиардером,большевики получили власть.И в том ,и в этом случае,хуже стало только ВСЕМ,а страна была отброшена в своем развитии на 10-20 лет назад.
16:26 01.11.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Для Stas13:
Цитата: "zaperenos, нельзя сагитировать победоносную, верящую в свое правое дело армию!!! Россию использовали как пушечное мясо! Так что не надо вешать всех собак на революцию. "
Зря стараетесь. Эту простую мысль - армию, которая верит своим офицерам, не разложит никакая пропаганда - мы "всем хавом" пытаемся объяснить этим недоразвитым zaperenos и Курбатов. Пока безуспешно.
P.S. И эту тему Курбатов успел засрать своим словесным пометом !?
17:26 01.11.2012
Telemine писал(а) в ответ на :
>тим недоразвитым zaperenos
Сам ты недоразвитый и твои вожди в том числе.Где ваша мировая революция,которой вы оправдывали тогда предательство ? Где коммунизм к 1980 году?
18:12 01.11.2012
zaperenos писал(а) в ответ на :
> И что ты оправдываешь?
Я не оправдываю, а констатирую. Разницу разумеешь или Telemine прав?
zaperenos писал(а) в ответ на :
> Большевики сделали то же,что и буржуй Ю.Лужков,только в ином измерении: возглавили этот процесс всеобщего воровства и развала.Лужков за счет этого стал миллиардером,большевики получили власть.И в том ,и в этом случае,хуже стало только ВСЕМ,а страна была отброшена в своем развитии на 10-20 лет назад.
Задел большевиков уже третий десяток лет разворовать не могут и Россия несмотря на все извраты до сих пор существует, а вот что создал Лужков? Может список предоставишь?
19:21 01.11.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Задел большевиков уже третий десяток лет разворовать не могут и Россия несмотря на все извраты
Если бы их вообще бы небыло,то сейчас бы всего было бы больше в два раза : населения, ВВП,заводов,продуктов и прочих матценностей. Иваноф писал(а) в ответ на :
>Я не оправдываю, а констатирую
Иваноф писал(а) в ответ на :
>Я не оправдываю, а констатирую.
Все же оправдываешь.Предательство.Как Лужков воровство.Видете ли все воры , а я еще хуже и хитрей поэтому буду. Армия плохая ,а сделаем-ка мы еще хуже,вообще ее развалим.
01:53 02.11.2012
Telemine писал(а) в ответ на :
> Зря стараетесь. Эту простую мысль - армию, которая верит своим офицерам, не разложит никакая пропаганда - мы "всем хавом" пытаемся объяснить этим недоразвитым zaperenos и Курбатов. Пока безуспешно. P.S. И эту тему Курбатов успел засрать своим словесным пометом !? >
армия сталина дизертировала пятью миллионами в 41г , а армия ленина в 18-22г дезиртировала на половину СТАТИСТИКУ ХОЧЕШЬ ПОДМЕНИТЬ ОБЪЯСНЕНИЯМИ?
- так?
