ПОКЛОНИМСЯ АНТАНТЕ В НОГИ ЗА СПАСЕНИЕ СУВЕРИНИТЕТА РОССИИ В 18г
Холуйская психология у некоторых персонажей форума особенно у советофобов на форуме просто зашкаливает. Иди можешь ботинки полизать у антантовских упырей.
> Дык, дорогой, к тому времени армия уже была разложена. quoted1
Большевиками и разложена. Они единственные выступали за прекращение войны и превращение ее в гражданскую. Думаете немцы им деньги зря давали? Немцы -- ДУРАКИ ? Все же остальные -- за войну до победы.
Большевиками и разложена. Они единственные выступали за прекращение войны и превращение ее в гражданскую. Думаете немцы им деньги зря давали? Немцы -- ДУРАКИ ? Все же остальные -- за войну до победы.
Я же просил вас привести примеры разложения армии ИМЕННО большевиками. Вы перескочили на Троцкого в 18-ом, а когда я сказал, что в это время армия была уже разложена, вы опять вернулись к тому, что ее разложили большевики. Демагогия, однако, получается. Не чувствуете?
> И очень трудно будучи в ссылке воевать с немцами. quoted1
В октябре 1916 года правительство приняло решило призвать всех административно-ссыльных отбывать воинскую повинность. В декабре 1916 года Сталин, как призывник, был переправлен в город Красноярск.
> И еще где ты был, так ратующий за русскую государственность во время Чеченчких войн? quoted1
234 ПДП 76 ВДД 1994-1998 Псков, Чеченская Республика, Ингушетия Дагестан. Срочка, полтора контракта, 3 ранения. Имею государственные награды РФ. Гвардии Старший Лейтенант запаса.
> И кстати про девочек поподробней. А то ведь ПИ... ДЕЖ получается. quoted1
в ссылке (посёлок Курейка Туруханского края) Коба сожительствовал с 13-летней крестьянкой Лидией Платоновной Перелыгиной, которая в 14 лет родила от этой связи сына, Александра Давыдова (носил фамилию отчима, Якова Ивановича Давыдова),
> Ну дык, ни в штабе писарем ни в ополчении, ни в тыловом оеспечении не мог. quoted1
Ну дык. Такие вкусные места были давно расписаны, нужно было пушечное мясо.Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> В октябре 1916 года правительство приняло решило призвать всех административно-ссыльных отбывать воинскую повинность. В декабре 1916 года Сталин, как призывник, был переправлен в город Красноярск. quoted1
Ты забыл продолжить цитату "Однако, Иосиф Джугашвили в начале февраля был освобождён от призыва в армию призывной комиссией в Красноярске по состоянию здоровья (сказались последствия ранения руки в детстве)", о взятке нигде нет.Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
А СССР само влезло?Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> 234 ПДП 76 ВДД 1994-1998 Псков, Чеченская Республика, Ингушетия Дагестан. Срочка, полтора контракта, 3 ранения. Имею государственные награды РФ. Гвардии Старший Лейтенант запаса. quoted1
Извини, если это действительно правда, а то тут на форуме хватает героев. Хотя "Последние подразделения дивизии вернулись в Псков в начале июля 1995. - С 18 августа 1999 года Дагестан и Чечня."Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> в ссылке (посёлок Курейка Туруханского края) Коба сожительствовал с 13-летней крестьянкой Лидией Платоновной Перелыгиной, которая в 14 лет родила от этой связи сына, Александра Давыдова (носил фамилию отчима, Якова Ивановича Давыдова), quoted1
Это ОБС или расследования Хрущева? Учитывая как на Кавказе относятся к детям,особенно к сыновьям, сомнительно, что о нем ничего не известно.
> Извини, если это действительно правда, а то тут на форуме хватает героев. Хотя "Последние подразделения дивизии вернулись в Псков в начале июля 1995. quoted1
Это так и есть. Я написал, после срочки пошел на контракт, во время второго был серьезно ранен,, полгода провалялся в госитале, поэтому и не дослужил.
Ну да, сын спился жена застрелилась, другая умерла через год после брака, дочь бог знает сколько имела мужей и любовников и смылась в Швейцарию потом САСШ. Прекрасный образец для подражания.
> Ну да, сын спился жена застрелилась, другая умерла через год после брака, дочь бог знает сколько имела мужей и любовников и смылась в Швейцарию потом САСШ. Прекрасный образец для подражания. quoted1
Современная околоисторическая литература почти сплошь принадлежит перу обыкновенных литературных сплетников. Сплетен о личной жизни Сталина циркулирует сейчас в несколько раз больше, чем об описанных Светонием двенадцати римских цезарях, вместе взятых. Василий спился при Хруще. Ты еще про Якова вспомни, мол предал и бросил сына.
> Василий спился при Хруще. Ты еще про Якова вспомни, мол предал и бросил сына. quoted1
Ага, в 1925м, когда довел до того что он чуть не застрелился. А Василий... Ну конечно, отобрали красный мерседес и дачу с конюшней и прислугой, как тут не запить.
> ДОЛГ ЦАРЯ 8 млрд = пришлось бы отдавать народу (+военные долги отдавала - простила бы капитулировавшая Германеия УЩЕРБ ПРАВЛЕНИЯ ЛЕНИНЦЕВ ОТ ГРАЖДАНСКОЙ под 50 млрд = так же отдавал народ не за кардон , а в свою инфраструктуруМ-да, товарищь еще и в экономике не рубит, Во-первых, долг отдается за границу, а при восстановленииденьги крутятся внутри страны. Впрочем, либероидам это все равно. quoted1
СТАЛИНИСТЫ ДУМАЮТ , ЧТО ДЛЯ 1)ВОССТАНОВЛЕНИЯ ВНУТРИ СТРАНЫ ИЛИ ДЛЯ 2)ОТДАЧИ ДОЛГА ЗА ГРАНИЦУ , = НАРОД ТРУДИТСЯ ПО РАЗНОМУ
> Во-вторых, еще раз, сколько Россия потратила н авантюру ПМВ? quoted1
ЗАЩИТА ОТЕЧЕСТВА ОТ НЕМЕЦКИХ АГРЕССОРОВ ДЛЯ ВАС АВАНТЮРА? (да ради защиты отечества ни чего не жалко)
ДЛЯ ТУПЫХ приведу слова ЛЕНИНА И ВИЛЬГЕЛЬМА
Вильгельм настоял на своем и направил Георгу V условия: “Если Франция предложит мне нейтралитет, который должен быть гарантирован мощью английского флота и армии, я, разумеется, воздержусь от военных действий против Франции и использую мои войска в другом месте”.
Понятно, что "другое место" - это Россия. Таким образом, при любом раскладе Вильгельм хотел войны именно с Россией>> .
специально для нынешних красных оппонентов, которые обычно игнорируют и как бы не замечают все вышеприведенные доводы, цитирую В.И. Ленина (Ленин В.И. ПСС. Том 26. "Война и российская социал-демократия"): "Немецкая буржуазия, распространяя сказки об оборонительной войне с ее стороны, на деле выбрала наиболее удобный, с ее точки зрения, момент для Войны , используя свои последние усовершенствования в военной технике и предупреждая новые вооружения, уже намеченные и предрешенные Россией и Францией" .
Это было написано Лениным в сентябре 1914 г. Напечатано 1 ноября 1914 г. в газете «Социал-демократ» №33. Как вы думаете, почему Ленин, известный германофил, так написал?
Ответ очевиден: потому что это для всех было тогда очевидно, даже для ненавистников царской России и Николая Второго.
> поделите потери в ГВ между белыми и красными. quoted1
РАЗВЕ НЕ ЛЕНИНЦИ ПРАВИЛИ СТРАНОЙ С ОКТЯБРЯ 17г ? - наверно вы не в курсе , что пол года после переворота ни какой гражданской не было? (мож и при Николашке БЕЛЫЕ или КРАСНЫЕ воевали с ним?)
ЗА СТРАНУ (в нутри) ОТВЕЧАЕТ ТОЛЬКО НАСТОЯЩИЙ ЕЁ ПРАВИТЕЛЬ
> Ага, то-то всю граждаснкую интервенты хвалили-хвали и нахвалиться не могли.Ну наивня quoted1
АНТАНТА ПОМОГАЛА ЛЕНИНЦАМ В ГРАЖДАНСКУЮ МОРЕ РАЗ
ВЫ О ЭТИХ ИНТЕРВЕНТАХ?
КТО БОЛЬШЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ ИНТЕРВЕНТАМИ ЛЕНИН ИЛИ ВРЕМ ПРАВИТ
.РЕВОЛЮЦИЮ ДЕЛАЛАЛ ЛЕНИН С ПОМОЩЬЮ "ИНТЕРВЕНТОВ" !
http://militera.lib.ru/research/surovov/06.html... Недаром белогвардейцы мрачно шутили, что и мировая революция, и «власть в Совдепии держатся на латышских стрелках, ####вских мозгах и русских дураках ».
Латышские формирования как нельзя лучше подходили для карательных операций. Вылезшие из своей Прибалтики, нищие, отсталые и забитые, которых до революции даже не брали в лакеи за грубость — латыши были идеальными «борцами за счастье всего трудового человечества». (Впрочем, не все прибалты были такими, как латыши. Эстонок, например, ценили как домашнюю прислугу в случае, если не хватало денег для найма «настоящей» немецкой горничной. Эстонские служанки были довольно чистоплотны и не совали нос в дела хозяев.) [108]
По словам американского советолога М. Бернштама, в советской исторической литературе не скрывается тот факт, что, когда мобилизованные формирования Красной Армии были малочисленны, неорганизованны и необучены, именно ударные отряды интернационалистов и, в частности, полки и бригады Латышской стрелковой дивизии были основной военной силой в основных операциях — в подавлении народных восстаний (именно интернационалисты применили артиллерийский обстрел химическими снарядами при подавлении восстаний в Ярославле, Ижевске и Воткинске).
О размахе народной борьбы против большевистского режима свидетельствуют данные Наркомата внутренних дел: с июля по декабрь 1918 г. в 16 губерниях европейской части России произошло 129 восстаний, в том числе в июле — 13, в августе — 29, в сентябре — 17. А за весь 1918 год «только в 20 губерниях Центральной России вспыхнуло 245 крупных антисоветских мятежей». [109]
Интернациональные бригады состояли из бывших военнопленных Центральных держав, а также белочехов, поляков, финнов, китайцев, корейцев, персов и других. Всего они насчитывали 74 000 осенью 1918-го и 268 000 — летом 1920 года (Интернационалисты. Трудящиеся зарубежных стран — участники борьбы за власть Советов. М., 1967, с. 577). Из них Латышская дивизия насчитывала соответственно 24 000 и 18 000 человек (Латышские стрелки в борьбе за Советскую власть в 1917-1920 годах. Воспоминания и документы. Рига, 1962). Красная Армия в это же время имела 387 500 — в 1918-м и 3 538 000 — в 1920 году (Директивы Главного командования Красной Армии. М., 1969, с. 130-131).
Из этих цифр видно, что интернационалисты составляли очень высокий процент для любой армии в любой войне, и он уникален в истории. Для войны же, в которой основные операции — не стратегические фронтовые, а подавление повстанчества и сопротивления коренного населения, роль ударного [110] костяка, именно на подавлениях сосредоточенного, — является, несомненно, ключевой ролью в победе режима над населением.
Особенно это было важно для трудного первого года революции, когда мобилизация только началась, регулярной армии почти не было, восстания не прекращались ни на день, — тогда не неуправляемые отряды красноармейцев, а железный костяк интернационалистов, остовом которого стали латышские формирования, спас мировую революцию от русского народа . Контролируя остальную армейскую массу и являясь ударным кулаком в войне против населения, формирования ландскнехтов-интернационалистов стали главной, решающей силой социализма в 1917-1920 годы.
Отметим также роль интернационалистов в ковке пролетарского «щита и меча». Например, в московской ВЧК, которую в 1919 г. называли «вотчиной латышей», три четверти палачей-исполнителей составляли латыши , служившие целыми семьями, специально для этой цели вызванными из голодной и нищей (чисто пролетарской) Прибалтики. Ну, а фамилии типа Петерс, Лацис (кстати, отец советника Горбачева и Ельцина редактора «Новых Известий» О. Лациса руководил в 1918 году Киевской ЧК, где людям выжигали папиросами и выкалывали на сцене глаза, забивали гвоздями в ящики, разбивали головы молотками и т. д.) — это вообще, как говорится, «краса и гордость» ВЧК.
Численность Красной Армии, составлявшая в мае 1918 г. лишь 300 тыс. человек
этого только на погранцов ЭТО С 12 млн до 300тыс РАЗОГНАЛ АРМИЮ ЛЕНИ ЗА ПОЛ ГОДА ========================
http://monarchy.ucoz.net/publ/istorija_v_licakh... На фронте КОЛЧАКА недолгое время находились лишь небольшой французский отряд да английская бригада, в которой рядовой состав был набран в основном из русских. За исключением этих подразделений, по свидетельству британского полковника Дж. Уорда, «ни один…союзный солдат не сделал ни одного выстрела после того, как адмирал Колчак принял на себя высшее командование»[5].
Стоявшие на Дальнем Востоке японские и американские войска оставались независимыми от Жанена и тоже в борьбе не участвовали ,хотя японцы держали там 40-тысячный корпус (первоначально даже до 70 тысяч солдат) на территории от Тихого океана до Забайкалья (американцы – всего лишь 7-тысячную бригаду).
Миф об «интервенции» как решающем факторе Гражданской войны в России развенчали еще советские историки Н.Е. Какурин и Г.Х. Эйхе[6] (первый из них был репрессирован в 30-е годы, работа второго изъята надолго в «спецхран»), попутно доказавшие еще и тот факт, что «разутая и голодная» Красная армия, которой достались громадные запасы вооружения и амуниции со складов и арсеналов старой, Императорской армии, неизменно превосходила в этом отношении «полчища белых, вооруженные до зубов империалистами Антанты».
Все это тем более показательно и тем убедительнее развенчивает утвердившийся расхожий миф об «интервенции», что общим тоном либеральной сибирской и уральской печати того периода было недовольство по поводу отсутствия военной помощи от союзников. Омская газета «Заря» недоумевала: «Становится все более туманной и непонятной линия поведения союзников. Каких-нибудь полтора иностранных корпуса… в связи с частями нашей молодой армии могли бы решить в несколько приемов судьбу советских фронтов»[7]. Ей вторила газета «Наша заря»: «Со стороны союзников нельзя уловить даже признака установившегося взгляда на современную жизнь России и ясной последовательной политики»[8].
Колчак без обиняков сказал.им: «Лучше пусть это золото достанется большевикам, чем будет увезено из России»[11].
В июне 1919 года глава финского правительства Карл-Густав Маннергейм – бывший генерал русской армии и императорской свиты, сочувствовавший белым, предложил Колчаку (как верховному главе белых) военную помощь в наступлении белой армии Н.Н. Юденича на Петроград при условии признания белыми независимости Финляндии (уже признанной большевиками). Но Верховный правитель отверг эту сделку из принципиальных соображений, и Финляндия осталась нейтральной Получается, Колчак был именно таким «одним из немногих» наиболее упорных, но и наиболее прямолинейных патриотов великодержавной России в годину смутного лихолетья. Тем временем, серьезную опору красных составляли многочисленные интернациональные батальоны латышей, мадьяр (из бывших военнопленных австро-венгерской армии), китайцев и корейцев (последние широко использовались в дореволюционной России как дешевая наемная рабочая сила на востоке).
На южных участках Восточного фронта эти интернациональные батальоны составляли от 30 до 60 % (на уральском направлении) от общей массы красных войск. Одних китайцев, но некоторым данным, в Красной армии насчитывалось до 30 тысяч.
.Не случайно в одном из своих приказов Колчак называл Красную армию «кровавой армией германо-большевиков, с основой и примесью немцев, мадьяр, латышей, эстонцев, финнов и китайцев»
> Требуются, где зедесь про переговоры немцев о передаче проливов и как вся ваша простыня может подтвердить наличие таких переговоров? Может быть, просто дать ссылку с короткой цитатой, если, конечно, есть что давать, а не стоит задача заболтать тему. quoted1
Несмотря на ожесточённое сопротивление, к 1917 году стало ясно, что победа достанется Антанте. Италия ещё в 1915 году объявила войну Австро-Венгрии. На стороне Антанты выступили США (после так называемой «телеграммы Циммермана»). В августе 1916 года к Антанте присоединилась также Румыния,.
Однако борьба за власть между разными политическими группировками привела сначала к Февральской революции в России, а позже и к Октябрьской революции, в результате которой Россия сепаратно вышла из войны на крайне невыгодных условиях (был заключён Брестский мир), так как в октябре 1917 года власть в стране захватила прогерманская партия, финансируемая Германским Генеральным штабом. Это позволило Германии продолжить войну ещё год.
Дипломатические усилия
В начале 1917 года Германия уже была готова в обмен на мир уступить России проливы, принадлежавшие её союзнику Турции[2] . Но революции в России спутали России все карты, не помогли они в итоге и Германии.
> как будет выглядеть "успешная" война николашки, который за 4 года отдал добрый кусок России по сравнению с войной Сталина, который за те же 4 года оттяпал пол-Европы. > quoted1
ЗА ЧЕТЫРЕ ГОДА ВОЙНЫ НИКОЛАШКОЙ?
ВЫ ВМЕНЯЕМЫ? - до февраля 17г Николашка вевал 4 года? Я ПРИВЁЛ ВЫШЕ СРАВНЕНИЕ КАК ВОЕВАЛ НИКОЛАЙ ДО февраля 17г И СТАЛИН ЧЕРЕЗ 2.5 года = СТАЛИН В ПОЛНОЙ ШЕСТИКРАТНОЙ ЖОПЕ
> Короче, Курбатов: если ты считаешь нужным "в ноги Антанте поклониться" - кланяйся сколько хочешь, дело личное... но не обижайся, если другие люди на тебя - как на недоумка смотреть будут.Опять же: не удивляйся, если представители Антанты - у тебя "Кемску волость" попросят - "в уплату за оказанную помощь"... ЛЮБАЯ попытка России "в ножки иностранцам поклониться" - этим обычно и заканчивается! quoted1
ДА НЕ КЛАНЯЙСЯ
ТЕ ЖЕ МИЛЕЕ НЕМЕЦКОЕ-ЛЕНИНСКОЕ ПРЕКРАЩЕНИЕ РУСИ В 18г
А ВОТ ЗА ЗАСЛУЖЕННОЕ СПАСИБО ВСЕГДА ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ДОБРОЕ СОПЕРЕЖИВАНИЕ СЫЩИШЬ = НЕБЛАГОДАРНОСТЬ САМАЯ УРОДСКАЯ ЧЕРТА (красным подонкам не привыкать)
"Кемску волость" ПОТРЕБУЮТ ТОЛЬКО У ТЕХ КТО ЕЁ ОБЕЩАЛ ЮРИДИЧЕСКИ ДОГОВОРАМИ (которых не было)
А ВОТ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕ РУСИ АНТАНТОЙ ОТ НЕМЦЕВ В 18г - РУСИЧИ КРОВЬЮ ЗАПЛАТИЛИ ЗАПАДУ В 14-16 годах