Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СТАЛИН И ЕГО КОММУНИСТЫ ЭТО ФАШИСТЫ (по определению современного толкового словаря)

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:07 23.09.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Причём нынешний режим по всем признакам полностью соответствует фашисткому.
>
quoted1

а по каким признакам?

культа нет
однопартийности нет
диктатуры нет
национализма нет
социалка и З/П МОЩНЕЕ ЧЕМ В СССР
= ВСЕ САМИ ПО СЕБЕ  = не кого не заставляют работать на рабовладельца
ДЕНЕГ ЗАРАБАТЫВАЙ СКОЛЬКО СМОЖЕШЬ

НАПРИМЕР ПО МОИМ ДЕСЯТКАМ ЗАЯВ ,( ИЗ МОИХ КОРЫСТНЫХ ПОБУЖДЕНИЙ ) , - УВОЛИЛИ НАЧАЛЬНИКА РЕГ ПАЛАТЫ ГОРОДА (былого мента полкана), НАЧАЛЬНИКА ПАСПОРТНОГО СТОЛА РАЙОНА (майора МВД) , СЛЕДОКА (капитана) , назначили выговоры шестерым ОБЕПовцам и начальнику моего ЖКХ (былого капитана ОВД)
НЕДАВНО ВЫИГРАЛ СУД ПО РЕЙДЕРСКОМУ ЗАХВАТУ МОЕЙ НЕДВИЖИМОСТИ У СОТРУДНИКОВ МЕСТНОЙ ПРОКУРАТУРЫ
ГАЙцов регулярно тресу , заявами снимю их нарушенияна видео и т.п. и т.д. = ТОЛЬКО Я ВОЗМУЩЁН ПОЧЕМУ ТЕБЕ ПОДОБНЫЙ НАРОД МНЕ НЕ ПЛАТИТ СДЕЛЬНУЮ З/П ЗА ТАКУЮ НУЖНУЮ НАРОДУ РАБОТУ ОСБ ? = И ЭТО ВЛАСТНЫХ ФАШИСТОВ Я ДРЮЧУ ВОКРУГ СЕБЯ ?

А ТЕ КТО МЕШАЕТ?


А ТО , ЧТО ВОРУЮТ В
ВЕРХАХ ДО 70% ОБЩЕГО = ТАК ЭТО НЕ ФАШИЗМ , А ВОРИЗМ - ПОТРЕБУЙ ЧТОБЫ ЗА ВОЗВРАТ ИМИ УКРАДЕННОГО НАРОДУ , ПОЛОВИНУ ВОЗВРАЩЁННОГО ДАЛИ МНЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕМ ЗА МОЮ РАБОТУ = И Я С МНЕ ПОДОБНЫМИ ПЕРЕЛОВИМ ВСЕХ ЖУЛИКОВ ВКЛЮЧАЯ МЕДВЕПУТА ИЗ КОРЫСТНЫХ ПОБУЖДЕНИЙ

ИЛИ МОЖ ТЫ МЕЧТАЕШЬ ЧТОБЫ Я ЗА ТЕБЯ БЕСПЛАТНО ШОЛ НА "АМБРАЗУРУ" ВОРИСТОВ ?= если те за мою работу окажется доли жаль , ТО РАЗВЕ ТЫ НЕ НЕБЛАГОДАРНЫЙ НЕГОДЯЙ?

ЧЕСТО ГОВОРЯ - ПОКА Я ПРУСЬ ОТ ИНТЕРЕСНОЙ ЖИТУХИ ("а остальные пусть нам завидуют")


ПРИ ЧЁМ ВОРУЮТ ИЗ ЗА ТОГО , ЧТО МЕСТНЫЕ ПРОСТЫЕ МАРАЛЬНЫЕ УРОДЫ (готовые любомучину подставить "очко")НЕ ЖЕЛАЮТ ЛОВИТЬ ЖУЛИКОВ САМИ = КАЖДЫЙ ВОКРУГ СЕБЯ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:18 23.09.2012
RdZ писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов - Вы жалкая ничтожная личность
quoted1

ХИТРЫЕ ДУРНИ НЕ УМЕЮТ ПОДТВЕРЖДАТЬ СВОИ "ВЫВОДЫ" (читайте подпись)

и вы претендуете на чтожность ?


ИНТЕРЕСНО А ПОЧЕМУ МЕНЯ ПАТРИОТА РУСИ , ОКЛЕВЕТЫВАЕТ ЧЕЛ НАЗВАВШИЙСЯ ПО "БАСУРМАНСКИ" (английски)? - ТЫ ЗДЕСЬ ОТ ИНОСТРАНЦЕВ? - ты гострбайтер?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серый Кардинал
К_О_С_Т_Я1982


Сообщений: 1016
13:40 23.09.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ НЕ ПРИВЕЛИ НЕ ОДНОГО РЕШЕНИ Я СУДА - ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ О ЗАКОННОСТИ ("за что") ВЫСЕЛЕНИЯ ЦЕЛЫХ НАРОДОВ
quoted1

При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.
В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.
В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.
В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек.
Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления.

Докладная записка на имя Л.Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленная заместителем наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Б.Кобуловым по результатам его поездки в октябре 1943 года в Чечено-Ингушетию и датированной 9 ноября 1943 года. ГАРФ. Ф.Р.-9478. Отдел НКВД СССР по борьбе с бандитизмом.

ГАРФ. Ф.Р-9479. Оп.1. Д.925. Л.5.
> ТАК ЗАКОННО ВЫСЕЛЯЛИ ? (а за что ? - так мож и за волосатые спины можно было выселять?
quoted1

Ну и теперь подумайте ЗАКОННО ИХ ВЫСЛЯЛИ?
> ОТВЕТЬТЕ ДЛЯ ЧЕГО ИХ НАДО БЫЛО ВЫСЕЛЯТЬ ПОСЛЕ УХОДА ГИТЛЕРОВЦЕВ? - думаете на выселке они меньше "бандитствовали"?
quoted1

ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ ОТ КАКОГО ЧИСЛАЗАПИСКА ОТ 9 НОЯБРЯ 1943 года!! А КОГДА НАЧАЛАСЬ ДЕПОТАЦИЯ?

Депортация чеченцев и ингушей (операция «Чечевица») — принудительная депортация чеченцев и ингушей с территории Чечено-Ингушской АССР в Среднюю Азию и Казахстан в период с 23 февраля по 9 марта 1944 года

Между написанием записки и реальным выселением прошло всего 2 месяца, а теперь почему высылали, ПОСЛЕ УХОДА НЕМЦЕВ?

Читаем внимательно постановление ГКО СССР № 5073

«за пособничество фашистским оккупантам».

Плюс ко всему, после ухода немцев

Сообщалось, что в Чечено-Ингушетии, кроме Грозного, Гудермеса и Малгобека, организованы 5 повстанческих округов — 24 970 человек.[/b]

— ГАРФ. Ф.Р-9478. Оп.1. Д.55. Л.13

А теперь во время войны

C 22 июня 1941 года по 23 февраля 1944 года (начало депортации) было убито 3078 повстанцев, арестовано 1715 человек, изъято более 18 000 единиц огнестрельного оружия. По другим данным, с начала войны до января 1944 года в республике было ликвидировано 55 банд, убито 973 их участников, арестованы 1901 человек. На учете НКВД на территории Чечено-Ингушетии состояло 150—200 бандформирований численностью в 2-3 тысячи человек


Идем далее....

Вторая мобилизация проводилась с 17 по 25 марта 1942 года. В ходе её проведения призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13 500 человек.

В связи с этим, в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен. В 1943 году по ходатайству партийных и общественных организаций ЧИ АССР наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из числа добровольцев значительная часть дезертировала. Число дезертиров из этого призыва вскоре достигло 1870 человек

29 января 1944 года нарком внутренних дел СССР Лаврентий Берия утвердил «Инструкцию о порядке проведения выселения чеченцев и ингушей»[3], а 31 января вышло постановление Государственного Комитета Обороны о депортации чеченцев и ингушей в Казахскую и Киргизскую ССР. 20 февраля вместе с И. А. Серовым, Б. З. Кобуловым и С. С. Мамуловым, Берия прибыл в Грозный и лично руководил операцией, в которой были задействованы до 19 тыс. оперативных работников НКВД, НКГБ и «СМЕРШ», а также около 100 тыс. офицеров и бойцов войск НКВД, стянутых со всей страны для участия в «учениях в горной местности».

21 февраля он издал приказ по НКВД о депортации чечено-ингушского населения[3]. На следующий день он встретился с руководством республики и высшими духовными лидерами, предупредил их об операции и предложил провести необходимую работу среди населения[5]. Об этом Берия докладывал Сталину

Было доложено председателю СНК Чечено-Ингушской АССР Моллаеву о решении правительства о выселении чеченцев и ингушей и о мотивах, которые легли в основу этого решения.

Молаев после моего сообщения прослезился, но взял себя в руки и обещал выполнить все задания, которые ему будут даны в связи с выселением. Затем в Грозном вместе с ним были намечены и созваны 9 руководящих работников из чеченцев и ингушей, которым и было объявлено о ходе выселения чеченцев и ингушей и причинах выселения.

Была проведена беседа с наиболее влиятельными в Чечено-Ингушетии высшими духовными лицами Б.Арсановым, А.-Г. Яндаровым и А.Гайсумовым, они призывались оказать помощь через мулл и других местных авторитетов.
> И ПОТОМ ПРЕДАТЬ САМОЗВАНЦА СТАЛИНА ОБЯЗАН БЫЛ КАЖДЫЙ ПАТРИОТ РОДИНЫ (сталин преступный самозванец Родины )
> ПОД МИЛЛИОН ТУПОРЫЛЫХ ГРАЖДАН СССР СЛУЖИЛИ ГИТЛЕРУ = это ПРИЗНАК ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ - такого позора ещё не знала былая Русь
quoted1

Ну я бы посмотрел на такого храбреца, господина Курбатова, который предавал бы Родину, пусть даже возглавляемую Сталиным, пришел бы Гитлер и Вас вообще бы не было!
> СТАЛИН САМ СОЗДАЛ ГИТЛЕРА И ЗАСТАВИЛ НАРОД ВОЕВАТЬ С НИМ = МОЖ НАДО БЫЛО СТАЛИНА ГРОХНУТЬ в 30-е РАДИ МИРА ?
> лично я СЧИТАЮ УМНЫЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВОЕВАТЬ СНАЧАЛО СО СТАЛИНЫМ , ЧТОБЫ ГИТЛЕРА НЕ БЫЛО
quoted1

Сталин никого не создавал, давайте факты, а так просто болтовня получается!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:49 23.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Если у наркома было 3 класса то какое же оно у подчиненных ?
quoted1
Что за дурацкая привычка: выдёргивать из контекста ОДИН факт - и по нему судить о всей системе?
Екатерина II насколько я помню, в слове из трёх букв - делала четыре ошибки... и что, её подчинённые -были безгрвмотней своей начальницы?
Вариант посовременней: уж как нынешнее руководство страны безграмотно пишет/говорит... что, остальное население РФ - безграмотней таких руководителей?

ДРУГИЕ доказательства "незнания сотрудниками НКВД русского языка" - у тебя имеются?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:52 23.09.2012
Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> ведь сталин в реали ФАШИСТИнтересно почему форму правления Сталина называют Сталинизм, а не фашизм, и почему Сталинизм не имет ничего общего с фашизмом? Вы, видимо располагаете инсайдерской информацией которая указывает на причастность Сталина к фашизму.Если можно, хотелось бы увидеть литературу на основе которой вы сделали такой вывод.
quoted1

У РУССКОМ ДУРДОМЕ ДАЖЕ СССР НАЗЫВАЮТ СОВЕТСКИМ (хотя советы не съезды собирались с 30-х годов)
МОЖ И ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ВАМ ИССЛЕДОВАНИЯ ПОДАВАЙ?

ВСЕ СВОИ АРГУМЕНТЫ-ИССЛЕДОВАНИЯ ОБОЗНАЧИЛ В ПЕРВОМ ПОСТУ ТЕМЫ = ПРОШУ КОНТР АРГУМЕНТОВ

ФАШИЗМ КРАСНЫХ НЕОСПОРИМ "по делам его" = ПРИЗНАКИ :
НАЦИЗМ ВПЕРЕСЕЛЕНИИ ПО НАЦ ПРИЗНАКУ
ДИКТАТУРА ВОЖДЯ
КУЛЬТ
ПОПУЛИЗМ


мож "вычеркните" хоть один из красных признаков фашизма?
Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР делами опровергал всё что провозглашалТак же как это делают США, Англия, Китай и все остальные страны мира.
quoted1

я то только о ПОДЛО ВРУЩЕМ СССР


Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин, лично должен был допрашивать миллионы Украинцев, Чеченцев, Ингушей и тд. на их причастность к подрывной деятельности? Предложите другой способ борьбы с коллаборационизм во время вов. Как по вашему должен был действовать Сталин?Германия активно сотрудничала с национальными движениями белоруссии, украины, кавказа, крыма и тд. Без жестких и решительных мер со стороны Сталина, эти попытки могли закончиться успехом.
quoted1

СТАЛИН ДОЛЖЕН БЫЛ ПЕРЕДАТЬ ВЛАСТЬ ВЫБОРАМ ЕЩЁ В 24г = ТОГДА БЫ НЕ ГИТЛЕРА НЕ ВОВ НЕ БЫЛО

КАЖДЫЙ ПАТРИОТ РУСИ ОБЯЗАН БЫЛ ВОЕВАТЬ С САМОЗВАНЦАМИ СТАЛИНЫМ И ГИТЛЕРОМ

ВВОВ С КРАСНЫМИ ВОЕВАЛО МИЛЛИОН СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ = ДО 17г ТАКОГО И В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО - КАК ДУМАЕТЕ ПОЧЕМУ?

ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРА ЛЕЖАТ НА СТАЛИНЕ - КОТОРЫЙ СОЗДАЛ ГИТЛЕРА

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ИСКРЕННЕ НЕ ЗНАЮ НЕ ОДНОГО ДОСТИЖЕНИЯ КРАСНОЙ СВОЛОЧИ ДЛЯ НАРОДА - мож вы назовёте ?Индустриализация, бесплатное образование и медицина, повышение уровня жизни, создание сверхдержавы. Все это и многое другое было создано за несколько лет после революции и гражданской войны (На создание США потребовалось 300 лет).
quoted1

ВЫ ЖЕРТВА ПРОПАГАНДЫ?
РИ ПОЧТИ В 2 РАЗА БЫСТРЕЕ ЛЕНИНЦЕВ до 40г РАЗВИВАЛАСЬ ПО ВВП
ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ ОГРАБИЛА НАРОД + ВООРУЖИЛА ГИТЛЕРА на 30% ТРАФЕЙНЫМ ОРУЖИЕМ + ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ ВЕЛАСЬ РАДИ САМОУНИЧТОЖЕНИЯ РУСИЧЕЙ В ВОЙНЕ ЗА ВСЕМИРНЫЙ СССР

обязательное начальное образование сталин ввёл только в 30г (при царе было значительно в этом лучше) , до 60годов родители платили за образование с 7 класса и институт

ДО 39г (и до 60-х) ЖИЗНЕННЫЙ УРОВЕНЬ БЫЛ ЗНАЧИТЕЛЬНО ХУЖЕ ЧЕМ В РИ

БЕЗ ЛЕНИНЦЕВ РИ СВОИМИ ТЕМПАМИ РОСТА СТАЛА БЫ ЗНАЧИТЬНО РАНЬШЕ СВЕРХДЕРЖАВОЙ

МОЖ ДОКОВ НАСЫПАТЬ?


Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕЩЁ НЕ ОДИН КРАСНОЗАДЫЙ НЕ СОГЛАСИЛСЯ ВЫЙТИ К БАРЬЕРУ О ПРЕИМУЩЕСТВАХ ЛЕНИНЦЕВ ДЛЯ НАРОДА , ДАЖЕ НАД ПОДКАБЛУЧНИКОМ НИКОЛАШКОЙ = мож вы рискнёте?Ленинизм, намного лучше любой другой современной политической системы. Я читал сочинения Ленина и ничего плохого (кроме ненужности церкви) в его мыслях не обнаружил. Другой вопрос в том, что его учение извратили люди пришедшие к власти после Сталина и под прикрытием коммунизма разворовывали страну (так же как сейчас разворовывают под прикрытием демократии).
quoted1


НЕ ПО ЧТЕНИЮ ЛЕНИНА А "ПО ДЕЛАМ ЕГО УЗНАЕШЬ ЕГО" говорил Иисус

ТАК ВОТ ЛЕНИН ЗАСТУПИВ ВО ВЛАСТЬ В 17г ОН К 24г РАЗБИЛ ЭКОНОМИКУ РИ В 9 РАЗ
ВОПРЕКИ ПРОГОЛОСОВАВШИМ ПРОТИВ НЕГО 76 % НАСЕЛЕНИЯ РУСИ (через 2 недели после переворота) - УЗУРПИРОВАВ ВЛАСТЬ СТАВ САМОЗВАНЦЕМ

ПРАВЯ УНИЧТОЖИЛ МИЛЛИОНЫ
ЗА НЕМЕЦКИЕ ДЕНЬГИ РАЗОГНАЛ 6 млн РУССКУЮ АРМИЮ - КОТОРОЙ НЕМЦИ ПРОИГРЫВАЛИ В ЧЕСТНОМ БОЮ

в 18г ПОДАРИЛ СУВЕРИНИТЕТ НЕМЦАМ ОБЯЗАВШИСЬ ПОЛНОСТЬЮ РАСПУСТИТЬ НАШУ АРМИЮ

РАЗДРОБИЛ ЕДИНУЮ РУСЬ НА АВТОНОМНЫЕ ГОСУДАРСТВА (сократив русь кратно)

ЛЕНИНСКИЙ СОЮЗ СТРАН ЭТО ХЕРЬ КАК ЛЮБОЙ ДРУГОЙ СОЮЗ ГОСУДАРСТВ

ЛЕНИН И СТАЛИН НЕМЕЦКИЕ ПРЕДАТЕЛИ ХЛЕЩЕ ВЛАСОВА

И ВЫ ЗА ЛЕНИНА ? - ДА КТО ВЫ ПОСЛЕ ЭТОГО?

к бврьеру с доками - готовы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Серый Кардинал
К_О_С_Т_Я1982


Сообщений: 1016
14:00 23.09.2012
А это Вам на закуску...

Массовые беспорядки в Грозном (1958)

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕНА ДАТУ!!!! А ТЕПЕРЬ СРАВНИТЕ С ТЕМ ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕГОДНЯ!!!

Хронология событий

/по материалам современного российского исследователя Владимира Козлова[7], основанным, в свою очередь, на воспоминаниях генерал-полковника госбезопасности С. С. Бельченко (на тот момент — заместителя председателя КГБ при СМ СССР) и полностью опубликованным в книге: Козлов В. А. Неизвестный СССР. Противостояние народа и власти. 1953—1985. М. Олма-пресс. 2006/

23 августа

Вечером этого дня в посёлке Черноречье — пригороде Грозного, где преимущественно проживали рабочие и служащие Грозненского химического завода, группа чеченцев, среди которых находился один русский парень, занималась распитием спиртных напитков.

Во время выпивки между чеченцами и русскими возникла ссора, в ходе которой один из чеченцев, Лулу Мальцагов, ранил ножом в живот своего русского собутыльника — Владимира Коротчева. После этого подвыпившая группа отправилась к Дому культуры, где в тот вечер проходили танцы. Тут у них завязалась ещё одна ссора с двумя молодыми рабочими химического завода — Е. Степашиным и А.Рябовым. А.Рябову удалось убежать от преследователей, а Степашина догнали, избили ногами и нанесли пять ножевых ранений, в результате чего тот умер на месте. Все произошло на глазах у множества свидетелей, которые вызвали милицию. Убийца и его сообщник были задержаны, однако обычное бытовое преступление, наложившись на межнациональную напряжённость, получило широкую огласку и привело к активизации античеченских настроений.

24 августа

Слухи об убийстве чеченцами русского парня быстро разнеслись среди рабочих завода и жителей Грозного. Реакция общественности была необычайно бурной, особенно среди молодёжи. Стали раздаваться требования сурово наказать убийц.

Власти, однако, никак не отреагировали на ситуацию. НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ???

Тем временем античеченские настроения в Грозном и его пригородах, спровоцированные убийством Степашина, бездействием властей, вызывающим поведением чеченцев по отношению к русскому населению и общей политико-экономической обстановкой в стране, значительно усилились и приобрели угрожающий характер.

25 августа

Рабочие химического завода обратились к председателю завкома, назначенному руководителем комиссии по организации похорон, созданной решением дирекции завода, с просьбой установить гроб для прощания в заводском клубе, однако власти посчитали это нецелесообразным, опасаясь ещё большего обострения межнациональной напряжённости. Тогда друзья убитого установили гроб в саду перед домом его невесты в посёлке Черноречье.

На территории химического завода и в посёлке были расклеены объявления, в которых людей приглашали принять участие в гражданской панихиде. По указанию властей, объявления срывали, что вызвало ещё большее недовольство.

Прощание с погибшим превратилось в своего рода митинг протеста. У гроба Степашина начались стихийные выступления собравшихся. Говорили о том, что «…чеченцы убивают русских — то одних, то других, не дают нам спокойно жить. Надо написать коллективное письмо, собрать подписи, выделить человека, который отвезет письмо в Москву…»

Все выступавшие единодушно требовали принять действенные и незамедлительные меры к прекращению убийств и хулиганства со стороны чеченцев и ингушей, вынуждающих русское население жить в постоянном страхе.

26 августа

Днём в поселок Черноречье прибыл секретарь обкома в сопровождении работников милиции и сотрудников КГБ (к этому времени из Москвы уже прибыли две оперативные группы, которыми руководили генерал-полковник госбезопасности С. С. Бельченко и заместитель министра внутренних дел генерал-полковник С. Н. Перевёрткин. Секретарь обкома запретил проведение траурного митинга перед выносом тела. Тогда собравшиеся (ок. 200 человек) двинулись в Грозный, неся на руках гроб с телом погибшего. Мать Степашина решила похоронить сына на городском кладбище, а дорога к нему проходила как раз через центр города. Организаторы и участники похорон собирались сделать остановку у здания обкома КПСС и провести траурный митинг там.

По пути к собравшимся присоединилось множество случайных людей, в том числе молодёжи. Как вспоминал Бельченко, траурная процессия «постепенно превращалась в античеченскую демонстрацию. Раздавались угрожающие выкрики».

27 августа

Часов в восемь-девять вечера в захваченное здание обкома пришёл некто Георгий Шваюк (уроженец г. Махачкала, русский, старший инженер-гидротехник Гудермесского совхоза), который принёс написанный им «проект резолюции» митинга, выражавший недовольство русских жителей республики. В проекте говорилось:

Учитывая проявление со стороны чечено-ингушского населения зверского отношения к народам других национальностей, выражающегося в резне, убийствах, насилии и издевательствах, трудящиеся города Грозного от имени большинства населения республики предлагают:
1. С 27 августа переименовать ЧИ АССР в Грозненскую область или же в Многонациональную советскую социалистическую республику.
2. Чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10 % от общего количества населения.
3. Переселить передовую прогрессивную комсомольскую молодежь различных национальностей из других республик для освоения богатств Грозненской области и для развития сельского хозяйства.
4. Лишить всех преимуществ чечено-ингушское население по сравнению с другими национальностями с 27.08.58 г.

«Проект резолюции» был размножен на обкомовских бланках и оглашён митингующим. Было решено немедленно донести требования грозненцев до советского правительства и партийного руководства в Москве. Под красным знаменем, захваченным в обкоме, бунтовщики направились на городскую радиотрансляционную станцию — но в здание их не пустили. На междугородной телефонной станции охрана применила против них оружие и ранила двоих. Лишь с почтамта активистам удалось дозвониться до Москвы. Разговор с приёмной Секретариата ЦК КПСС вёл Георгий Шваюк, который, согласно его показаниям, заявил: «Знаете ли вы о том, что творится в Грозном, что народ ждёт представителей из Москвы, что нужно положить конец зверским убийствам, дело дошло до того, что некоторые требовали возвращения Грозненской области и выселения чеченцев?..» Прямо с почтамта около 300 человек под тем же красным знаменем отправились на городской вокзал и почти на два часа задержали отправление пассажирского поезда «Ростов — Баку», заблокировав стрелки на путях. Активисты ходили по вагонам и просили пассажиров передать в другие города, что «в Грозном чеченцы убивают русских, а местные власти не принимают никаких мер». Примерно в полночь в Грозный были введены войска. Толпа пыталась сопротивляться, забрасывая камнями военных и железнодорожников, однако солдаты, действуя прикладами и не открывая стрельбы, быстро подавили сопротивление, рассеяли толпу, после чего со стенок вагонов были стёрты провокационные надписи, сделанные участниками беспорядков, и пути были разблокированы. Одновременно войсковым подразделениям удалось навести порядок на площади у здания обкома. Беспорядки были прекращены.

15—16 сентября состоялся суд над убийцами рабочего Степашина. Один из них был приговорен к расстрелу, другой — к 10 годам лишения свободы и 5 годам «поражения в правах».

Автор «проекта резолюции» Георгий Шваюк был арестован 1 октября 1958 г. и осуждён по ст.59-2 и ст.59-7 УК РСФСР на 10 лет лишения свободы с конфискацией имущества

НУ ЧТО БОЛЬШОЕ ОТЛИЧИЕ ОТ СЕГОДНЯШНИХ ДНЕЙ??? ТОЛЬКО ТОГДА РУССКИЕ НЕ БОЯЛИСЬ... получить "10 лет лишения свободы с конфискацией имущества"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:18 23.09.2012
Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВЫ НЕ ПРИВЕЛИ НЕ ОДНОГО РЕШЕНИ Я СУДА - ЧТОБЫ ГОВОРИТЬ О ЗАКОННОСТИ ("за что") ВЫСЕЛЕНИЯ ЦЕЛЫХ НАРОДОВПри первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек. Группа чеченцев под руководством Алаутдина Хамчиева и Абдурахмана Бельтоева укрыла парашютный десант офицера германской разведслужбы Ланге и переправила его через линию фронта. Преступники были награждены рыцарскими орденами и переброшены в ЧИ АССР для организации вооруженного выступления.Докладная записка на имя Л.Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленная заместителем наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Б.Кобуловым по результатам его поездки в октябре 1943 года в Чечено-Ингушетию и датированной 9 ноября 1943 года. ГАРФ. Ф.Р.-9478. Отдел НКВД СССР по борьбе с бандитизмом. ГАРФ. Ф.Р-9479. Оп.1. Д.925. Л.5.
quoted1

НУ И ГДЕ РЕШЕНИЯ СУДА ?
ПРЕСТУПНОСТЬ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НА ЛИЦО

ЕСЛИ СТАЛИН КАК И ГИТЛЕР САМОЗВАНЕЦ РУС - ОРГАНИЗОВАВШИЙ НАПАДЕНИЕ ГИТЛЕРА , ТО ТОЛЬКО ДАУНЫ ВОЕВАЛИ ЗА САМОЗВАНЦЕВ (сталина - гитлера)

САМОЗВАНЦЕВ УБИВАЮТ НОРМАЛЬНЫЕ НАРОДЫ

Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТАК ЗАКОННО ВЫСЕЛЯЛИ ? (а за что ? - так мож и за волосатые спины можно было выселять? Ну и теперь подумайте ЗАКОННО ИХ ВЫСЛЯЛИ?
quoted1

ЕСЛИ НЕТ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ЗАКОННЫХ СУДОВ НА КАЖДОГО , ТО ОДНОЗНАЧНО ПРОТИВОЗАКОННО - оспорите?


Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ ОТ КАКОГО ЧИСЛАЗАПИСКА ОТ 9 НОЯБРЯ 1943 года!! А КОГДА НАЧАЛАСЬ ДЕПОТАЦИЯ?Депортация чеченцев и ингушей (операция «Чечевица») — принудительная депортация чеченцев и ингушей с территории Чечено-Ингушской АССР в Среднюю Азию и Казахстан в период с 23 февраля по 9 марта 1944 года
quoted1

ВЫВОД?

Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> В 1943 году по ходатайству партийных и общественных организаций ЧИ АССР наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из числа добровольцев значительная часть дезертировала.
quoted1


ДОБРОВОЛЬЦЕВ ЛИ?

Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> А теперь во время войныC 22 июня 1941 года по 23 февраля 1944 года (начало депортации) было убито 3078 повстанцев, арестовано 1715 человек, изъято более 18 000 единиц огнестрельного оружия. По другим данным, с начала войны до января 1944 года в республике было ликвидировано 55 банд, убито 973 их участников, арестованы 1901 человек. На учете НКВД на территории Чечено-Ингушетии состояло 150—200 бандформирований численностью в 2-3 тысячи человекИдем далее....Вторая мобилизация проводилась с 17 по 25 марта 1942 года. В ходе её проведения призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13 500 человек. В связи с этим, в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен. В 1943 году по ходатайству партийных и общественных организаций ЧИ АССР наркомат обороны разрешил призвать в действующую армию 3000 добровольцев из числа партийно-советского и комсомольского актива. Однако и из числа добровольцев значительная часть дезертировала. Число дезертиров из этого призыва вскоре достигло 1870 человек29 января 1944 года нарком внутренних дел СССР Лаврентий Берия утвердил «Инструкцию о порядке проведения выселения чеченцев и ингушей»[3], а 31 января вышло постановление Государственного Комитета Обороны о депортации чеченцев и ингушей в Казахскую и Киргизскую ССР. 20 февраля вместе с И. А. Серовым, Б. З. Кобуловым и С. С. Мамуловым, Берия прибыл в Грозный и лично руководил операцией, в которой были задействованы до 19 тыс. оперативных работников НКВД, НКГБ и «СМЕРШ», а также около 100 тыс. офицеров и бойцов войск НКВД, стянутых со всей страны для участия в «учениях в горной местности». 21 февраля он издал приказ по НКВД о депортации чечено-ингушского населения[3]. На следующий день он встретился с руководством республики и высшими духовными лидерами, предупредил их об операции и предложил провести необходимую работу среди населения[5]. Об этом Берия докладывал СталинуБыло доложено председателю СНК Чечено-Ингушской АССР Моллаеву о решении правительства о выселении чеченцев и ингушей и о мотивах, которые легли в основу этого решения. Молаев после моего сообщения прослезился, но взял себя в руки и обещал выполнить все задания, которые ему будут даны в связи с выселением. Затем в Грозном вместе с ним были намечены и созваны 9 руководящих работников из чеченцев и ингушей, которым и было объявлено о ходе выселения чеченцев и ингушей и причинах выселения. Была проведена беседа с наиболее влиятельными в Чечено-Ингушетии высшими духовными лицами Б.Арсановым, А.-Г. Яндаровым и А.Гайсумовым, они призывались оказать помощь через мулл и других местных авторитетов.
quoted1


ТАК ЧТО НОВОГО ВЫ СКАЗАЛИ?
ДЕПОРТАЦИЯ ПО НАЦ ПРИЗНАКУ ПОСЛЕ ОТБРОСА НЕМЦЕВ БЕССМЫСЛЕННА = ЧТО ПУСТЬ ВКАЗАХТАНЕ ВЕДУТ ДАЛЬШЕ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ С САМОЗВАНЦЕМ?

ЗАСЕМ ПЕРЕСЕЛЯТЬ ТО? - на закон вы явно срёте

Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну я бы посмотрел на такого храбреца, господина Курбатова, который предавал бы Родину, пусть даже возглавляемую Сталиным, пришел бы Гитлер и Вас вообще бы не было!
quoted1

1)ВСЕ ЖЕРТВЫ ГИТЛЕРЫ - ЭТО ЖЕРТВЫ СТАЛИНА , т.к. СТАЛИН ОРГАНИЗОВАЛ ГИТЛЕРА

2) СТАЛИНЦИ УНИЧТОЖИЛИ БОЛЬШЕ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ ЧЕМ ГИТЛЕР ПЛАНИРОВАЛ В ПЛАНЕ ОСТ (даже ОСТ не принят был к исполнению)

ЛЕНИНЦИ БОЛЬШЕ ПЛАНОВ ГИТЛЕРА РАЗДРОБИЛИ БЫЛУЮ РУСЬ

ПАТРИОТ ДОЛЖЕН БЫ БИТЬ ОБОИХ САМОЗВАНЦЕВ

УБИВ СТАЛИНА ДО 33г - НЕ БЫЛО БЫ И ГИТЛЕРА С ВОВ

НАРОД ОТ ИМЕНИ КОТОРОГО СТАЛИН УГРАЖАЛ МИРУ ОБУЗДАНИЕМ И ШТАМПОВАЛ ДЛЯ ЭТОГО ГОРЫ ОРУЖИЯ ТАКОЙ ЖЕ СОЗДАТЕЛЬ ГИТЛЕРА И ВОВ

так же как теперь МЫ УРОДЫ ЗА ТО ЧТО ТЕРПИМ ВОРИСТОВ (потомки нас запрезирают за это)


Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин никого не создавал, давайте факты, а так просто болтовня получается!
>
quoted1

ВЫНАВЕРНО ВКУРСЕ , ЧТО ЗАПАД ОПЛАТИЛ ПРИХОД ГИТЛЕРА И ПОДАРИЛ ЕМУ БУФЕРНЫЕ СТРАНЫ , - ПРОТИВ УГРОЗ СССР ?  

ВАМ УГРОЗЫ И ТО , ЧТО В 32г СССР ПО МЕХАНИЗИРОВАННОСТИ АРМИИ БЫЛ САМЫМ МОЩНЫМ ПОДТВЕРДИТЬ?


Но это понимал и Гитлер: "Болышевизированный мир сумеет удержаться лишь в том случае, если он охватит все" (Майн кампф. Ч. 2. Гл. XIII).



ЕСЛИ БЫ ГЕНЕРАЛЫ РККА (Жуков, Тимошенко и остальные ) РУКОВОДИЛИ ВОЙСКАМИ НЕ ТАК КАК УЧИЛ ИХ СТАЛИН , ТО ОНИ ДАВНО БЫ КОРМИЛИ ЧЕРВЕЙ !! А НЕ ПРИНИМАЛИ ПАРАДЫ УВЕШАННЫЕ ОРДЕНАМИ !

ИЗ ЗА ПОЛУЧЕННЫХ ГЕНЕРАЛАМИ (беспонтовых в 41г) НАГРАД ОТ СТАЛИНА , НЕОСПОРИМО , ЧТО ОНИ ВСЁ ДЕЛАЛИ КАК ИМ ПРИКАЗАЛ ТОВАРИЩ СТАЛИН !!!

ТОЛЬКО СО СТАЛИНА И СПРОС !
- какие возражения ?
а со своих гениралов может спросить только сталин , ведь они его рабы (солдаты делают , только как прикажут)

Мож и за авганские преступления виновны СОЛДАТЫ .. а не Брежнев ?
---------------------------------------- -----------
КОММУНАРЫ ВЕШАЙТЕСЬ
(это уже не гипотезы а документы со ссылкамив скобках подлинника)

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/13.h...
Проанализировав более 30 показателей материального обеспечения мобилизационного развертывания вооруженных сил СССР, Г.И. Герасимов пришел к выводу, что "никогда еще наша армия не была так хорошо укомплектована, обеспечена материальными средствами, как .в предвоенный период. Конечно, не обошлось и без недостатков, но по основным видам техники, боеприпасов и запасов материальных средств РККА была обеспечена не хуже, чем в период проведения своих победоносных операций во второй половине войны. Имевшиеся материальные запасы и система мобилизации обеспечивали развертывание армии, значительно превосходящей армию фашистской Германии по количеству вооружения и боевой техники, в основном обеспеченной другими материальными средствами в количестве, позволяющем эффективно вести боевые действия в начальный период войны. Поражения начального периода объясняются тем, что армию не успели развернуть

Особую интенсивность этот процесс приобрел со второй половины марта 1940 г., и в 1940—1941 гг. было разработано минимум четыре варианта оперативного плана Красной Армии, содержание которых свидетельствует о подготовке лишь [498] наступательных действий советских войск. Основная идея советского военного планирования заключалась в том, что Красная Армия под прикрытием развернутых на границе войск западных приграничных округов завершит сосредоточение на ТВД сил, предназначенных для войны, и перейдет во внезапное решительное наступление. Отсутствие каких-либо упоминаний о возможных оборонительных операциях Красной Армии показывает, что речь идет не о подготовке "ответного удара", а о нападении на Германию и ее союзников. Особенно четко эта идея выражена в документе от 15 мая 1941 г., которым Красная Армия должна была руководствоваться в начале войны.

В течение полугода советский Генштаб занимался решением вопроса о наиболее выгодном направлении сосредоточения основных усилий войск в войне с Германией. В результате был сделан вывод, что нанесение главного удара на Юго-Западном направлении при одновременном сковывании противника путем частных операций на Северо-Западном направлении и в Румынии позволит решить несколько ключевых стратегических задач и обеспечит наиболее эффективные действия Красной Армии. Первое полугодие 1941 г. было посвящено тщательной отработке этого удара, а в мае-июне 1941 г. подготовка советского нападения на Германию вступила в заключительную стадию, когда начался полномасштабный процесс сосредоточения на будущем ТВД 81,5% наличных сил Красной Армии, обусловленный "стремлением упредить своих противников в развертывании вооруженных сил для нанесения первых ударов более крупными силами и захвата стратегической инициативы с самого начала военных действий". Всего для войны с Германией из имевшихся в Красной Армии 303 дивизий было выделено 247, которые после мобилизации насчитывали бы свыше 6 млн человек, 62 тыс. орудий и минометов, 14,2 тыс. танков и 9,9 тыс. самолетов.

После выступления И.В. Сталина 5 мая 1941 г. началась явная перестройка пропаганды с задачей осторожно подготовить советское общественное мнение к "неизбежности столкновения Советского Союза с капиталистическим миром и постоянной готовности перейти в сокрушительное наступление".

Содержание советских оперативных планов, директивных идеологических документов ЦК ВКП(б) и военной пропаганды наряду с данными о непосредственных военных приготовлениях Красной Армии к наступлению недвусмысленно свидетельствует о намерении советского руководства совершить летом 1941 г. нападение на Германию. Поскольку стратегическое сосредоточение и развертывание войск является заключительной стадией подготовки к войне, особый интерес представляет вопрос об определении возможного срока советского нападения на Германию. Первоначально нападение на Германию было запланировано на 12 июня 1941 г. Однако, как известно, этого не произошло. Однозначно ответить на вопрос о причинах переноса этого с


======================================== =====
=======================================


http://militera.lib.ru/research/surovov/07.html...

Тухачевский, уже предвкушавший, как на белом коне въедет в Париж , не обращал внимания на угрожавший с Вислы контрудар. Не желая ни с кем делить лавры победы, он только погонял своих вконец измученных красноармейцев. Михаил Николаевич не стал дожидаться, пока армии наступавшего на Лемберг Егорова повернут на Любин, чтобы вместе довершить разгром «белопольских банд». Дело в том, что с Егоровым шел И. В. Сталин, а покровителю Тухачевского Троцкому (как казалось Михаилу Николаевичу) не хотелось делить «лавры победы» с «чудесным грузином», примыкавшим к «гвардии» Ленина
======================================== ======
http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml...
достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.
======================================== ====

Гимн Коминтерна."

"Заводы вставайте! Шеренги смыкайте! На битву шагайте, шагайте, шагайте.
Проверьте прицел, заряжайте ружьё! На бой пролетарий за дело своё!
Огонь ленинизма наш путь освещает, на штурм капитала весь мир поднимает!
Два класса столкнулись в последнем бою; наш лозунг - Всемирный Советский Союз!"
===================
Сталин давал клятву над гробом Ленина: "Уходя от нас, товарищ Ленин завещал укреплять и расширять Союз Республик. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!"
============
а по вашему , колючую проволоку заперещающую покидать СССР (чтобы народ не разбежался)её согражданам по периметру граници , сталин до скончания века собирался держать ? чтобы не рожать себе врагов от сравнения жизни в развитых кап странах ?
-----------------
http://stalinism.ru/Tom-XIV/Otvet-tovarischu-Iv...
ЧИТАЙТЕ СЛОВА САМОГО СТАЛИНА цитирую ВРУНУ :
" Может ли победивший социализм одной страны, имеющий в окружении множество сильных капиталистических стран, считать себя вполне гарантированным от опасности военного вторжения (интервенции) и, стало быть, от попыток восстановления капитализма в нашей стране? [b] Могут ли наш рабочий класс и наше крестьянство собственными силами, без серьезной помощи рабочего класса капиталистических стран, одолеть буржуазию других стран
(это же вопрос о АГРЕССИИ СССР) так же, как они одолели свою буржуазию? Иначе говоря: можно ли считать победу социализма в нашей Стране окончательной, то есть свободной от опасности военного нападения и попыток восстановления капитализма при условии, что победа социализма имеется только в одной стране, а капиталистическое окружение продолжает существовать? Таковы проблемы, связанные со второй стороной вопроса о победе социализма в нашей стране

Ленинизм отвечает на эти проблемы отрицательно . Ленинизм учит, что "окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе" (см. известную резолюцию `XIV конференции ВКП). Это значит, что серьезная помощь международного пролетариата является той силой, без которой не Может быть решена задача окончательной победы социализма в одной стране.

"Окончательная победа социализма есть полная гарантия от попыток интервенции, а значит и реставрации, ибо сколько-нибудь серьезная попытка реставрации может иметь место лишь при серьезной поддержке извне, лишь при поддержке международного капитала. Поэтому поддержка нашей революции со стороны рабочих всех стран, а тем более победа этих рабочих хотя бы в нескольких странах является необходимым условием полной гарантии первой победившей страны от попыток интервенции и реставрации, необходимым условием окончательной победы социализма" ("Вопросы ленинизма", 1937 год, стр. 134).

Но можно ли считать победу социализма в одной стране окончательной, если эта страна имеет вокруг себя капиталистическое окружение и если она не гарантирована полностью от опасности интервенции и реставрации? Ясно, что нельзя.
Так обстоит дело с вопросом о победе социализма в одной стране.

И ЭТО ГОВОРИТ САМ СТАЛИН !(о социализме в мировом масштабе)
так чем Троцкий по сути отличается от сталина?
======================================
http://pspa.ucoz.ru/publ/4-1-0-21
Сталинская теория мировой революции.
Троцкий считал, что «завершение социалистической революции в национальных масштабах немыслимо»
высказывание Троцкого: «Противоречия в положении рабочего правительства в отсталой стране, с подавляющим большинством крестьянского населения, смогут найти свое разрешение только в международном масштабе»[3].
другим видением перспектив строительства социализма было учение Ленина-Сталина о возможности построения социализма в отдельно взятой стране.

В советской литературе очень часто теорию о возможности строительства социализма в отдельно взятой стране приписывали исключительно В. И. Ленину, умалчивая о Сталине.
«Ленин пришел к выводу, что в период империализма социализм не может победить одновременно во всех капиталистических странах, что возможна победа социализма первоначально одной, отдельно взятой стране»[4].
Правильней было бы даже сказать, что Ленин выдвигал тезис о возможной победе социализма первоначально в отдельно взятой стране, который Сталин превратил в теорию.
И. В. Сталин основывал свои соображения по этому вопросу на основе ленинской теории империализма и законе неравномерности развития капиталистических стран.
В вышеприведенных высказываниях Ленина, мы ясно видим, что тезис о построении социализма в одной, отдельно взятой стране был выдвинут самим Лениным.

Следует пояснить, что с точки зрения теории Сталина, «победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах»

а представляет собой интернациональное учение, цельную и законченную теорию мировой революции.
Пока существует хотя бы один классовый враг в мире, отказ от идеи диктатуры пролетариата является сдачей классовых позиций, пассом перед мировой буржуазией. Такой видел Сталин политическую базу социализма.
Сталин, отвечая на вопрос, возможно ли строительство социалистического общества в нашей стране без предварительной победы социализма на западе говорил: «не только возможно, но и необходимо, но и неизбежно»
Победивший пролетариат в силу своего экономического и политического положения вынужден и обязан строить социализм.
в 1926 году. В докладе «О социал-демократическом уклоне в нашей партии» И. В. Сталин выделил понятия «победа социализма» и «окончательная победа социализма». Под победой социализма в отдельно взятой стране Сталин понимал победу над капиталистическими элементами и организацию народного хозяйства страны на социалистических началах. Но правомерно ли назвать такую победу окончательной? Сталин справедливо говорил, что «победить наших капиталистов мы можем, строить социализм и построить его мы в состоянии, но это еще не значит, что мы в состоянии тем самым гарантировать страну диктатуры пролетариата от опасностей извн е, от опасностей интервенции и связанной с нею реставрации, восстановления старых порядков. Мы живем не на острове. Мы живем в капиталистическом окружении»[12]. В этих словах видна вся проницательность Сталина, который еще в далеком 1926 году предсказывал возможность поражения социализма.
говорить об окончательной победе социализма, то еще Ленин говорил, что «Окончательно победить можно только в мировом масштабе и только совместными усилиями рабочих всех стран»[14]. Сталин полностью присоединялся к данному тезису. И подводил итог:"
Что такое окончательная победа социализма в нашей стране?

Это значит создание полной гарантии от интервенции и попыток реставрации, на основе победы социалистической революции, по крайней мере, в нескольких странах»

Построение же социализма в общемировом масштабе означает победу над внешними противоречиями, а, следовательно, и общую историческую победу нового строя.
данное положение не подтвердилось на практике,...Отсюда следует, что угроза реставрации остается, потому победа социализма в нескольких странах не может являться гарантией от реставрации
Это наглядно было видно, когда силы мирового империализма разваливали социалистический лагерь. . Страны социализма сдались практически без боя. Напротив, в то время в массах, подпавших под влияние буржуазной пропаганды, шло брожение против социализма . Из этого следует, что окончательной и бесповоротной победой социализма может являться победа социализма в большинстве стран, или же в наиболее развитых странах
Чтобы на все это ответить необходимо сильное социалистическое государство диктатуры пролетариата, передовую теорию и правильную политическую линию. Тогда и только тогда пролетарское государство сможет выстоять перед вражеским окружением и повести за собой все человечество . В этом и состоит сталинская теория мировой революции, которая дала практическому развитию мировой революции намного больше, чем всевозможные троцкистские «теории».
образование социалистического лагеря смело можно считать практическим подтверждением сталинской теории мировой революции через усиление советского социалистического государства.

Таким образом, мы можем сделать тот вывод, что Сталин был подлинным теоретиком и практиком идей мировой революции, просто в отличие от троцкистов, он не бросал звонкие фразы о «мировом революционном пожаре», а терпеливо разъяснял и претворял в жизнь теорию укрепление социализма сначала в одной стране, с тем, чтобы эта страна стала подлинным плацдармом и гарантом реального осуществления подлинного мирового революционного пожара.
.

---------------------------------------- -
http://stuff.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume1...

http://grachev62.narod.ru/stalin/t8/t8_05.htm
Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 8. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 95–98.
Примечания 46–47: Там же. С. 379.
САМ СТАЛИН ГОВОРИТ в своём письме рабочим;
Но от поддержки со стороны рабочих Запада до победы революции на Западе очень и очень далеко. Без поддержки со стороны рабочих Запада мы едва ли бы устояли против окружающих нас врагов. Хорошо, если эта поддержка выльется потом в победоносную революцию на Западе. Тогда победа социализма в нашей стране будет окончательной. Ну, а что если эта поддержка не выльется в победу революции на Западе? Можем ли мы без этой победы на Западе строить и построить социалистическое общество? Съезд ответил, что можем.
На съезде говорилось еще об окончательной победе социализма. Что это значит? А это означает полную гарантию от интервенции иностранных капиталистов и от восстановления старых порядков в нашей стране путем вооруженной борьбы этих капиталистов против нашей страны. Можем ли мы своими собственными силами обеспечить эту гарантию, т. е. сделать невозможной военную интервенцию со стороны международного капитала? Нет, не можем. Это дело общее между нами и пролетариями всего Запада. Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран, или, по крайней мере, основных стран Европы. Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма.
Что же выходит в конце концов?

А выходит то, что социалистическое общество своими силами построить мы можем и без победы революции на Западе, но гарантировать нашу страну от покушений со стороны международного капитала одна лишь наша страна не в состоянии, – для этого нужна победа революции в нескольких странах на Западе. Одно дело – возможность построения социализма в нашей стране, другое дело – возможность обеспечения нашей страны от покушений со стороны международного капитала. [c.97]

Ваша ошибка и ошибка Ваших товарищей состоит, по-моему, в том, что Вы не разобрались еще в этом деле и спутали эти два вопроса.
С тов. приветом
И. Сталин
Р. S. Взяли бы “Большевик”47 (московский) № 3 и прочли бы там мою статью. Это облегчило бы Вам дело.

И. Сталин
10 февраля 1926 г.

http://www.hrono.ru/libris/stalin/8-8.ph
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_p...
http://militera.lib.ru/bio/stalin/01.html
http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/23/11.htm...
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200100...

обобщил сталинские тезисы
это слолва самого сталина:

" Ленинизм учит, что "окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе""

"Окончательная победа социализма есть полная гарантия от попыток интервенции Поэтому поддержка нашей революции со стороны рабочих всех стран, а тем более победа этих рабочих хотя бы в нескольких странах является необходимым условием полной гарантии первой победившей страны от попыток интервенции и реставрации, необходимым условием окончательной победы социализма" ("Вопросы ленинизма", 1937 год, стр. 134).

"Но можно ли считать победу социализма в одной стране окончательной, если эта страна имеет вокруг себя капиталистическое окружение и если она не гарантирована полностью от опасности интервенции и реставрации? Ясно, что нельзя.
Так обстоит дело с вопросом о победе социализма в одной стране."

"
Что такое окончательная победа социализма в нашей стране?

Это значит создание полной гарантии от интервенции и попыток реставрации, на основе победы социалистической революции, по крайней мере, в нескольких странах
»


"На съезде говорилось еще об окончательной победе социализма. Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран, или, по крайней мере, основных стран Европы. Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма."


О ТОМ КТО НАЧАЛ ГОНКУВООРУЖЕНИЙ


http://zapravdu.ru/content/view/84/1/1/3/

Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ
"Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…

Если в 1929 г. на одного красноармейца приходилось в среднем по всей РККА 2,6 механических лошадиных сил и в 1930 г. -- 3,07, то в 1933 г. -- уже 7,74. Это значительно выше, чем во французской и американской армиях, и выше даже, чем в английской армии, наиболее механизированной
70% личного состава непосредственно связаны с техникой. Что это означает? Это означает, что наша армия стала армией техники, так сказать, индустриализированной армией."

====================================
==============================

ЭТО ДЛЯ САМОУНИЧТОЖЕНИЯ РОССИЯН (ведь Гитлера запад привел защищаясь против этого только к 34г...

МОЩЬ СТАЛИНА В НАЧАЛЕ МИЛЛИТАРИЗАЦИИ СССР (с 28г)

http://stalinism.ru/Stalin-i-Armiya/Stalin-i-Ar...
Работа танковой промышленности СССР за 20 предвоенных лет характеризовалась следующими данными .

Всего было поставлено в Армию порядка 30300 танков различных типов и модификаций. Темпы поставки танков (в расчете на год) составляли от единичных экземпляров (15 штук «Рено» в 1921 г.) до «массовых» (3905 единиц Т-26, БТ, Т-38 в 1936 г.).

Наиболее массовые поставки танков (разработанных еще в 20-е и в начале 30-х годов Т-27, Т-26, Т-37, Т-38, БТ-5) были организованы в период с 1931 по 1936 и танков новых типов (БТ-7, Т-34, КВ) в 1938 г., в первой половине 1941 г.

В 30-е годы наиболее массовыми танками в РККА были:

- Т-18 выпускался сериями от 27-85 до 445 ед. с 1927 по 1931 гг. - всего было выпущено 962 ед.;

- Т-27 (с 1931 по 1933 гг.) - 3100 ед.;

- Т-37 (различных модификаций, прекращен производством в 1936 г.) - около 6500 ед.;

- Т-38 (практически прекращен производством в 1937 г.) - 2380 ед.;

- Т-26 (в различных модификациях производился вплоть до 1940 г., массовыми сериями в среднем по 1 тыс. ед. с 1933 по 1940 гг.) - всего около 9700 ед.;

- БТ-5 (1933-1934 гг.) - ок. 1900 ед.;

- Т-28 (средний танк) выпускался малыми сериями 41-130 ед. - всего 503 ед.;

- Т-35 (тяжелый танк) - всего за 1933-1939 гг. произведено около 60 машин.

Единичными экземплярами выпускались многочисленные опытные танки. Например, приведенный на фотографии СМК (двухбашенный крейсерский танк) даже принял участие в советско-финской войне), а советские танки-"киберроботы" были испытаны еще в начале тридцатых.

Непосредственно в предвоенный период (за 3-4 года до войны с Германией) происходило развертывание и подготовка производства «современных танков» с наращиванием выпуска легкого БТ-7 (в различных модификациях) с 1935 по 1940 гг. (было произведено около 3500 ед.) и средних, соответственно за полтора предвоенных года - 1244 ед., в том числе - за первое полугодие 1941 г. - 1129 Т-34 и 424 - КВ.

http://rufort.info/library/simonov/simonov.html...
. В 1924–1925 гг. качество военно-промышленных изделий и расход материалов на единицу продукции удалось приблизить к довоенным нормам. 

Согласно официальным утверждениям, в 1925 г. советская промышленность в основном, ав 1927 г. в целом восстановила Довоенный уровень производства.

27 мая 1927 г. английское правительство консерваторов объявляет о разрыве дипломатических и торговых отношений Великобритании с СССР, 1 июня 1927 г., всесторонне оценив возможные последствия этой акции, ЦК ВКП(б) выступил с обращением «Ко всем организациям ВКП(б). Ко всем рабочим и крестьянам», в котором призвал советский народ быть готовым к отражению империалистической агрессии. Вероятность вступления в войну с ближайшим (на западной границе), а затем – со всем «капиталистическим окружением», повысилась до критической отметки. На пленуме ЦК ВКП(б) в июле 1927 г. Г.Е.Зиновьев так и заявил:
«Война неизбежна, «вероятность» войны была ясна и три года назад, теперь надо сказать, – неизбежность»{58}.


И.В.Сталин поправлял:
«Война неизбежна
, – зто не подлежит сомнению. Но значит ли зто, что ее нельзя оттянуть хотя бы на несколько лет? Нет, не значит. Отсюда задача: оттянуть войну против СССР либо до момента вызревания революции на Западе, лишь до момента, когда империализм получит более мощные удары со стороны колониальных стан (Китая и Индии)»{59}.

27 июня 1927 г. Политбюро ЦК ВКП(б) признало «необходимым опубликовать обращение ЦК в связи с возросшей опасностью войны и попытками белогвардейщины дезорганизовать наш тыл» и рекомендовало превратить назначенную с 10 по 17 июля «Неделю Обороны» «в большую политическую кампанию». Председателю СНК СССР А.И.Рыкову было поручено «в закрытых заседаниях Совнаркомов СССР и РСФСР поставить вопрос о немедленной разработке в Наркоматах (каждому по своей линии) мероприятий, способствующих поднятию обороны страны»{60}. Накануне, 25 июня 1927 г., Распорядительное Заседание СТО под председательством А.И.Рыкова приняло постановление «Об организации центральных мобилизационных аппаратов СССР». Последние создавались в составе существующих народных комиссариатов, РВС СССР и Госплан СССР становились, как сказано в постановлении, «основными рабочими аппаратами Распорядительных Заседаний СТО в вопросах подготовки страны к войне»{61}.


5 июля 1927 г. СНК СССР отдал распоряжение всем наркоматам представить в РЗ СТО свои предложения по улучшению обороны страны{64}. По линии НКПС мероприятия по укреплению обороны СССР выразились в составлении планов повышения пропускной способности железных дорог и проверке (совместно с ОГПУ) личного состава работников аппарата железных дорог с целью увольнения политически неблагонадежных{65}. Наркомат Торговли предложил создать государственный хлебный фонд, обеспечивающий мобпотребность Красной Армии и важнейших городских центров на два месяца, а также государственный фонд сельскохозяйственного сырья для промышленности (шерсть, хлопок, лен, махорка, пенька и т.д.){66}. Наркомат Почты и Телеграфа предложил начать строительство телефонно-телеграфных линий и оперативных узлов связи для вероятных театров военных действий{67}. Наркомат Финансов приступил к разработке «системы мероприятий, связанных с мобилизацией народного хозяйства и приведением в готовность всего административного аппарата и аппарата, обслуживающего армию


В 1927г.
Армия СССР мирного времени состояла из 70 стрелковых дивизий, 22 скрытых кадровых дивизий и 7 территориальных стрелковых резервных полков общей численностью 610000 человек. В случае всеобщей мобилизации Красная Армия могла развернуть 92 стрелковые дивизии и 74 кавалерийских полка общей численностью 1,2 млн. человек. Красная Армия располагала 5640 полевыми орудиями, 698 боевыми самолетами, 60 танками, 99 бронеавтомобилями и 42 бронепоездами. Военно-морские силы СССР на Балтийском море представляли: 3 линкора, 2 крейсера, 8 эсминцев, 9 подводных лодок, 12 сторожевых катеров; на Черном море имелось: 2 крейсера, 4 эсминца, 6 подводных лодок и 20 сторожевых катеров
{74}. [65]


В государственном бюджете СССР на 1927/28 г. общие расходы на оборону возрастали до 1 млд. руб., по сравнению с 780 млн. рублей в 1926/27 г. или с 15,4% до 17,3% по отношению к сумме общегосударственных расходов. В 1928/29 хозяйственном году расходы на оборону увеличивались еще на 135 млн. рублей.



Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило следующие лимиты развития вооруженных сил к концу первой пятилетки: численность армии мирного времени определялась в 648700 человек, а мобилизованной – 3 млн. человек; военно-воздушный флот должен был иметь в строю 2 тыс. боевых самолетов, еще 500 самолетов составляли резерв и 1000 штук – запас; количество танков в строю определялось 1500 штук, запас – 1500 штук, резерв 1–2 тыс. штук; количество орудий средних и крупных калибров определялось в 9348 штук, а мелких – 3394 штук.

Политбюро ЦК ВКП(б) указывало Военному ведомству:
«по численности – не уступать нашим вероятным противникам на главнейшем театре войны, по технике – быть сильнее противника по двум или трем решающим видам вооружения, а именно – по воздушному флоту , артиллерии и танкам »



http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/Sherman/sherman...
К началу второй мировой войны танковый парк армии США насчитывал около 400 танков, среди которых было всего 18 средних.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:40 23.09.2012
Серый Кардинал писал(а) в ответ на сообщение:
>А это Вам на закуску... Массовые беспорядки в Грозном (1958)ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕНА ДАТУ!!!! А ТЕПЕРЬ СРАВНИТЕ С ТЕМ ЧТО ПРОИСХОДИТ СЕГОДНЯ!!! Хронология событий/по материалам современного российского исследователя Владимира Козлова[7], основанным, в свою очередь, на воспоминаниях генерал-полковника госбезопасности С. С. Бельченко (на тот момент — заместителя председателя КГБ при СМ СССР) и полностью опубликованным в книге: Козлов В. А. Неизвестный СССР. Противостояние народа и власти. 1953—1985. М. Олма-пресс. 2006/23 августаВечером этого дня в посёлке Черноречье — пригороде Грозного, где преимущественно проживали рабочие и служащие Грозненского химического завода, группа чеченцев, среди которых находился один русский парень, занималась распитием спиртных напитков. Во время выпивки между чеченцами и русскими возникла ссора, в ходе которой один из чеченцев, Лулу Мальцагов, ранил ножом в живот своего русского собутыльника — Владимира Коротчева. После этого подвыпившая группа отправилась к Дому культуры, где в тот вечер проходили танцы. Тут у них завязалась ещё одна ссора с двумя молодыми рабочими химического завода — Е. Степашиным и А.Рябовым. А.Рябову удалось убежать от преследователей, а Степашина догнали, избили ногами и нанесли пять ножевых ранений, в результате чего тот умер на месте. Все произошло на глазах у множества свидетелей, которые вызвали милицию. Убийца и его сообщник были задержаны, однако обычное бытовое преступление, наложившись на межнациональную напряжённость, получило широкую огласку и привело к активизации античеченских настроений.24 августаСлухи об убийстве чеченцами русского парня быстро разнеслись среди рабочих завода и жителей Грозного. Реакция общественности была необычайно бурной, особенно среди молодёжи. Стали раздаваться требования сурово наказать убийц. Власти, однако, никак не отреагировали на ситуацию. НИЧЕГО НЕ НАПОМИНАЕТ??? Тем временем античеченские настроения в Грозном и его пригородах, спровоцированные убийством Степашина, бездействием властей, вызывающим поведением чеченцев по отношению к русскому населению и общей политико-экономической обстановкой в стране, значительно усилились и приобрели угрожающий характер.25 августаРабочие химического завода обратились к председателю завкома, назначенному руководителем комиссии по организации похорон, созданной решением дирекции завода, с просьбой установить гроб для прощания в заводском клубе, однако власти посчитали это нецелесообразным, опасаясь ещё большего обострения межнациональной напряжённости. Тогда друзья убитого установили гроб в саду перед домом его невесты в посёлке Черноречье.На территории химического завода и в посёлке были расклеены объявления, в которых людей приглашали принять участие в гражданской панихиде. По указанию властей, объявления срывали, что вызвало ещё большее недовольство.Прощание с погибшим превратилось в своего рода митинг протеста. У гроба Степашина начались стихийные выступления собравшихся. Говорили о том, что «…чеченцы убивают русских — то одних, то других, не дают нам спокойно жить. Надо написать коллективное письмо, собрать подписи, выделить человека, который отвезет письмо в Москву…» Все выступавшие единодушно требовали принять действенные и незамедлительные меры к прекращению убийств и хулиганства со стороны чеченцев и ингушей, вынуждающих русское население жить в постоянном страхе.26 августаДнём в поселок Черноречье прибыл секретарь обкома в сопровождении работников милиции и сотрудников КГБ (к этому времени из Москвы уже прибыли две оперативные группы, которыми руководили генерал-полковник госбезопасности С. С. Бельченко и заместитель министра внутренних дел генерал-полковник С. Н. Перевёрткин. Секретарь обкома запретил проведение траурного митинга перед выносом тела. Тогда собравшиеся (ок. 200 человек) двинулись в Грозный, неся на руках гроб с телом погибшего. Мать Степашина решила похоронить сына на городском кладбище, а дорога к нему проходила как раз через центр города. Организаторы и участники похорон собирались сделать остановку у здания обкома КПСС и провести траурный митинг там.По пути к собравшимся присоединилось множество случайных людей, в том числе молодёжи. Как вспоминал Бельченко, траурная процессия «постепенно превращалась в античеченскую демонстрацию. Раздавались угрожающие выкрики».27 августаЧасов в восемь-девять вечера в захваченное здание обкома пришёл некто Георгий Шваюк (уроженец г. Махачкала, русский, старший инженер-гидротехник Гудермесского совхоза), который принёс написанный им «проект резолюции» митинга, выражавший недовольство русских жителей республики. В проекте говорилось:Учитывая проявление со стороны чечено-ингушского населения зверского отношения к народам других национальностей, выражающегося в резне, убийствах, насилии и издевательствах, трудящиеся города Грозного от имени большинства населения республики предлагают:1. С 27 августа переименовать ЧИ АССР в Грозненскую область или же в Многонациональную советскую социалистическую республику.2. Чечено-ингушскому населению разрешить проживать в Грозненской области не более 10 % от общего количества населения.3. Переселить передовую прогрессивную комсомольскую молодежь различных национальностей из других республик для освоения богатств Грозненской области и для развития сельского хозяйства.4. Лишить всех преимуществ чечено-ингушское население по сравнению с другими национальностями с 27.08.58 г.«Проект резолюции» был размножен на обкомовских бланках и оглашён митингующим. Было решено немедленно донести требования грозненцев до советского правительства и партийного руководства в Москве. Под красным знаменем, захваченным в обкоме, бунтовщики направились на городскую радиотрансляционную станцию — но в здание их не пустили. На междугородной телефонной станции охрана применила против них оружие и ранила двоих. Лишь с почтамта активистам удалось дозвониться до Москвы. Разговор с приёмной Секретариата ЦК КПСС вёл Георгий Шваюк, который, согласно его показаниям, заявил: «Знаете ли вы о том, что творится в Грозном, что народ ждёт представителей из Москвы, что нужно положить конец зверским убийствам, дело дошло до того, что некоторые требовали возвращения Грозненской области и выселения чеченцев?..» Прямо с почтамта около 300 человек под тем же красным знаменем отправились на городской вокзал и почти на два часа задержали отправление пассажирского поезда «Ростов — Баку», заблокировав стрелки на путях. Активисты ходили по вагонам и просили пассажиров передать в другие города, что «в Грозном чеченцы убивают русских, а местные власти не принимают никаких мер». Примерно в полночь в Грозный были введены войска. Толпа пыталась сопротивляться, забрасывая камнями военных и железнодорожников, однако солдаты, действуя прикладами и не открывая стрельбы, быстро подавили сопротивление, рассеяли толпу, после чего со стенок вагонов были стёрты провокационные надписи, сделанные участниками беспорядков, и пути были разблокированы. Одновременно войсковым подразделениям удалось навести порядок на площади у здания обкома. Беспорядки были прекращены.15—16 сентября состоялся суд над убийцами рабочего Степашина. Один из них был приговорен к расстрелу, другой — к 10 годам лишения свободы и 5 годам «поражения в правах».Автор «проекта резолюции» Георгий Шваюк был арестован 1 октября 1958 г. и осуждён по ст.59-2 и ст.59-7 УК РСФСР на 10 лет лишения свободы с конфискацией имуществаНУ ЧТО БОЛЬШОЕ ОТЛИЧИЕ ОТ СЕГОДНЯШНИХ ДНЕЙ??? ТОЛЬКО ТОГДА РУССКИЕ НЕ БОЯЛИСЬ... получить "10 лет лишения свободы с конфискацией имущества"


А КТО ВСЁ ЭТО ОРГАНИЗОВАЛ В ГРОЗНОМ , РУССКУЮ ЗАВОЁВАННУЮ НАМИ ЗЕМЛЮ ПЕРЕДАВ В ЧЕЧЕНСКУЮ РЕПУБЛИКУ , И РУССКИЙ ГОРОД ГРОЗНЫЙ?

КТО ЕСЛИ НЕ СТАЛИНСКАЯ ТВАРЬ ЭТО ОРГАНИЗОВАЛ ? - ЖИЛИ БЫ ЧЕЧЕНЫ В СВОИХ ГОРАХ .. А ГРОЗНЫЙ ОСТАВАЛСЯ БЫ РУССКИМ КАК РАНЕЕ , И МИР В ГРОЗНОМ БЫЛ БЫ

ЗАЧЕМ ИМ ДАЛИ РЕСПУБЛИКУ (сволю страну) НА ЗАВОЁВАННОЙ РУССКОЙ ЗЕМЛЕ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%EE%E7%ED%FB...
К 1870 году крепость ГРОЗНАЯ утратила стратегическое значение и была преобразована в окружной город Терской области.

В ноябре 1922 года Чеченский национальный округ был выделен из Горской АССР и преобразован в Чеченскую автономную область. Грозный, однако, не входил в состав области и имел статус автономного города .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Serpico
Serpico


Сообщений: 128
15:17 23.09.2012
ВСЕ СВОИ АРГУМЕНТЫ-ИССЛЕДОВАНИЯ ОБОЗНАЧИЛ В ПЕРВОМ ПОСТУ ТЕМЫ = ПРОШУ КОНТР АРГУМЕНТОВ

Основные черты фашизма:

ультраправая политика — антикоммунизм
традиционализм
радикальный национализм и экстремизм
этаизм

Несколько схожих признаков в идеологии не делают их идентичными. Так же можно найти несколько схожих принципов в демократии и коммунизме.
я то только о ПОДЛО ВРУЩЕМ СССР

СССР не врал и врать не мог. Врала правительственная верхушка, так же как она это делает во всех странах мира.
СТАЛИН ДОЛЖЕН БЫЛ ПЕРЕДАТЬ ВЛАСТЬ ВЫБОРАМ ЕЩЁ В 24г = ТОГДА БЫ НЕ ГИТЛЕРА НЕ ВОВ НЕ БЫЛО

Если бы Сталин не захватил власть, это сделал Лейба Давидович Бронштейн.
ВВОВ С КРАСНЫМИ ВОЕВАЛО МИЛЛИОН СОВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ = ДО 17г ТАКОГО И В ПОМИНЕ НЕ БЫЛО - КАК ДУМАЕТЕ ПОЧЕМУ?

Потому что, этих предателей спонсировали немцы и запад, которые хотели распада сильной страны.
Сталин легко справился с этими жалкими попытками, а Горбачев не смог и не хотел.
ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРА ЛЕЖАТ НА СТАЛИНЕ - КОТОРЫЙ СОЗДАЛ ГИТЛЕРА

Суворова начитались?
ВЫ ЖЕРТВА ПРОПАГАНДЫ?
РИ ПОЧТИ В 2 РАЗА БЫСТРЕЕ ЛЕНИНЦЕВ до 40г РАЗВИВАЛАСЬ ПО ВВП

По современному обзорному исследованию мирового ВВП, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Геари-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии
БЕЗ ЛЕНИНЦЕВ РИ СВОИМИ ТЕМПАМИ РОСТА СТАЛА БЫ ЗНАЧИТЬНО РАНЬШЕ СВЕРХДЕРЖАВОЙ

Николай Ерофеев, доктор исторических наук, разбирая вопрос о уровне жизни населения в Российской Империи в начале XX века делает вывод, что утверждение о том, что царская Россия развивалась очень успешно и что если бы не было Первой мировой войны и Октябрьской революции, она могла бы догнать развитые западные страны, ошибочно и спекулятивно. В Российской империи уровень жизни населения повышался, но не сближался с развитыми странами, а напротив отставал. По его мнению, если бы сохранились существующие тогда социальные отношения, системы государственного управления, а также темпы модернизации, то реальнее была бы не перспектива занять достойное место в ряду развитых стран, а напротив оттеснение на обочину цивилизации или даже потеря национальной независимости.
ТАК ВОТ ЛЕНИН ЗАСТУПИВ ВО ВЛАСТЬ В 17г ОН К 24г РАЗБИЛ ЭКОНОМИКУ РИ В 9 РАЗ

Это сделал не Ленин, а последствия революции, войны с немцами и последовавшая затем гражданская война.
ЗА НЕМЕЦКИЕ ДЕНЬГИ РАЗОГНАЛ

Никаких немецких денег не было. Уже давно доказано, что документы Сиссона и тому подобное это фальшивка.
КТО ЕСЛИ НЕ СТАЛИНСКАЯ ТВАРЬ ЭТО ОРГАНИЗОВАЛ ? - ЖИЛИ БЫ ЧЕЧЕНЫ В СВОИХ ГОРАХ .. А ГРОЗНЫЙ ОСТАВАЛСЯ БЫ РУССКИМ КАК РАНЕЕ , И МИР В ГРОЗНОМ БЫЛ БЫ

Вы делаете такие выводы от нехватки знаний и непонимания глобальных замыслов Сталина.
Он хотел ассимилировать эти регионы, превратив проживающих там дикарей в Русских. Прекратив тем самым бесконечные войны с кавказом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
00:30 24.09.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> ДРУГИЕ доказательства "незнания сотрудниками НКВД русского языка" - у тебя имеются?
quoted1

Есть. Автор данного документа

Гвишиани, Михаил Максимович

Грузин. Родился в семье батрака. Окончил двухклассное городское училище. В 1918—1919 годах работал уборщиком, помощником повара, помощником шофера, сторожем в больнице (Амбастуман, Ахалцих). В 1921—1922 служил рядовым в Красной Армии.


Грузин с двумя классами образования о чем я и говорил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:48 24.09.2012
Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> ультраправая политика — антикоммунизм
quoted1

ДОКАЗАНО , ЧТО ЛЕНИНЦИ НАЦИСТЫ ГЕНОЦИДЕВШИЕ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ (и это признано в РФ юридически)
А НАЦИЗМ КРАСНЫХ И ЕСТЬ "ПРАВОСТЬ"

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> Несколько схожих признаков в идеологии не делают их идентичными. Так же можно найти несколько схожих принципов в демократии и коммунизме.
quoted1

НЕ ЗНАЮ О КАКОМ КОММУНИЗМЕ РЕЧЬ?
но ЮРИДИЧЕСКИ СССР СВЕРХ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО (советы - это парламентское государство)

все кто за СОВЕТЫ (парламент) - есть демократы

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР не врал и врать не мог. Врала правительственная верхушка, так же как она это делает во всех странах мира.
quoted1

верхушка врала от имени СССР (от имени народа

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы Сталин не захватил власть, это сделал Лейба Давидович Бронштейн.
quoted1

ЕСЛИ БЫ БЛАНК не захватил власть (обещая её передать уч собранию), то вероятнее ВЛАСТЬ ОСТАЛАСЬ БЫ У НАРОДА РУСИ - ведь Бронштейн добровольно отказался от советской ВЛАСТИ (он возглавлял советы) в пользу Временного правительства

ПОСЛЕ НЕМЕЦКОГО ПРЕДАТЕЛЯ ЛЕНИНА СТАЛИН ОБЯЗАН БЫЛ ПЕРЕДАТЬ ВЛАСТЬ ВЫБОРУ НАРОДА

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что, этих предателей спонсировали немцы и запад, которые хотели распада сильной страны.Сталин легко справился с этими жалкими попытками, а Горбачев не смог и не хотел.
quoted1

СТАЛИН САМ С ЛЕНИНЫМ ПОЛУЧАЛ ЖАЛОВАНИЕ ОТ НЕМЦЕВ ЗА РАЗВАЛ 6 млн РУССКОЙ АРМИИ

НЕ ОДИН ВЫСХИЙ РУССКИЙ ОФИЦЕР НЕ СЛУЖИЛ НЕМЦАМ , - А В СССР СЛУЖИЛИ ДЕСЯТКИ

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> ВСЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ГИТЛЕРА ЛЕЖАТ НА СТАЛИНЕ - КОТОРЫЙ СОЗДАЛ ГИТЛЕРАСуворова начитались?
quoted1

суворов ошибался в этом , - всё проще до неопровержимости

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ ЖЕРТВА ПРОПАГАНДЫ? РИ ПОЧТИ В 2 РАЗА БЫСТРЕЕ ЛЕНИНЦЕВ до 40г РАЗВИВАЛАСЬ ПО ВВП По современному обзорному исследованию мирового ВВП, ВВП на душу населения, исчисленный в международных долларах Геари-Хамиса 1990 года, в Российской империи в 1913 году составлял 1488 долларов на человека при среднемировом значении 1524 доллара, что было ниже уровня всех европейских стран, кроме Португалии, и приблизительно соответствовало уровню Японии и среднему уровню Латинской Америки. ВВП на душу населения был в 3.5 раза ниже, чем в США, в 3.3 раза ниже, чем в Англии, в 1.7 раза ниже, чем в Италии
quoted1

Я СРАВНИВАЛ ТЕМП ПРИРОСТА ВВП = ТЕМП РИ ПОЧТИ В ДВОЕ ПРЕВОСХОДИЛ ТЕМП ЛЕНИНЦЕВ (17-40г)
дать цитат?
Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> БЕЗ ЛЕНИНЦЕВ РИ СВОИМИ ТЕМПАМИ РОСТА СТАЛА БЫ ЗНАЧИТЬНО РАНЬШЕ СВЕРХДЕРЖАВОЙНиколай Ерофеев, доктор исторических наук, разбирая вопрос о уровне жизни населения в Российской Империи в начале XX века делает вывод, что утверждение о том, что царская Россия развивалась очень успешно и что если бы не было Первой мировой войны и Октябрьской революции, она могла бы догнать развитые западные страны, ошибочно и спекулятивно. В Российской империи уровень жизни населения повышался, но не сближался с развитыми странами, а напротив отставал. По его мнению, если бы сохранились существующие тогда социальные отношения, системы государственного управления, а также темпы модернизации, то реальнее была бы не перспектива занять достойное место в ряду развитых стран, а напротив оттеснение на обочину цивилизации или даже потеря национальной независимости.
quoted1


http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/viewto... (СБОРКА ДАННЫХ УРОВНЯ)
http://www.gotoroad.ru/index.php/indexlife.html...
уровень жизни стран мира 10г
ПРОДОЛЖЕНИЕ РИ (ФИНЛЯНДИЯ) на третьем месте
ЧТО ГОВОРИТ , О ТОМ , ЧТО РИ в 2010г жила бы лучше Финов (ведь у нас море ископаемых)

======================
СТАТСТИКА ТАБЛИЦИ 1913г
ПОВТОРЮ ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ О 1913г
http://mutoids.livejournal.com/13969.html
http://mutoids.livejournal.com/14137.html
http://mutoids.livejournal.com/13581.html
УРОЖАЙНОСТЬ 13г http://mutoids.livejournal.com/13551.html

Российская Империя на 1913 год - часть вторая (промышленность и сельское хозяйство
http://mutoids.livejournal.com/13058.html
Российская Империя на 1913 год - часть первая (демография)
http://mutoids.livejournal.com/13014.html
=======================================
Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз.
---------------------------------------- -----------------------------
СРАВНЕНИЕ ТЕМПА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА РИ С ЛЕНИНЦАМИ
http://abc.vvsu.ru/Books/kl_istorija_otech/page...
Создавалась сеть новых заводов по производству винтовок, орудий, взрывчатых веществ и т.д. Сотни мелких заводов, мастерских привлекли к обеспечению нужд фронта. В Петрограде действовал Комитет военно-научной помощи – объединение выдающихся российских ученых, внедрявших свои изобретения, усовершенствования в военное производство. В результате принятых мер в период с января 1915 г. по январь 1916 г. возросло производство продукции металлообрабатывающей (на 300 %) и химической (на 250 %) промышленности, производство винтовок (в 3 раза) , орудий (в 4–8 раз) , боеприпасов (в 2,5–5 раз) и других вооружений. И хотя перестройка экономики на военный лад происходила медленно, к 1916 г. положение с обеспечением армии начало выправляться. Войска получили в достаточном количестве снаряды и патроны, снаряжение, обмундирование, обувь (правда, по сравнению с противником все еще низкой оставалась насыщенность пулеметами, тяжелыми орудиями, самолетами).
Первая мировая война, выявив недостатки экономики России, вместе с тем ускорила развитие капитализма.


http://erandl.livejournal.com/6644.html
http://www.cepr.org/meets/wkcn/1/1658/papers/Bo... ( файл PDF твои проблемы как открывать )



А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ
ДОКАЗЫВАЮ , ЧТО ЛЕНИНЦИ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИВАЛИСЬ В 2 РАЗА МЕДЛЕННЕЕ ЦАРЯ !



http://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_С...
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %).

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО СРЕДНИЙ ПРИРОСТ ВВП ЛЕНИНЦЕВ (191717-40г) СОСТАВЛЯЕТ ВСЕГО ЛИШЬ 2.6% в год ... а это меньше почти любой развитой страны (например в 2 раза меньше : Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 % в год ))

А ТЕМ БОЛЕЕ в 2.4 раза ОСТАВАЛО ОТ РИ :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_С...
Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[24], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[32] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[33]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз


ЭТО УЖЕ МНОЮ ДОКАЗАНО ОТСТАВАНИЕ СССР В РОСТЕ ВВП ОТ РИ !!! (опровергните ) но продолжу
======================================== ===============
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/mu...
Скажем Н.Н. Яковлев в книге "1 августа 1914 г.", изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:
"По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии – на 4,5, в США – на 5,2, то в России – на 5,72%"{Л168}.
ПОДЧЁРКИВАЮ В РИ ЗА 30ЛЕТ (1885-13г) ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО УВЕЛИЧИВАЛОСЬ В ГОД ИМЕННО НА 5,2,%
ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТ :
1) Цитирую статистику из истории ("Россия Великая судьба")
"В 1909г. начался промышленный подъём , и по темпам роста Россия вышла на абсолютное первое место в мире ! ( этого мало?) Страна поставляла четверть мирового экспорта зерна .
Добавим из "полного энциклопедического справочника истории России"(в картах , схемах, таблицах) это : "В 1897 установлен золотой эквивалент рубля.
Российская эканомика стала развиваться невиданными темпами . За 10 лет промышленное производство во многих отрасля возросло в два , то и в три раза . - протяжённость Ж/Д возрасла за 10 лет с 29 тыс до 53 тыс. км., добыча угля увелич почти в три раза , а выплавка железа и стали возросла почти в четверо. !!! - не добовляя о успехах образования и изобретениях." !
2)
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17#.D0.92...
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.
3)
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г ., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы. Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз»,
В советской историографии уделялось много внимания социально-экономической проблематике рассматриваемого периода, но оно было направлено главным образом на доказательство того, что в России якобы существовали материальные предпосылки /57/ для социалистической революции и социалистических преобразований. При этом акцент делался не на выяснение уровня жизни населения страны, а на степень зрелости российского капитализма, на характеристику макроэкономических показатели: объемов и темпов добычи топлива и сырья, производства металлов, зерна и другой продукции и товаров, а также на протяженность и темпы строительства железных дорог. По этим показателям Россия в сравнении с развитыми странами выглядела более-менее достойно, занимала четвертое и пятое места,
4)
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
По общей протяженности железных дорог (70,2 тыс. км) Россия в 1913 г. занимала второе место после США (250 тыс. км)
ИЗ ПРИВЕДЁННЫХ ДАННЫХ ВИДНО , ЧТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ РИ БЫЛ САМЫМ БЫСТРЫМ В МИРЕ (а сталинский рост уступал японскому даже в урезанном варианте 4.6% в год с 28г- 40г а с 17г по 40г вообще 2.6% )
5)
http://www.textreferat.com/referat-6330.html
http://www.istorya.ru/referat/7449/1.php
СССР стал второй в мире после США индустриальной страной (1938-1941),
однако значительно отставал от главных капиталистических стран по
производству на душу населения.
Так по производству электроэнергии на душу населения СССР отставал от США в
5,5 раза, от Германии – 3,2 раза, от Англии – почти в 3 раза; по
производству чугуна: от США - в 3,4 раза, от Германии - в 3,3 раза, от
Англии - в 2 раза; по добыче угля: от США - в 4,5 раза, от Германии - в 4,3
раза, от Англии - в 6 раз
.
============================
НО ПРОДОЛЖИМ СРАВНИВАТЬ
http://sovrab.ru/content/view/674/36/
Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)

Годы Страна-лидер Вторая страна Третья страна Четвёртая страна
ВНП
1984 США – 100% СССР – 51% Япония – 34% ФРГ – 17%
1950 США – 100% СССР – 29% Англия – 19% Франция – 13%
1938 США – 100% Германия – 37% СССР – 37% Англия – 27%
1913 США – 306% Россия – 123% Германия – 113% Англия – 100%
1870 США – 117% Россия – 117% Англия – 100% Франция – 85%
1830 Россия – 132% Франция –105% Англия – 100% Франция – 87%
ВЫВОД : СССР ОТСТАЁТ ОТ США В 1938г и в 1950г ЕЩЁ БОЛЬШЕ , ЧЕМ РИ в 1913г (т.е. рост ВНП СССР хуже роста РИ)

http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...

по ВНП
1870г.= США и Р.И. на равных
1913г. = РИ отстаёт от США в 2,5 раза
1938г = СССР отстаёт от США в 2,7 раза (хуже чем при царе)
1950г.= СССР отстаёт от США в 3 раза
1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (вероятно догоняли как теперь за счёт продажи нефти , ресурсов? с отставали больше в С/Х
ЧЕМ ЛУЧШЕ ЧЕМ В РИ ?

http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...


---------------------------------------- -----------
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...
Уровень жизни ТАБЛИЦА 3
1. в РИ в 1913г , был меньше США так всего в 3 раза (как и в СССР )
А в стране победившего социализма (учитывая торговлю ресурсами) всегда был в 4 (1950г) - 2 (1988г) раза меньше , чем в США (по паритету покуп способности в международных долларах )
Подчёркиваю ! уровень жизни в СССР всегда отставал от США на столько же И БОЛЬШЕ , как и РИ !!! – ЗАЧЕМ ЖЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫЕ ЖЕРТВЫ НАРОДА В СССР ?
------------------------------------

======================================== =======================
============ ===================================== =============
======================================== =====================

---------------------------------------- ---------------------------------
Доля топлива в структуре экспорта выросла с 15,6% в 1970 г. до 54,4% в 1984 г.; экспортная выручка выросла в 22,5 раза – с 1,8 млрд. валютных руб. до 40,5 млрд (29*). Однако эти огромные ресурсы были истрачены на редкость неэффективно. Огромные средства ушли в разраставшийся военно-промышленный комплек
------------------------------------

ВЫВОД : ЕСЛИ БЫ НЕ ЛЕНИНЦИ , ТО К 1940г ТЕМПАМИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА ПОКАЗАННЫМИ РИ К 1913г ОНА В 2 РАЗА ПРЕВЫШАЛА ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ СССР (17-40г) СООТВЕТСТВЕННО БЫЛА БЫ С ЗАФИКСИРОВАННЫМИ ТЕМПАМИ В 2 РАЗА БОЛЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИТА , ЧЕМ СССР к 1940г
А ПРИ СОХРАНЕНИИ ТЕМПОВ РОСТА ПРИРОСТА НАСЕЛЕНИЯ В РИ К 1940г СТРАНА В ГРАНИЦАХ СССР НАСЕЛЯЛАСЬ БЫ НЕ 190 млн чек , а под 300 млн чек !!!
ЧТО НЕСОМНЕННО ПОДСТИГНУЛО БЫ ЭКОНОМИКУ !

======================================== =======================
======================================== ======== ===============
======================================== ========================

http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a38.htm
таблица роста машиностроения в РИ на 75% (1910-13г)
*Вкладывая деньги в развитие в России промышленного капитализма, иностранный капитал одновременно создавал рынок для продукции своих отечественных заводов. Потолок для этого развития был относительно невысок, но капитал стремился использовать весь потенциал. Вот какова была динамика производства и импорта машин в России (по статистике Министерства финансов [46] ):

*Таблица

*Машиностроение в России в 1910-1913 гг.
*


1910
1911
1912
1913

Производство в России, млн. руб.
102
123,3
136
175


http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a38.htm#...
======================================
Чёрная металлургия

Чугун тысяч тонн
1900 2 605
1913 4 216
Таким образом в 1939 производство чугуна составило бы 13 646 тысяч тонн, но в СССР в 1939 оно составило 14 520 тысяч тонн

Прокат тысяч тонн
1900 1923
1914 3648
В 1941 прокат составил бы 13128 тысяч тонн, в СССР прокат в 1940 составил 13113 тысяч тонн

Трубы стальные тысяч тонн
1900 21,0
1914 87,3
В 1941 составило бы 1509 тысяч тонн, в СССР прокат в 1940 составил 966 тысяч тонн

http://lost-empire.ru/index.php?option=com_cont...

Топливная промышленность

Добыча угля тысяч тонн
1900 12032
1914 31897
В 1941 составило бы 224168 тысяч тонн, в СССР в 1940 составил 165923 тысяч тонн

http://lost-empire.ru/index.php?option=com_cont...

======================================== ==============
http://mutoids.livejournal.com/13014.html
-
путей сообщения, средств связи, кредитной системы. Русский рубль считался одной
из твердых конвертируемых валют, его золотое обеспечение было одним из самых
прочных в Европе.

Наконец, в сфере культуры правительство прилагало большие усилия к
преодолению тяжелого недуга российского общества - низкого уровня грамотности: расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года
почти в 5 раз, составив в 1913 году 14,6% бюджетных расходов.


======================================== ==
http://mutoids.livejournal.com/13058.html

Таблица 8 Доли России, США, Великобритании, Германии и Франции в
мировом промышленном производстве%)Страны
.................1881-1885 гг. 1896-1900 гг. 1913 г.
Россия.................. 3,4 5,0 5,3
США..................... 28,6 30,1 35,8
Великобритания 26,6 19,5 14,0
Герман ия............. 13,9 16,6 15,7
Франция................. 8,6 7,1 6,4

море других экономич таблиц
======================================== =========
урожайность РИ ТАБЛИЦИ
http://mutoids.livejournal.com/13551.html
=======================================
финансы и торговля РИ
http://mutoids.livejournal.com/13581.html
======================================== =
для сравнения с Германией
http://militera.lib.ru/research/surovov/04.html...

К началу войны против СССР страны — гитлеровские сателлиты — выплавляли 16 миллионов тонн стали в год, присовокупив их к своей собственной выплавке, немцы имели ежегодно около 32 миллионов тонн, а СССР — лишь 18,3 миллиона.

В целом к моменту агрессии Германия располагала мощностями по производству металла, электроэнергии и добыче угля, примерно в 2-2,5 раза превосходившими мощности «Советов».
Если взять номенклатуру взаимных поставок, то мы увидим, что из Германии ввозились главным образом товары длительного пользования: станки, технические запчасти, различные технологии. В свою очередь мы поставляли в основном сырье. И наши поставки соответствовали всего 6-7% германского торгового оборота.

В 1940 г. Германия выплавляла, вместе с оккупированными странами, стали 31.8 млн. тонн, сама добывала 257.4 млн. тонн, а вместе с сателлитами — 439 млн. тонн.

Советский Союз соответственно 18.3 млн. тонн и 165 млн. тонн. [87]

При помощи США, Англии и Франции в короткий срок в Германии было построено более 300 крупных военных заводов.

Военное производство в Германии в 1940 г. увеличилось по сравнению с 1938 г. на две трети, а по сравнению с 1932 г. — в 22 раза.

В 1940 г. немецкая военная промышленность передала вооруженным силам (произвела за год) 9 500 самолетов, 1800 танков, 4000 орудий, 5700 пулеметов, 1 400 000 винтовок.
======================================== ==============


======================================== ==============

http://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_С...
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %). Промышленное производство в период 1928—1937 гг. выросло в 2,5—3,5 раза, то есть, 10,5—16 % в год. В частности, выпуск машинного оборудования в период 1928—1937 гг. рос в среднем 27,4 % в год.

Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[24], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[32] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[33]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз[34].

Советская пропаганда заявляла о росте социалистической экономики на фоне кризиса в капиталистических странах

Советская пропаганда утверждала, что экономический рост носил беспрецедентный характер[35]. Исследования показывают, что темпы роста ВВП в СССР (упомянутые выше[12] 3 — 6,3 %) были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 %), однако значительно превосходили показатели таких стран, как Англия, Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию»
---------------------------------------- --
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...
Не все гладко шло и в промышленности. Из-за нехватки средств в январе 1931 года пятилетний план был сокращен и сведен к 65 ударным стройкам, уже прошедшим нулевой цикл [54]. Кроме того уже в 1932 году обнаружилась нереальность "большого скачка" в промышленности в целом, когда оказалось, что производство электроэнергии составило лишь 13,5 млрд. кВт/ч, (против 22 млрд. по первому пятилетнему плану), добыча угля - 64,4 млн. тонн (против 75 млн. тонн), выплавка чугуна - 6,2 млн. тонн (против 10 млн. тонн). Ещё менее утешительными явились итоги 1933 года, в котором прирост промышленной продукции составил всего 5,5% (против 16,5% по годовому плану и 25,2% по оптимальному варианту первой пятилетки ).
---------------------------------------- ----------------------
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/mu...


---------------------------------------- --------------
http://sovrab.ru/content/view/674/36/
Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)


---------------------------------------- --
Цитирую статистику из истории ("Россия Великая судьба")
"В 1909г. начался промышленный подъём , и по темпам роста Россия вышла на абсолютное первое место в мире ! ( этого мало?) Страна поставляла четверть мирового экспорта зерна .
Добавим из "полного энциклопедического справочника истории России"(в картах , схемах, таблицах) это : "В 1897 установлен золотой эквивалент рубля.
Российская эканомика стала развиваться невиданными темпами . За 10 лет промышленное производство во многих отрасля возросло в два , то и в три раза . - протяжённость Ж/Д возрасла за 10 лет с 29 тыс до 53 тыс. км., добыча угля увелич почти в три раза , а выплавка железа и стали возросла почти в четверо. !!! - не добовляя о успехах образования и изобретениях." !
Мож коммунары могут похвастать такими темпами Ж/Д ?

---------------------------------------- ----------------

------------------------------------
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...

http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...
---------------------------------------- -----------

Опираясь на данные, приведенные академиком С. Г. Струмилиным в книге «История черной металлургии СССР», я исчислил внутреннее потребление чугуна в Англии и России в XVIII веке и долю внутреннего потребления России по отношению к Англии в расчете на душу населения. (Нет нужды доказывать, что чугун и сталь уже тогда являлись индикаторами экономического развития, поскольку железо использовалось во многих отраслях экономики и в быту.) Так вот, эта доля в 1720 году составляла менее 12%, в 1750-м — 24%, а в 1800-м (уже после того, как началось отставание российской черной металлургии от английской по причине использования кокса вместо леса в выплавке чугуна) — 32%. Таким образом, за весь XVIII век доля России увеличилась почти в 3 раза. Это ли не ликвидация экономического отставания? Экспорт Великобритании с 1720 по 1800 год вырос примерно в 5 раз3, а России за несколько меньший период (в серебряных рублях) — в 10 раз 4. Стоит обратить внимание, что сравнение ведется не просто с Западом, а с наиболее развитой страной Запада в XVIII веке. Достаточно убедительным доказательством экономических успехов России в ту пору явилась ее победа над наполеоновской Францией в Отечественной войне 1812 года, невозможная при слабой экономике
---------------------------------------- --------------------
http://schools.keldysh.ru/sch1905/Grajdwar.htm
Гражданская война 1917г
Общая сумма ущерба составила 50 млрд. золотых рублей, а человеческие жертвы оцениваются сегодня в 13-16 млн. чел.
2 Потери Красной Армии в боях составили 939.755 чел.3, примерно столько же составили боевые потери ее противников. Остальные погибли от голода и эпидемий, связанных с войной. Эмигрировало из России около 2 млн.чел. Если же учесть снижение прироста населения в годы войны, т.е. посчитать неродившихся россиян, то сумму потери можно оценить примерно в 25 млн.чел.
------------------------------
Статистика сравнений РИ - СССР и США
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...
---------------------------------------- ---------
--------------------------------------
http://www.otvoyna.ru/sssr.htm
Однако в 1937-1939 годах выплавка чугуна и стали, выпуск проката, если учитывать их размеры по весу металла, оставались еще на уровне 1913 года . Объяснялось это тем, что в черной металлургии переместился акцент на увеличение удельного веса выпускаемого высококачественного металла, легированных сталей. Это потребовало увеличения расхода железного лома в мартеновских печах. По этой же причине несколько уменьшилась потребность в расходовании чугуна. Отчасти сложившаяся ситуация объяснялась также в целом отсталой технологией
----------------------------------------
http://www.textreferat.com/referat-6330.html
http://www.istorya.ru/referat/7449/1.php
СССР стал второй в мире после США индустриальной страной (1938-1941),
однако значительно отставал от главных капиталистических стран по
производству на душу населения.
Так по производству электроэнергии на душу населения СССР отставал от США в
5,5 раза, от Германии – 3,2 раза, от Англии – почти в 3 раза; по
производству чугуна: от США - в 3,4 раза, от Германии - в 3,3 раза, от
Англии - в 2 раза; по добыче угля: от США - в 4,5 раза, от Германии - в 4,3
раза, от Англии - в 6 раз.

---------------------------------------- -----------
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы. Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз»,
В советской историографии уделялось много внимания социально-экономической проблематике рассматриваемого периода, но оно было направлено главным образом на доказательство того, что в России якобы существовали материальные предпосылки /57/ для социалистической революции и социалистических преобразований. При этом акцент делался не на выяснение уровня жизни населения страны, а на степень зрелости российского капитализма, на характеристику макроэкономических показатели: объемов и темпов добычи топлива и сырья, производства металлов, зерна и другой продукции и товаров, а также на протяженность и темпы строительства железных дорог. По этим показателям Россия в сравнении с развитыми странами выглядела более-менее достойно, занимала четвертое и пятое места, что давало советским политикам и историкам основание говорить о том, что в целом она была страной среднеразвитого капитализма и социалистическая революция в ней была явлением не случайным, а закономерным.

Модернизация в тот период означала не что иное, как переход от аграрного общества к обществу индустриальному. В этой связи имеет большое значение такой показатель, как производство металла на душу населения. И по этому показателю Россия существенно отставала от развитых стран, причем не только по абсолютному производству, но и по приросту этого производства. Так, в России с 1909 по 1913 г. производство чугуна и стали в пудах увеличилось на 0,5 (с 1,1 до 1,6 и с 0,9 до 1,4), в Австро-Венгрии — чугуна на 0,9 (с 2,4 до 3,3), стали — на 0,8 (с 2,4 до 3,2), в Германии — на 5,1 (с 12,4 до 17,5) и на 4,3 (с 11,6 до 15,9), во Франции — на 2,6 (с 5,6 до 8,2) и на 1,6 (с 4,7 до 6,3), в Великобритании — на 0,6 (с 13,6 до 14,2) и на 0,9 (с 8,2 до 9,1), в США - на 2,2 (с 17,6 до 19,8) и на 3,6 (с 16,4 до 20,0)[31]

По общей протяженности железных дорог (70,2 тыс. км) Россия в 1913 г. занимала второе место после США (250 тыс. км)

По числу автомобилей, новому виду транспорта, появившемуся в начале XX в., Россия превосходила лишь Японию. В 1913 г. на 1000 человек населения автомобилей приходилось: в России — 0,06, в Австрии — 0,4, в Великобритании — 4,5, во Франции — 2,3, в Германии — 1, 1, в США — 13, в Японии — 0, 01

По развитию же телефонной сети общего пользования Россия отставала и от Японии. Так, число абонентов на 100 человек /68/ населения с 1887 по 1913 г. увеличилось в России с 0,1 до 0,19, в Великобритании — с 0,5 до 1, в Германии с 0, 07 до 1,8, в США - с 0,32 до 9,8, во Франции - 0,03 до 0,78. По Японии приведены сведения лишь по 1913 г. — 0,4
Большевистская форсированная модернизация, планово-мобилизационная по /69/ своему характеру, осуществлявшаяся жестокими насильственными методами, была оплачена чрезмерными материальными и людскими потерями.
======================================== ==============================
очень полезная ссылка сравнения РИ с СССР
http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__mi...
http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
монографии Хеллера и Некрича. Со ссылкой на французского экономиста Эдмонда Тэри, они рассказывают: за пятилетний период 1908-1912 гг. производство угля увеличилось на 79,3% по сравнению с предыдущим пятилетием, железа - на 24,8%, стали и производства металла - на 45,9%. С 1900 по 1913 гг. продукция тяжелой промышленности увеличилась на 74,1% даже при учете инфляции. Сеть железных дорог увеличилась с 24 тыс. км в 1890 г. до 61 тыс. км в 1915 г. (р.15). “Промышленный прогресс помог сократить зависимость России от иностранного капитала” (р.15)
Хеллер и Некрич в этой связи “ловят” советских авторов на противоречиях. Так, они пишут, что в учебнике “История СССР. Эпоха социализма” (М., 1975, с. 16) сказано о “специфическом весе” иностранного капитала, который достигал к 1914 г. 47% российской экономики, а в другом источнике - Л.М. Спирин. “Классы и партии в гражданской войне в России” (М., 1968, с.36), иностранные инвестиции составляли около “одной трети всех инвестиций” (р.15-16). Ссылка на английского писателя Нормана Стоуна (”Восточный фронт.1914-1917″. Лондон, 1975, с.18) перед первой мировой войной иностранные инвестиции упали с 50% в период 1904-1905 гг. до 12,5% в 1913 г. (р.16).
факт вывоза зерна, как свидетельству процветания царской России. Цифры: с 1908 по 1912 гг. урожай пшеницы вырос на 37,5% по сравнению с предыдущей пятилеткой, ржи - на 2,4%, ячменя - на 62,2%, овса - на 20,9% кукурузы - на 44,8% (р.16). В хорошие урожайные годы - 1909 г. и 1910 г. - экспорт пшеницы достигал 40% мирового экспорта пшеницы. Даже в плохие годы - 1908 г. и 1912 г. - он достигал 11,5%

промышленность продолжала развиваться во время войны (1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21).

http://olegarin.com/olegarin/zr_p3.html


http://olegarin.com/olegarin/zr_p3.html
http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__mi...


таблица 2


---------------------------------------- ----------------
http://olegarin.com/olegarin/zr_p4.html
Военный потенциал России



ВСЁ О РАСХОДАХ НА АРИЮ Страна имела самую многочисленную сухопутную армию в мире и превосходила все государства по расходам на военный потенциал относительно бюджета. Последующие две таблицы дают представление о численности сухопутных армий и военных расходов основных государств Европы на конец XIX века.
---------------------------------------- -------------
http://olegarin.com/olegarin/zr_p6.html
ИНОСТРАННЫЙ КАПИТАЛ В РИ
---------------------------------------- ----------

http://ricolor.org/history/mn/nv/17/
---------------------------------------- ---------------------
О Российской Империи: (не смотрел)
http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__ci...
http://ricolor.org/history/mn/nv/17/
http://www.apn.ru/publications/article22609.htm...
http://scepsis.ru/library/id_2163.html#a15
http://www.duel.ru/199705/?5_3_2
---------------------------------------- --------------------
всё о сравнении РИ в мире
http://scepsis.ru/library/id_1217.html
---------------------------------------- --------------
http://forum-msk.org/print.html?id=2926707
и вот разъяснение , с которым я полностью согласен , ЧТО ПОСЛЕ ОПЛАТЫ НАЛОГОВ В МУДРУЮ КАЗНУ уплывали доходы - проценты - и т.п. хозяевам за кардон и НАСЕЛЕНИЕ НЕ БОГАТЕЛО = я знал и не отрицал этого
но из песни слов не выкинешь :ссылки вашей слова

В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. - уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился! Средний русский человек был не только беднее американца и немца, но с каждым годом становился все беднее и беднее! Но у dmitgu цифры Хьюстонского университета могут вызвать недоумение и отторжение. Да, можно встретить несколько иной подход к оценке ситуации, хотя и без ее объяснения. Скажем Н.Н. Яковлев в книге «1 августа 1914 г.», изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:

«По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии - на 4,5, в США - на 5,2, то в России - на 5,72%».

Становится непонятно: как так? Тридцать лет подряд России увеличивала свое производство быстрее всех, т.е. как будто бы догоняла самые передовые страны, а разница в среднедушевом доходе русского и американца с немцем все время возрастала. Как так может быть?

Да просто тогда было не намного лучше, чем сегодня. Тогдашнему последнему царю-придурку навесили лапшу на уши, что России «нужны западные инвестиции», что она должна снять защитные барьеры и «войти в мировой рынок», что «рубль должен быть конвертируемый» и т.д. Николай II согласился со своими уродами-советниками, и в Россию хлынул иностранный капитал. Сегодня ему просто передали на разграбление предприятия и месторождения СССР, а тогда он действительно строил предприятия по добыче и переработке российского сырья и объемы производства в России росли быстрее, чем в других странах. Но большая часть этого прироста тут же вывозилась за рубеж в виде процентов за кредиты и дивидендов с западных капиталов, для чего и требовался конвертируемый золотой рубль.

======================================== =======================
http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm

В ТАБЛИЦЕ №2 http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm
Темпы и факторы экономического роста в Российской империи, СССР и современной Росссии, % (1885- 2002г)
РОСТ ВВП РИ 1885г-1900г =3,5%
РОСТ ВВП РИ 1900г- 1913г = 3,2 %


ВЫВОД (мой) :
Исходя из того , что с 17г по 28г РОСТ ВВП ленинцев = "0" (ноль) ; а 28г - 40г рост ленинцев = 4,6 % любой даун выведет средний рост ленинского ВВП 1917г - 1940г = ВСЕГО ТО 2.5% (ДВА И ПЯТЬ ПРОЦЕНТА в год)

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ ЧТО РОСТ РИ с 3.2% в год ВВП БОЛЬШЕ РАСТА ВВП с 2.5% ЛЕНИНЦЕВ (17-40г на 0.7%)

ну а это информация "заблудшим" коммунарам (о таблице №2 ВВП ) :
Недовложения в человека, отсутствие реальных экономических стимулов, милитаризация экономики привели к каскадному падению темпов роста ВВП и совокупной факторной производительности (СФП; по уточненным расчетам, ее динамика стала отрицательной с середины 1970-х гг.). Вклад СФП в прирост ВВП в целом за 1928-1990 гг. (около 1/5) оказался не только меньше, чем по развитым и в целом по развивающимся странам, но и меньше, чем в среднем по царской России в последние три десятилетия ее развития, когда она вступила на путь современного экономического роста (табл.2).
======================================== ===================
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html...
http://pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/pic/0...

ЭТИ ГРАФИКИ ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО УСПЕХОВ ЦАРИЗМА !!!!!! (до 17г)

И ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЛЖИ ПРИВЕРЖЕНЦЕВ СТАЛИНИЗМА !!! (ведь автор явно пидалирует сталинизм !!!
СЕЙЧАС ВАМ ПРИДЁТСЯ ЛИБО ЗАПЛАКАТЬ ЛИБО ОПЯТЬ НАЧАТЬ КРЫТЬ МЕНЯ МАТОМ !!! ( ибо этот график полностью подтверждает мои ссылки И ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГАЕТ ВАШУ СТАЛИНИСТСКУЮ ЛОЖ в ваших советских ссылках 60г )
ВАШ КОММЕНТАТОР ГРАФИКА БЕЗСОВЕСТНЫЙ ХИТРЫЙ ДУРАК (накалывающий и вас и простофиль)

ТЕПЕРЬ ВОЗЬМИТЕ ЛИНЕЙКУ И ИССЛЕДУЙТЕ СВОЙ (гениальный) ГРАФИК С ЛИНЕЙКОЙ !(ведь пропорции в графике всегда соблюдены ... для этого и рисуют график !!!
ИЗВЕСТНО , ЧТО ГРАФИК ДЕЛАЕТСЯ ПО ЛИНЕЙКЕ СОБЛЮДАЯ ПРОПОРЦИИ в мм
(я не знаю какой масштаб вашего экрана кэмпа )
но
1) мой масштаб даёт результат за 100лет графика с 1885г- 1985г = 123мм
2)из чего следует , что на моём масштабе экрана 10лет на графике = 12.3 мм ;
3) а 1год на графике = 1.23мм и т.д.
4) из чего следует , что пик ВВП РИ по графику соответствует концу 16г !

5) я откладываю линейкой на графике 1.23мм и получаю конец 17 г = т.е. приход ленинцев (ПОДЧЁРКИВАЮ ЕЩЁ НА ПОДЪЁМЕ ЭКОНОМИКИ РИ) что соответствует 30% от экономики США (а лживый комент приписывает 17-у г девятнадцатый год
6)ПОЛНЫЙ УПАДОК ВВП по линейке СООТВЕТСТВУЕТ = 24г (как я ранее и предпологал) а лживый комментатор его называет 22г !
7) и о чудо 41г (пик развития ВВП СССР) миллиметрами ПОЛНОСТЬЮ СОВПАДАЕТ с положенными миллиметрами на моей линейке ! = ЧТО ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО КОММЕНТАТОР ГРАФИКА НАМЕРЕННО ФОЛЬСИФИЦИРОВАЛ ОТМЕТКИ С ПОДПИСЯМИ НА ГРАФИКЕ ! ВОТ ТАК !!!
ЧТО СКАЖИТЕ ? = согласны теперь , что ВВП РИ в 1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:59 24.09.2012

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК ВОТ ЛЕНИН ЗАСТУПИВ ВО ВЛАСТЬ В 17г ОН К 24г РАЗБИЛ ЭКОНОМИКУ РИ В 9 РАЗ Это сделал не Ленин, а последствия революции, войны с немцами и последовавшая затем гражданская война.
quoted1

ДО ЛЕНИНА ЭКОНОМИКА НА СВЕРХ ПОДЪЁМЕ ДО 17г


ТОЛЬКО О ПЕРИОДЕ ПМВ

http://abc.vvsu.ru/Books/kl_istorija_otech/page...
Создавалась сеть новых заводов по производству винтовок, орудий, взрывчатых веществ и т.д. Сотни мелких заводов, мастерских привлекли к обеспечению нужд фронта. В Петрограде действовал Комитет военно-научной помощи – объединение выдающихся российских ученых, внедрявших свои изобретения, усовершенствования в военное производство. В результате принятых мер в период с января 1915 г. по январь 1916 г. возросло производство продукции металлообрабатывающей (на 300 %) и химической (на 250 %) промышленности, производство винтовок (в 3 раза) , орудий (в 4–8 раз) , боеприпасов (в 2,5–5 раз) и других вооружений. И хотя перестройка экономики на военный лад происходила медленно, к 1916 г. положение с обеспечением армии начало выправляться. Войска получили в достаточном количестве снаряды и патроны, снаряжение, обмундирование, обувь (правда, по сравнению с противником все еще низкой оставалась насыщенность пулеметами, тяжелыми орудиями, самолетами).
Первая мировая война, выявив недостатки экономики России, вместе с тем ускорила развитие капитализма.

==========================
Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз.
=====================
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17#.D0.92...
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.


макропоказатели РИ 13-17г
......................население .................чугун ......................................зо лото
1913г..........170.9 млн чек.............986.3 млн пуд..........................49.2...
1917г..........184.6.................... ..........1749.9........................ ................30.9
---------------------------------------- --------------
http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__mi...

http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html

промышленность продолжала развиваться во время войны (1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21).
-------------------------------

http://www.world-history.ru/events_about/2060.h...
Первая мировая война. Период январь - июнь 1917 г.
Военные силы и средства Антанты достигли полного развития и как в отношении численности армии, так и в отношении техники намного превосходили противника.
Даже русская армия достигла к этому времени по своей численности и по техническому снабжению ее всем необходимым наибольшего за всю войну развития. Широкое участие, которое приняли в деле изготовления технических средств общественные организации, союзные державы и военное министерство, помогло ей выйти из создавшегося в начале войны тупика

======================================== ======


А ВОТ ЗА ВСЁ ПОСЛЕ 17г ТОЛЬКО ЛЕНИН КАК ПРАВИТЕЛЬ ОТВЕЧАЕТ (ленин через пол года ПРАВЛЕНИЯ страну до ГРАЖДАНСКОЙ ДОВЁЛ И СОКРАТИЛ ЭКОНОМИКУ РОССИИ В 9 РАЗ

Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> ЗА НЕМЕЦКИЕ ДЕНЬГИ РАЗОГНАЛНикаких немецких денег не было. Уже давно доказано, что документы Сиссона и тому подобное это фальшивка.
quoted1


И ОПЛОМБИРОВАННОГО ВАГОНА НЕ БЫЛО?
О ЗВЕРСТВАХ ЛЕНИНЦЕВ (и о предательстве ленинцев
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/noautho...
http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/noautho...
---------------------------------------- ---------------------------

НЕМЕЦКИЕ ПЛАТЁЖКИ НА ПОДКУП ЛЕНИНА 15-18г
http://einestages.spiegel.de/hund-images/2007/1...

http://www.questia.com/PM.qst?a=o&d=3655610...
---------------------------------------- ---------------
Название: М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
Отправлено: olegp от 29 Декабря 2007, 23 11
Писатель Михаил ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
http://www.kp.ru/daily/23991.3/76603/
Большевики на содержании

- Михаил, уже давно не секрет, что немцы помогли Ленину добраться до предреволюционной России в «опломбированном вагоне». Но некоторые историки говорят, что Германия еще и платила большевикам зарплату. Удивительно! Даже не верится.

- Германия готова была платить разумные деньги кому угодно, лишь бы вывести Россию из войны. И когда 59 человек в двух вагонах ехали через Германию, там были не только большевики. Там были и эсеры, и меньшевики. И все они тогда были кормимы немцами.

Когда большевики прибыли в Россию и стали подниматься, они получали 3 миллиона золотых марок в месяц. На издание газет, на содержание отрядов Красной гвардии и, естественно, жизнь своему руководству. И даже когда большевики произвели Октябрьский переворот, им были нужны эти деньги, чтобы удержаться у власти.

Самое смешное - и после заключения Брестского мира 3 марта 1918 года большевики продолжали получать немецкое жалованье. Хотя, по условиям этого мира, Россия обязалась уплатить Германии гигантскую контрибуцию в 6,5 миллиарда золотых марок. Вообще-то она не была даже наполовину собрана никогда. Но большевики все равно напоминали немцам: «А где же наши 3 «лимона»?»

Эти финансовые отношения подтверждены документами. И эти документы сохранились.

-----------------------------
стишки , анекдоты обсирающие ленина
http://eho.haim.ru/eho_l.php
---------------------------------------- ---
http://lib.rin.ru/doc/i/113730p120.html
Документы из спецхрана московского Архива бывшего ЦК КПСС, которые
были строго засекречены (раздел: Владимир Ильич Ленин, индекс 43-52)
подтверждают, что в 1917 году, в год революции, выплаты Ленину составили
более 15 миллионов марок.

---------------------------------------- --------
http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml...
Французский разведчик Д. Тома, немало потрудившийся в 1917 г. для того, чтобы дискредитировать в глазах общественного мнения Ленина и его сторонников, впоследствии в своих воспоминаниях признавал: «Ленин не был платным агентом Германии в том смысле, что не получал от немецких властей задания действовать определенным образом в обмен на денежное вознаграждение или на заранее оговоренную выгоду. Ленин был агитатором, на успех которого Германия делала ставку и которому она поставляла необходимые средства для ведения пропаганды»{764}.

Теперь не подлежит сомнению, что правящие круги Германии и ее военное командование были готовы в целях выведения России из войны на стороне Антанты финансировать любых противников как царского, так и Временного правительства. Но степень вовлеченности политических партий и их лидеров в этот подрывной процесс была различной и может быть выяснена только на основе строго установленных фактов, а не на утверждениях типа «так могло быть». Опубликованные документы МИД дают полное основание утверждать, что Германия сделала ставку на русских радикальных социалистов, в первую очередь большевиков, как на главный подрывной элемент. Однако интересы и цели той и другой стороны не только совпадали, но и существенно расходились, а в их контактах, глубоко законспирированных и строго засекреченных, ведущей стороной была Германия. Отсюда появление множества догадок и предположений, версий и слухов.

Только в 1921 г. немецкий социал-демократ Э. Бернштейн, бывший одно время в составе германского правительства в качестве заместителя министра финансов, попытался приоткрыть плотную завесу таинственности и секретности. В опубликованной 14 января 1921 г. в берлинской газете «Vorw(rts» статье «Темная история» он писал: «Антанта утверждала и утверждает до сих пор, что кайзеровская Германия предоставила Ленину и товарищам большие суммы денег, предназначенных на агитацию в России. Действительно, Ленин и его товарищи получили от кайзеровской Германии огромные суммы. Через одного друга я осведомился об этом у некоего лица, которое в силу своих связей с различными учреждениями, должно было быть в курсе дела, и получил утвердительный ответ. Правда, тогда я не знал размера этих сумм и кто был посредником при их передаче. Теперь я получил сведения от заслуживающего доверия источника, что речь идет о суммах почти неправдоподобных, наверняка превышающих 50 миллионов немецких золотых марок, так что ни у Ленина, ни у его товарищей не могло возникнуть никаких сомнений относительно источников этих денег».

После публикации его сенсационной статьи о 50 миллионах марок Ленина, рассказывал Бернштейн, его вызвал президент Германии Ф. Эберт и в присутствии министра иностранных дел и других высших государственных чиновников, а также представителей вооруженных сил предупредил, что если он опубликует еще хоть одну статью по этому вопросу, то будет обвинен в измене»{767}. Как видно, в Германии умели хранить государственные тайны, если этого требовали политические интересы страны.
Хранила молчание и советская сторона, которая к этому времени сполна расплатилась за «немецкое золото» российским. В этом признался В. И. Ленин, выступая 12 марта 1919 г. в Таврическом дворце с докладом о внешней и внутренней политике Совнаркома. Отвечая на записки и вопросы, он сделал сенсационное заявление: «Мы заплатили немецким империалистам золото, по условиям Брестского мира мы обязаны были это сделать. Теперь страны Антанты отнимают у них это золото — разбойник победитель отнимает у разбойника побежденного»
Речь шла о выплате Советской Россией Германии по русско-германскому финансовому соглашению, заключенному в обстановке строжайшей секретности в Берлине 27 августа 1918 г. в развитие грабительского Брест-Литовского договора. Текст этого секретного документа, подписанного от имени правительства РСФСР полпредом А. А. Иоффе, был полностью опубликован у нас только в 1957 г.{769} По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить огромную контрибуцию — в 6 млрд. марок! — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. Первый транш весом в 43 860 кг чистого золота и 90 900 000 руб. кредитными билетами по соглашению должен быть отправлен не позднее 10 сентября 1918 г., четыре следующих транша — не позднее 30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г. Каждый из этих траншей должен был включать по 50 675 кг «чистого золота» и по 113 635 000 руб. в кредитных билетах. Все было расписано с немецкой педантичностью, но не все, как оказалось, можно было предусмотреть. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей{770}. До следующих траншей очередь не дошла: в ноябре 1918 г. Германия получила свою революцию, в результате которой Вильгельм II был свергнут с престола, а Советская Россия получила возможность аннулировать Брестский мир. 13 ноября 1918 г. ВЦИК торжественно заявил, что «все включенные в Брест-Литовский договор обязательства, касающиеся уплаты контрибуции или уступки территорий и областей, объявляются недействительными»{771}. Но и то золото, которое Германия успела получить от Советской России, не пошло ей впрок: по протоколу от 1 декабря 1918 г. капитулировавшая Германия передавала Франции 93 тонны 542 кг «ленинского» золота»{772}. Опубликованная 7 декабря 1918 г. в «Известиях ВЦИК» радиограмма из Берлина гласила, что правительство Германии отправило в Париж полученное «русское золото» стоимостью около 120 млн. золотых рублей. Попав в банк Франции, это золото оказалось навсегда утраченным для России.
(а население голодало)
Еще не порвав с Брестским миром, большевики помогали германской революции тайно, финансируя более десяти левых социал-демократических газет, распространяя в Германии антивоенную и антиправительственную литературу, отпечатанную в Советской России. Большевистским правительством был основан фонд в 10 миллионов рублей, находившийся на попечении депутата рейхстага Оскара Кохна, а в самой Германии было закуплено на сто тысяч марок оружие для организации восстания{775}. Но провозглашенная в феврале 1919 г. Баварская Советская республика просуществовала всего несколько месяцев, и коммунистическая революция в Германии, на которую было столько надежд, была подавлена.

достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.

Как выяснил еще в 1961 г. немецкий историк, профессор Фриц Фишер, из 382 млн. марок, израсходованных Германией на 30 января 1918 г. на пропаганду и «специальные цели», на долю России приходится 40 580 997 марок, т. е. немногим более 10 %. По его же оценке, общая сумма, полученная большевиками от Германии до и после прихода к власти, составляет 80 млн. марок золотом{778}. К сожалению, мы не знаем, на основе каких данных Фишер определил эту сумму, но, по крайней мере, можно утверждать, что большая часть этой суммы была получена после 25 октября 1917 г., когда Германия была крайне заинтересована в поддержке большевистского правительства. Тем более, что прямых доказательств финансирования большевиков Германией до их прихода к власти, за исключением полученных от Моора денег, пока не обнаружено. Весьма вероятно, что на большевиков «записаны» те финансовые средства, которые получали от Германии другие политические группы и лица как до Октябрьской революции, так и после.

Признавая сегодня факт финансовой поддержки большевиков со стороны Германии, наиболее объективные историки как в России, так и на Западе не склонны придавать этому факту решающее для судьбы русской революции значение и обращают в первую очередь внимание на ее глубокие внутренние причины, многократно усиленные Первой мировой войной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:03 24.09.2012
Serpico писал(а) в ответ на сообщение:
> КТО ЕСЛИ НЕ СТАЛИНСКАЯ ТВАРЬ ЭТО ОРГАНИЗОВАЛ ? - ЖИЛИ БЫ ЧЕЧЕНЫ В СВОИХ ГОРАХ .. А ГРОЗНЫЙ ОСТАВАЛСЯ БЫ РУССКИМ КАК РАНЕЕ , И МИР В ГРОЗНОМ БЫЛ БЫ Вы делаете такие выводы от нехватки знаний и непонимания глобальных замыслов Сталина.Он хотел ассимилировать эти регионы, превратив проживающих там дикарей в Русских. Прекратив тем самым бесконечные войны с кавказом.
quoted1

ПРЕСТУПНЫЙ ДУРЕНЬ ВСЕГДА ЧЕГОТО ХОЧЕТ , - А ПОЛУЧАЕТСЯ КАК ВСЕГДА
МНЕ ПЛЕВАТЬ , ЧТО ОН ХОТЕЛ - НЕ ПО ХОТЕЛКАМ А "ПО ДЕЛАМ УЗНАЕШЬ ЕГО"

СТАЛИН ДОКАЗАННЫЙ НАЦИСТ (с хотелками) , А ЗНАЧИТ И ФАШИСТ

СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТЯМ ПРИЗНАНЫ ЮРИДИЧЕСКИ = СТАЛИН ФАШИСТ ЮРИДИЧЕСКИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
02:04 24.09.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>
> а по каким признакам?
quoted1

Рекомендую на тему топика классическй труд нобелевского лауреата по экономике Фридриха фон Хайека, "Дорога к рабству"

http://3dway.org/files/Road%20to%20slavery%20Ha...

Вот тут можно качнуть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
03:12 24.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>> а по каким признакам?Рекомендую на тему топика классическй труд нобелевского лауреата по экономике Фридриха фон Хайека, "Дорога к рабству"
> http://3dway.org/files/Road%20to%20slavery%20Ha... тут можно качнуть.
quoted1

НАПРИМЕР Я , НЫНЕ , НЕ РАБСТВА , НЕ ФАШИЗМА НЕ ЗАМЕЧАЮ ПОКА = ТОЛЬКО ВИЖУ ТОТАЛЬНЫЙ ВОРИЗМ

свободы хоть отбавляй (конечно до случая)

Я ПОКА ПОЛНОСТЬЮ СВОБОДЕН , НА РАБОТУ НЕ ХОЖУ - ЧТО ХОЧУ ТО ДЕЛАЮ (стараюсь в пределах закона)

радуюсь пока что несколько дней как приобрёл крузак 200 для понта , физкультурюсь как в детстве , рощу троих детей , бываю и говорю что - где пожелаю , - конечно есть и мечты - но где ограничения свободы? - мож вам недостаёт противозаконного?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СТАЛИН И ЕГО КОММУНИСТЫ ЭТО ФАШИСТЫ (по определению современного толкового словаря). а по каким признакам?культа нет однопартийности нетдиктатуры нет национализма нет социалка и ...
    STALIN AND COMMUNISTS IS fascists (as defined by Modern Dictionary). > and on what grounds? No cult No single party No dictatorship Nationalism is not social ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия