СТАЛИН И ЕГО КОММУНИСТЫ ЭТО ФАШИСТЫ (по определению современного толкового словаря)
20:03 05.03.2015
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> > 4. Что это за "92г"? 92 грамма, 92 года, 1992 год? Выражайтесь яснее. А то букв много, а толку чуть. Ни информативности, ни грамотности. Вода, кругом вода. Или бредовая конспирология, как с "Крымской Калифорнией". Да, Курбатов?
Э нет у него конкретный Словесный понос. Пургена объелся
21:02 05.03.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
>Тут немножко не так. > 28 июня 1914 года Гаврило Принцип, девятнадцатилетний боснийский серб, студент, член националистической сербской террористической организации Млада Босна, убивает в Сараево наследника австрийского престола эрцгерцога Франца-Фердинанда и его жену Софию Хотек.
> Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии. > И следовательно становится участнице ПМВ. >
Нет. Убили Фердинанда и Германия решила "а не завоевать ли нам Россию?" И началась война. Царь-батюшка даже мобилизацию провести не успел, когда нас немцы врасплох "под Тулой" застали. Курбатов не даст соврать
12:16 07.03.2015
Царь и цезарь Александр Елисеев
мартовские иды Империй
5 марта 1953 года был убит цезарь Иосиф Сталин, что стало началом стремительного заката Советской империи. А 2 (15) марта 1917 года было объявлено об отречении от власти Николая II, и это было концом Империи Российской. Сие совпадение весьма символическое. И тут стоит вспомнить о том, что Россию считают Третьим Римом. Тогда на память должно придти предательское убийство римского правителя Гая Юлия Цезаря, павшего от рук заговорщиков. Произошло это в 44 г. до н. э., в середине месяца марта, 15-го числа. Римляне называли это число «идами» (латинское слово «idus», этрусское «iduare» - «делить»). Плутарх рассказывает - за несколько дней до этого Цезарю было предсказано, что смерть постигнет его именно на мартовские иды. Встретив предсказателя в трагический день 15 марта на ступенях сената, правитель бросил ему с усмешкой: «Мартовские иды наступили». Ответ был таков: «Наступили, но ещё не прошли».
Во всем этом кроется потрясающий, по глубине, символизм. Во всяком движении есть некая критическая точка, которую нужно пройти. Если она пройдена, то продолжается жизнь. Если нет, то наступает смерть. Само движение двойственно, неоднозначно, оно может быть и восходящим, и нисходящим. Разделительные иды обязательно наступят, но принести они могут разное. Обязательно придёт весна - в марте, но сам март – половинчат, в высшей степени, двойственен, чреват смертью. В календарном плане это, конечно, весна, но в плане физическом – ещё зима. В России это выражено с предельной символической мощью. Ведь какой у нас, в России март? Это еще не весна и уже не зима. Это холод, сменяемый обманчивым теплом - и обратно. Это тревожное, хаотическое состояние перехода, точка повышенных рисков. Это начало таяния - как символ хаотического обращения снега и льда - в воду и грязь. До цветения, как символа жизни, мы должны пройти через раннюю, смертную весну. Не случайно же март – самый великопостный месяц, а в пост требуется умертвлять свои страсти.
Слово «март» фонетически близко со словом «mort» (смерть). С точки зрения «священной науки», хорошо известной миру Традиции, такие совпадения не случайны, в них заложен глубокий смысл. Характерно, что у древних славян богиня смерти называлась Мореной («Марой»), а это имя родственно словам «морок», «мор» и «мороз». Чучело Морены сжигали на Масленицу, символически приближая пришествие Весны. Но сразу ничего не приходит. Вспомним Некрасова: «Зима не даром злится, прошла ее пора». Или вот, русская народная поговорка: «Пришел марток, одевай сто порток». Переход от зимы к весне может нести и смерть. И не случайно антимонархическая либеральная революция растянулась на февраль и март.
Ну, а смерть всегда идёт рука об руку с предательством. Зимне-весенний, изменчивый март чрезвычайно коварен. В марте предали Цезаря, предали Николая II, предали Сталина. И, опять-таки, крайне символично, что последний государь написал в воём дневнике совершенно мартовскую фразу: «Кругом измена, трусость и обман». Под этим мог бы подписаться и Сталин. Причем не только в 1953 году, когда его тайно убили, но и в 1956 года, когда все недавние соратники вождя согласились с хрущёвским разоблачением.
Февральскую, точнее Мартовскую революцию прозвали «великой и бескровной», что было подло даже в отношении погибших революционеров. Только на Марсовом (ср. со словом «март») поле в Петрограде было похоронено 184 сторонника революции. Всего же, по официальным данным, в уличных боях погибло 1382 человека. При этом умалчивалось (да и сейчас умалчивается), что февралисты организовали тогда самый настоящий массовый террор в отношении чинов полиции, жандармов и даже строевых офицеров. Так, они подвергли жесткому избиению начальника ПГЖУ 70-летнего генерала И. Л. Волкова, а потом выволокли его из здания управления и застрелили. В ночь с 27-го на 28-го был отдан приказ арестовать «всю полицию». Аресты повсеместно выливались в убийства, в результате чего физически уничтоженной оказалось половина всей петроградской полиции. Писатель М. М. Пришвин писал тогда в своем дневнике: «Две женщины идут с кочергами, на кочергах свинцовые шары – добивать приставов». А вот, что вспоминал барон Н.Е. Врангель (не путать с вождём белых П. Н. Врангелем): «Во дворе нашего дома жил околоточный; его дома толпа не нашла, только жену; ее убили, да кстати и двух ее ребят. Меньшего грудного – ударом каблука в темя». Творилось нечто страшное – полицейских и жандармов расстреливали, забивали до смерти прикладами, закалывали штыками, выкалывали им глаза, кололи штыками, расстреливали, привязывали к автомобилям и разрывали на части, топили в реке Неве, сбрасывали с крыш петроградских домов.
«Прятавшихся по подвалам и чердакам, буквально раздирали на части: некоторых распинали у стен, некоторых разрывали на две части, привязав за ноги к двум автомобилям, некоторых изрубали шашками, - вспоминает генерал, начальник Петроградского охранного отделения К. И. Глобачёв. - Были случаи, что арестованных чинов полиции и жандармов не доводили до места заключения, а расстреливали на набережной Невы, а затем вываливали трупы в проруби. Одного, например, пристава привязали верёвками к кушетке и вместе с нею живьём подожгли. Пристава Новодеревенского участка, только что перенесшего операция удаления аппендицита, вытащили с постели и выбросили на улицу, где он сейчас же и умер».
Либеральное и либерал-социалистическое Временное правительство немедленно запретило монархические организации и издания. Оно же «задвинуло» куда подальше законно избранную Государственную Думу. Потом же вся эта публика сильно возмущалась - а чего это большевики запрещают наши партии, закрывают наши газеты и распускают наше Учредительное собрание? Что ж, это типично либеральный стиль - нам можно, а им нельзя.
Характерно, что во время февральско-мартовского беспредела уничтожали именно тех, кто боролся не столько с революционерами, сколько с уголовным элементом. Их беспощадно убивали, а уголовников освобождали, в результате чего в стране развернулся уголовный террор. И вот ещё одна зловещая, «мартовская» параллель - такой же террор, развернулся и после смерти Сталина, когда по «бериевской» амнистии на волю выпустили аж 1, 2 млн. человек. Тогда началась вакханалия краж, ограблений и, что самое страшное – убийств. «Криминогенная обстановка в Советском Союзе осложнилось до критического уровня, - отмечает И. Мельников. - Милиция не справлялась с разгулом преступности и бандитизма. В некоторых районах страны бандиты устраивали форменный «беспредел». Бывший сотрудник Министерства Юстиции СССР Надежда Куршева вспоминала, что в июне 1953 года столица Бурят-Монгольской ССР город Улан-Удэ стал настоящей «горячей точкой»….В Улан-Удэ начались массовые убийства граждан. Если днём на улицах встречались ещё одинокие прохожие, то ночью город был полностью во власти уголовников. Милиция не справлялась с таким всплеском преступности; если сотрудники и ходили в форме, то только группами и с оружием. По утрам на улицах собирали трупы ограбленных и убитых ночью… Похожие события происходили тогда и под Казанью… Такие случаи происходили практически по всей стране». («Холодное лето 53-го…» // «Историческая правда»)
Конечно, Николай II и Сталин были разными людьми, разными политиками. Но было у них нечто одно, общее. Оба правители руководили страной в эпоху индустриализации и мировых войн. И перед ними стояла главная задача – сохранить Россию как суверенное государство. А вот здесь приходилось вести очень сложную политику. Страну хотели лишить суверенитета - как западная автократия, так и западная плутократия. Первую возглавляла Германия, вторая представляла собой блок «демократий» (Англия, Франция, Америка). Если Германия ставила своей целью оккупацию и раскол России, то «демократы» планировали установить политико-экономическое подчинение («мягкая оккупация»), с тем же самым расколом в перспективе. Для того, чтобы не остаться перед единого антироссийского фронта, и Николай II, и Сталин вынуждены были заключить союз с менее брутальными «демократиями». «Антанта» (первого и второго издания) всё-таки не предполагала ликвидацию суверенитета России «здесь и сейчас». Но, в то же самое время, правители Империи вовсе не собирались идти на поводу у «демократов», пытающихся всячески ограничить национальный суверенитет нашей страны. Да, им приходилось идти и на компромиссы, и на уступки, используя Запад в целях индустриализации. И возможно, в чём-то перебарщивали – так, в дореволюционной России иностранный капитал отхватил слишком уж солидный кусочек.
Но преклоняться перед «демократиями» никто не собирался. Это ведь миф, что Царская Россия находилась в зависимости от Англии и Франции. Внешняя политика Империя была максимально независимой. Достаточно привести только один факт. Англия и Франция упорно не желали установления российского контроля над средиземноморскими проливами. Однако русские дипломаты прибегли к весьма хитрому маневру. Министр иностранных дел С. Д. Сазонов намекнул англичанам на то, что, в случае отказа от удовлетворения своих требований, Россия может начать переговоры о заключении сепаратного мира с Германий. Это, скорее всего, был дипломатический блеф, но союзники на него купились. Англичане согласились на русские требования, чем вызвали возмущение французского премьер-министра Р. Пуанкаре: «Министры и я не понимаем, как это Великобритания, не расспросив нас, дала такую полную свободу действий России в вопросе, который интересует всех союзников…». Однако возмущаться было уже поздно.
И Сталину, и Николаю II Запад сделал «предложение, от которого невозможно отказаться». Точнее – смертельно опасно. После войны СССР предложили экономическую капитуляцию – принять пресловутый план Дж. Маршалла и лишиться, таким образом, реального суверенитета. Сталин же это план отверг, хотя в его окружении многие колебались на сей счёт. Микоян, вообще, склонялся к принятию, подумывал об этом и Молотов. Однако ничего тут не вышло, к вящей досаде американцев и их союзников. Более того, Сталин бросил вызов долларовой монополии США. Он установил такой порядок, при котором расчёты между странами соцлагеря производились только в рублях, а в 1950 году намертво привязал рубль к золоту. Вот такого не прощают, и он был приговорен к смерти.
Николая II попробовали окрутить политически. Англия и Франция давили на царя с тем, чтобы он ввёл либералов в правительство. Именно это пожелание (фактически – требование), содержалось в записке, поданной Государю лордом Альфредом Миллером, главой английской делегации на Петроградском совещании союзных стран России, Англии, Франции и Италии (январь-февраль 1917 года). Причем, ультимативный характер «пожеланий» был без всякого стеснения признан британским министром иностранных дел Артуром Бальфуром в интервью газете «Таймс» : «Монархам редко делаются более серьезные предупреждения, чем те, которые Мильнер сделал царю». При этом западные дипломаты вовсю демонстрировали свою поддержку либеральной оппозиции: «Известно, что на квартире главы английской постоянной военно-разведывательной миссии С. Хора лорд Мильнер встретился с известным деятелем оппозиции кадетом П. Струве. Во время этой встречи тот вручил Мильнеру два меморандума: «Состояние дел в России» и «Продовольственный вопрос». В Москве Мильнер встречался с английским генеральным консулом и профессиональным разведчиком Р. Локартом, который устроил частную встречу Мильнера с князем Г. Львовым, ставшим главой Временного правительства, очевидно, благодаря этой встрече… Но кроме закулисных бесед делегаты конференции активно участвовали в пропагандистских манифестациях «единения», вполне демонстративно устраивавшихся либеральными организациями. 23 января состоялась торжественная встреча делегатов с депутатами Госдумы в Таврическом дворце. Явились туда зарубежные делегаты конференции демонстративно почти в полном составе вместе с послами стран — участниц конференции и оппозиционными политическими деятелями. А в Москве встреча делегаций с оппозицией была организована еще пышнее. Газета партии кадетов отметила, что раут вышел очень многолюдным до чрезмерности и очень шумным… Провокационный характер деятельности союзных делегаций вынужден был признать даже глава английской разведывательной военной миссии в России Самуэль Хор (лорд Тэмплвуд). В своих мемуарах он писал: «Ни народ, ни правительство, ни император не хотели приезда союзной миссии… Разумеется, Правительство России проявляло большое беспокойство в связи со слишком длительным пребыванием их и вредным влиянием на оппозицию. А когда ряд делегатов сверх того выразил желание присутствовать на открывающейся вскоре сессии Госдумы, им дали понять неуместность этого и что если они задержатся, то заседания Госдумы будут отсрочены». (А. Корнеев. «Февральский переворот 1917 г. и т. н. «Союзные страны» // «Русский вестник»)
Царь не поддался давлению, и тогда западные демократии дали отмашку либеральной «пятой колонне», которая стала действовать. И русская монархия рухнула под совместным натиском внешнего и внутреннего врага. Безусловно, это было бы невозможно без наличия грандиозных противоречий, накапливающихся не десятилетиями даже, но столетиями. Разумеется, само правительство не сумело организовать достаточно эффективного отпора. Но было бы большим упрощением говорить и бездеятельности Царя. К битве с противником готовились. В январе 1917 года были предприняты меры по значительному усилению петроградской полиции, стал разрабатываться план совместных действий полиции и войск на случай «беспорядков». На пост председателя Государственного совета назначается энергичный политики монархист И. Г. Щегловитов, имевший ясную стратегию политической борьбы с оппозиционной общественностью. Предпринимались шаги и в экономическом направлении. В 1916 году правительство существенно усилило контроль над крупным частным капиталом. (Подробнее см. «Социализм и империя») К сожалению, всё это делалось с некоторым запозданием. Но и во время самой Февральско-Мартовской революции Николай II сделал всё зависящее от него. Он до конца сопротивлялся давлению генералов-заговорщиков (М. В. Алексеева и проч.), блокировавших его в ставке, послал экспедиционный корпус генерала Н. И. Иванова на подавление петроградского бунта и т. д. Об этом лучше всего сказал коммунистический публицист М. Кольцов, который царя, понятное дело, ненавидел, но который вынужден был отдать ему должное: «…Придворные совершенно зря рисуют своего вождя в последние минуты его царствования как унылого кретина, непротивленца, безропотно сдавшего свой режим по первому требованию революции. Где же тряпка? Где слабовольное ничтожество? В перепуганной толпе защитников трона мы видим только одного верного себе человека — самого Николая. Ничтожество оказалось стойким, меньше всех струсило».
И Николай II, и Сталин не поддались внешнему давлению, не отдали суверенитет страны в чужие руки. Это было бы ритуально-символическим убийством своей собственной страны, метаисторическим преступлением. Правители принесли себя в жертву, и этим совершили метаисторический подвиг. Россия осталась суверенной страной, сумела совершить индустриализацию и создать мощную державную базу, которую не смогли проесть и растащить до сих пор. И царь, и цезарь являлись «правителями в военной форме», что символично. Их высшим предназначением было защитить родную страну и отдать свою жизнь в бою за неё. Свой подвиг они разделили пополам. (В январе 2015 года «Левада-центр» опубликовал данные социологического опроса, призванного выявить отношение россиян к государственным деятелям прошлого века. Выяснилось, что к Николаю II и Сталину положительно относится один и тот же процент респондентов - 52 %! И это, конечно, тоже очень показательно.)
Итак, мартовские иды двух Империй – Российской и Советской. Тут тоже есть свой символизм. «Иды» - значит «делить». И посейчас мы видим разделение, раскол в умах – на белое и красное, на правое и левое, на национальное и социальное, на консервативное и революционное. Это раскол губителен для русских, и задерживает пришествие нашей, Русской Весны, задерживая нас в изменчивой стихии коварного смертоносного марта. Необходимо пройти через эти разделительные иды, соединив «Николая II» и «Сталина» в новой – социальной, народной и трудовой Империи.
14:07 07.03.2015
ПРАВДОРУБ (28237) писал(а) в ответ на :
> >
вообще то сталин ОРГАНИЗОВАЛ ВОВ И как немецкий предатель ПРОИГРАЛ ПМВ в 18г
ЗАВЁЛ КРЕСТЬЯН В ТУПИК (некчёмных без подшефов и школьников на полях)
сталин развивал экономику значительно медленнее РИ по приросту ВВП (сократив экономику Росси)
украл ядерные и ракетные системы = айда вором гордлиться А РИ С СВОЕЙ БОЛЬШЕЙ ОБРАЗОВАННОСТЬЮ ИМЕЛА БОЛЬШЕ ПОТЕНЦИАЛ СОЗДАНИЯ ЭТИХ СИЛ РАНЬШЕ ВСЕГО МИРА (как менделеев , попов, и т.п)
не говоря о том что ленинци пригодную русь в разы сократилди
ЛЕНИНЦИ ЭТО СПЛОШНОЙ ПРОИРЫШЬ = И НЕ ОДНОГО ДОСТИЖЕНИЯ ДЛЯ НАРОДА В СРАВНЕНИИ С РИ
17:10 07.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> украл ядерные и ракетные системы = айда вором гордлиться >
У кого украл-то? Может фамилию знаете?
18:49 07.03.2015
Каждый человек на вес золота Леонид Масловский
Правительство СССР постоянно стремилось сохранить здоровье и жизнь ленинградцев и поэтому в труднейший период войны нашло возможность, изыскало силы и средства для эвакуации основной части жителей города и обеспечения оставшихся в городе мирных жителей с февраля 1942 года нормами питания, соизмеримыми с установленными нормами питания мирного населения в других городах страны.
Да и в целом в СССР каждый человек на фронте и в тылу был, как говорят, на вес золота. Либералы создали среди жителей России совершенно другое мнение. А фактически ни одна власть так не сохраняла народ, как советская власть и до войны, и во время войны, и после войны. Сохранение людей, забота о здоровье народа исходила из самой сути народной советской власти.
Кроме того, начиная со времени индустриализации, стране всё время не хватало людей: для проведения индустриализации, для работы на построенных заводах и фабриках страны, для освоения территорий Дальнего Востока и Сибири, для защиты Родины и работы на предприятиях во время Великой Отечественной войны, для восстановления разрушенного врагом народного хозяйства после войны, для работы на восстановленных и вновь построенных заводах и фабриках, в колхозах и совхозах.
Это сейчас миллионы лишних людей, которым негде работать и не на что жить. А советское государство постоянно динамично развивалось и для этого ему постоянно недоставало рабочих рук на предприятиях страны, а с началом войны - солдат и офицеров в РККА для защиты СССР от несметных европейских полчищ.
Зимой и весной 1942 года основные силы Красной Армии были задействованы в боях под Москвой и стремились гнать немцев на запад, пока последние не успели закрепиться и получить свежие армии из Европы. 20-го апреля 1942 года наши войска на данном направлении перешли к обороне.
Почти в это же время с 7-го января по 20-е мая 1942 года войска Северо-Западного фронта провели Демянскую наступательную операцию, окружив шесть немецких дивизий (около 95 тысяч человек). К сожалению, взять в плен или уничтожить окружённую группировку не удалось. Большая часть немецких войск вырвалась из окружения. Всего в 1942 году Красной Армией было проведено более 20-ти крупных наступательных и оборонительных операций.
При проведении некоторых операций наши войска добивались значительных тактических успехов. Например, при проведении силами Северо-Западного и правого крыла Калининского фронтов в период с 9-го января по 6-е февраля 1942 года Торопецко-Холмской операции наши войска продвинулись на 250 км и прорвались к Великим Лукам и Витебску;
при проведении с 18-го по 31-е января Барвенково-Лозовской операции войска Юго-Западного и Южного фронтов продвинулись в западном и юго-западном направлениях на расстояние до 100 км, нанеся противнику значительные потери – до 70% личного состава пехотных дивизий;
при проведении с 30 июля по 23 августа Ржево-Сычёвской операции силами левого крыла Калининского и правого крыла Западного фронтов немецкие войска понесли большие потери в живой силе (50 – 80% личного состава) и технике (в 3-х немецких танковых дивизиях из 150-160 осталось всего по 20-30 боевых машин).
Можно привести и другие примеры успешного наступления наших войск в наступательных операциях зимой и летом 1942 года. Но в целом уже весной и летом 1942 года у нас не хватало сил для полного выполнения целей, поставленных при проведении операций.
Тем не менее, необходимо было продолжать проведение наступательных операций на определённых направлениях, во-первых, для изгнания врага с захваченных им территорий, во-вторых, для сохранения стратегической инициативы, нужной для недопущения больших, не оправданных потерь, в-третьих, для помощи нашим обороняющимся войскам. В частности войскам, обороняющимся в Севастополе.
02:11 08.03.2015
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> украл ядерные и ракетные системы = айда вором гордлиться
>
>>
>У кого украл-то? Может фамилию знаете? >
а что есть кто не знает? - что Курчатов на прямую получпл инфу от разведчяиков из США?
>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> украл ядерные и ракетные системы = айда вором гордлиться
>>
>>>
>>У кого украл-то? Может фамилию знаете?
>>
> > а что есть кто не знает? - что Курчатов на прямую получпл инфу от разведчяиков из США? >
Так значит не украл
Если вам подарили сниккерс - можно ли считать, что вы этот сниккерс украли?
А сколько сегодня женщин украло цветов - не передать.
03:00 09.03.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> что Курчатов на прямую получпл инфу от разведчяиков из США?
Курбатов - ну зачем ты так настойчиво демонстрируешь всем свою тупость? 1. Курчатов физически не мог "на прямую получпл инфу от разведчяиков из США" - по вполне очевидной причине. 2. Советское ЯО создавалось на основе иных технологий, ином станочном парке, иной метрической системе... и потому "инфу от разведчяиков из США" можно было лишь ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ - но никак НЕ использовать "на прямую".
>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> украл ядерные и ракетные системы = айда вором гордлиться >>>
>>>> >>> У кого украл-то? Может фамилию знаете?
>>>
>> >> а что есть кто не знает? - что Курчатов на прямую получпл инфу от разведчяиков из США? >>
>Так значит не украл > > Если вам подарили сниккерс - можно ли считать, что вы этот сниккерс украли?
> > А сколько сегодня женщин украло цветов - не передать. >
А ЧТО НЕ НА СТАЛИНЕ ПОДПИСЬ О ЯДЕРНОМ ... Я ОПРОВЕРГАЛ? (где там курчатов?) ВООБЩЕТО УКРАЛ СТАЛИН ЯДЕРНЫЕ СЕКРЕТЫ США (ведь КГБ и КУРЧАТОВ ЗА СТАЛИНСКИЕ ДЕНЕЖКИ ТРУДИЛИСЬ И ДЛЯ НЕГО САМОЗВАНЦА)
А СТАЛИНСКОМУ ГРУ , КГБ АМЕРЫ СВОИ СЕКРЕТЫ ЯАНО НЕ ДАРИЛИ = ПРОВАЛИЛИСЬ В ВЕРТУАЛЬНУ,Ю РЕАЛЬНОСТЬ?
souser (souser) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> что Курчатов на прямую получпл инфу от разведчяиков из США?
>Курбатов - ну зачем ты так настойчиво демонстрируешь всем свою тупость? > 1. Курчатов физически не мог "на прямую получпл инфу от разведчяиков из США" - по вполне очевидной причине.
какой? - Берия не прямой источник?
> 2. Советское ЯО создавалось на основе иных технологий, ином станочном парке, иной метрической системе... и потому "инфу от разведчяиков из США" можно было лишь ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ - но никак НЕ использовать "на прямую". >
что значит на прямую? - что другая цепная реакция в СССР?
не трынди = море инфы в поисковике
мож и МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ ФАУ-2 не то на чём полител Гагарин?
>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> украл ядерные и ракетные системы = айда вором гордлиться >>>> >>>>> >>>> У кого украл-то? Может фамилию знаете? >>>>
>>> >>> а что есть кто не знает? - что Курчатов на прямую получпл инфу от разведчяиков из США? >>>
>>Так значит не украл >> >> Если вам подарили сниккерс - можно ли считать, что вы этот сниккерс украли?
>> >> А сколько сегодня женщин украло цветов - не передать. >>
> > > А ЧТО НЕ НА СТАЛИНЕ ПОДПИСЬ О ЯДЕРНОМ ... Я ОПРОВЕРГАЛ? (где там курчатов?) > ВООБЩЕТО УКРАЛ СТАЛИН ЯДЕРНЫЕ СЕКРЕТЫ США (ведь КГБ и КУРЧАТОВ ЗА СТАЛИНСКИЕ ДЕНЕЖКИ ТРУДИЛИСЬ И ДЛЯ НЕГО САМОЗВАНЦА) > >
> А СТАЛИНСКОМУ ГРУ , КГБ АМЕРЫ СВОИ СЕКРЕТЫ ЯАНО НЕ ДАРИЛИ = ПРОВАЛИЛИСЬ В ВЕРТУАЛЬНУ,Ю РЕАЛЬНОСТЬ? > >
Курбатов, вы в этом деле слабо подкованы
Во-первых, КГБ в то время ВООБЩЕ не существовало - вернитесь на землю. Во-вторых, Сталин был начальником. Как начальник может красть у подчиненного то, что он приказал ему сделать? У вас чем дальше в лес - тем толще партизаны. В-третьих, если вы рассматриваете версию того, что разработки ЯО были "взяты" в США, то там не стоял вопрос о краже - ее быть не могло по определению.
Дело в том, что вопрос о создании НАТО под главенством США должен был простимулировать Европу. Никакой Англии и Франции не нужны были американцы в Европе. И только наличие у СССР мощного оружия могло заставить Европу уйти под крыло Вашингтона.
Так что, если вы вообще рассматриваете версию "бомбы из США", то учитывайте все факторы до конца. А то получается карикатура какая-то
>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> украл ядерные и ракетные системы = айда вором гордлиться >>>>> >>>>>> >>>>> У кого украл-то? Может фамилию знаете? >>>>> >>>> >>>> а что есть кто не знает? - что Курчатов на прямую получпл инфу от разведчяиков из США? >>>> >>> Так значит не украл >>> >>> Если вам подарили сниккерс - можно ли считать, что вы этот сниккерс украли?
>>> >>> А сколько сегодня женщин украло цветов - не передать. >>>
>> >> >> А ЧТО НЕ НА СТАЛИНЕ ПОДПИСЬ О ЯДЕРНОМ ... Я ОПРОВЕРГАЛ? (где там курчатов?) >> ВООБЩЕТО УКРАЛ СТАЛИН ЯДЕРНЫЕ СЕКРЕТЫ США (ведь КГБ и КУРЧАТОВ ЗА СТАЛИНСКИЕ ДЕНЕЖКИ ТРУДИЛИСЬ И ДЛЯ НЕГО САМОЗВАНЦА) >> >>
>> А СТАЛИНСКОМУ ГРУ , КГБ АМЕРЫ СВОИ СЕКРЕТЫ ЯАНО НЕ ДАРИЛИ = ПРОВАЛИЛИСЬ В ВЕРТУАЛЬНУ,Ю РЕАЛЬНОСТЬ? >>
>>
>Курбатов, вы в этом деле слабо подкованы > > Во-первых, КГБ в то время ВООБЩЕ не существовало - вернитесь на землю.
суть не меняет
> Во-вторых, Сталин был начальником. Как начальник может красть у подчиненного то, что он приказал ему сделать? У вас чем дальше в лес - тем толще партизаны.
чё тоже аутист? - где я говорил что сталин крал у подчинённого?
перечитайте у кого крал сталин с помощью продажных ему людей
> В-третьих, если вы рассматриваете версию того, что разработки ЯО были "взяты" в США, то там не стоял вопрос о краже - ее быть не могло по определению. >
ПРИКАЛЫВАЮСЬ НАП/ СОВСЕМ НЕЗНАЕК
просто например для совсем незнаек
или
В США в доме престарелых скончался один из фигурантов дела о шпионаже в пользу СССР Дэвид Грингласс. Он вместе со своими родственниками Розенберг обвинялся в передаче ядерных секретов своей страны СССР.
В 1943 году Дэвид Грингласс служил в американской армии и был механиком в ядерном центре в Лос-Аламосе, где тогда создавалась первая американская ядерная бомба.
Муж его сестры Юлиус Розенберг, работающий на советскую разведку, завербовал его для сбора информации о технических данных бомбы, именах учёных и различных документов. Грингласс в частности передал рабочие чертежи бомбы, которая в 1945 году была сброшена на Нагасаки.
Когда группа была разоблачена (1950 год), ради сохранения своей жизни Грингласс, признав свою вину, дал показания против своей сестры Этель Розенберг и её мужа.
В 1953 году они были казнены за шпионскую деятельность, а Гринглассу назначили наказание в виде 15 лет лишения свободы, но выпустили через 10 лет.
Свою старость бывший шпион доживал в доме престарелых под вымышленным именем.
Этель и Юлиус Розенберг были коммунистами.
> Дело в том, что вопрос о создании НАТО под главенством США должен был простимулировать Европу. Никакой Англии и Франции не нужны были американцы в Европе. И только наличие у СССР мощного оружия могло заставить Европу уйти под крыло Вашингтона.
не отвлеклись от сути?
> > Так что, если вы вообще рассматриваете версию "бомбы из США", то учитывайте все факторы до конца. А то получается карикатура какая-то >
ПОСМОТРИТЕ НА СЕБЯ В ЗНРКАЛО НЕЗНАЙКА
была сделана из немецкого урана по американским чертежам
Первая советская атомная бомба – фактически копия американской
русские сделали копию бомбы по американским чертежам, переданным Клаусом Фуксом.
к слову \http://www.aif.ru/pictures/201301/yader klub_infogr(1).jpg
РЕБЯТА = здесь чё клуб дурасеков?
00:45 10.03.2015
Курбатов, я вначале подумал, что вы и есть - аутист форума, поскольку сильно "усидчивы" в темах и "простынками" не брезгуете, как люди с аутистическими наклонностями. Но я промолчал, вдруг ошибаюсь. А тут вы с "ярлыками" - неужто было с вами?
А вообще советую не спускаться до оскорблений. Вам-то это точно не поможет в споре.
Итак, Сталин ничего не крал (лично). И вряд ли (очень вряд ли) СССР что-то крал, только по той причине, что самим американцам выгодно было вооружать СССР с момента его основания - против империалистической Европы. Не появилось бы НАТО и прочая "подчиненная Европа" - не будь угрозы от СССР, которую американцы всячески выдумывали для своих целей.
Или не было крушения европейских империй, которые были выгодны США и осуществлялись коммунистическими режимами?
Может шире возьмете и отойдете от привязанности к Сталину?
00:14 11.03.2015
Игнат_ (Игнат_) писал(а) в ответ на :
> Курбатов, я вначале подумал, что вы и есть - аутист форума, поскольку сильно "усидчивы" в темах и "простынками" не брезгуете, как люди с аутистическими наклонностями. Но я промолчал, вдруг ошибаюсь. А тут вы с "ярлыками" - неужто было с вами? >
СВОИ ПРСТЫНКИ Я САМ СОБИРАЮ ИЗ СОТЕН ИСТОЧНИКОВ - В ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ПО КАЖДОМУ СВОЕМУ ВЫВОДУ = или найдёте в простнке цитату не по теме моего вывода?
ТОЛЬКО ЖЕНСТВЕННЫЙ ЗАБРЕЗГУЕТ ДОКАЗАТЕЛЬНЫМ МАТЕРИАЛОМ , МУЖЧИНА БЕЗ ТАКОЙ "ПРОСТЫНКИ " ДОКАЗАТЕЛЬСТВ И СЛОВА НЕ СКАЖЕТ!!
с хотелками к женщинам...
> А вообще советую не спускаться до оскорблений. Вам-то это точно не поможет в споре. >
и вам тоже , не вы ли на мои слова (за которые я отвечаю доками) - оскобили : " А то получается карикатура какая-то"
И ПОТОМ , разве не оскорбительно для оппонента : ПРИВЕРАТЬ ЕМУ ТО ЧТО ОН (я) НЕ ГОВОРИЛ? - например "Как начальник может красть у подчиненного то, что он приказал ему сделать?" - ведь я не где не указывал о воровстве НАЧАЛЬНИКА (сталина) у ПОДЧИНЁННОГО ...
ТАК ЖЕ ИМЕННО ВЫ СЕЙЧАС ОСКОРБЛЯЕТЕ МЕНЯ ОБВИНЯЯ В ОТВЕТНЫХ ОСКОРБЛЕНИЯХ ВАС! - или ВЫ НА СТОЛЬКО ВЫСОКО , ЧТО ЗАБРАЛИ У МЕНЯ ПРАВО РАВНОГО на адекватное противодействие вашим оскорблениям ?
> Итак, Сталин ничего не крал (лично). И вряд ли (очень вряд ли) СССР что-то крал, только по той причине, что самим американцам выгодно было вооружать СССР с момента его основания - против империалистической Европы. Не появилось бы НАТО и прочая "подчиненная Европа" - не будь угрозы от СССР, которую американцы всячески выдумывали для своих целей.
Я ВАМ НАПРИВОДИЛ МОРЕ ДОКОВ , ЧТО СССР УКРАЛ У США И ОТОБРАЛ У ГИТЛЕРА СЕКРЕТЫ ЯДЕРНОЙ БОМБЫ!! (семь ссылок с цитатами выше) - ВЫ ИХ ДАЖЕ НЕ ПОСТАВИЛДИ ПОД СОМНЕНИЕ!! - согласившись по умолчанию!
вы же ИГНОРИРУЯ ВАШЕ ЖЕ СОГЛАСИЕ (по умолчанию) - ОСКАРБИТЕЛЬНО ПРОДОЛЖАЕТЕ ГНАТЬ ПО ПОЛНОЙ ВАШИ ГОЛОСЛОВНЫЕ СОМНЕНИЯ!!!!!!!!(на чём они основанны? - я ведь потратил ВРЕМЯ чтобы привести НЕ ОПРОВЕРЖИМЫЕ доки!!
НЕ ОСКАРБЛЕНИЕ ЛИ , ПЛЕВАТЬ НА НЕ ОПРОВЕРГНУТЫЕ АРГУМЕНТЫ СОПЕРНИКА? - РАЗВЕ ЭТО НЕ ВАВША ПОДЛОСТЬ ? - как разговаривать с оскарбляющим - доказанным подлецом?
2) ГДЕ Я ГОВОРИЛ , ЧТО СТАЛИН КРАЛ ЛИЧНО? - еслди я это не говорил(и не мог иметь в виду т.к. не привёл о личнй работе сталина в США) , то не оскорбление ли контр аргументировать то что я не говорил? - вы сам с собой или со мной беседуете? - порядочный контр аргументирует ТОЛЬКО КОНКРЕТНЫЕ СЛОВА (смысл) СОПЕРНИКА!!!! - ав вы?
по определению рабства - солдат - раб генерала или самозваннгого диктатора
САМОЗВАННЫЙ СТАЛИН КРАЛ У США (противозаконно организовывая кражу в США их национальных секретов) ПОСРЕДСТВОМ СВОИХ РАБОВ!!! = КАК ПОНИМАЕТЕ РАБ (военнослужащий) НЕ НЕСЁТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ВЫПОЛНЕННЫЙ ИМ ПРИКАЗ КОМАНДИРА (т.к. не имеет права отказаться до исполнения и отменить не уполномочен)
ПО ЭТОМУ ЛИЧНЫЙ ПРИКАЗ СТАЛИНА РАБАМ КРАСТЬ У США (а ТОЛЬКО самозвыанный диктатор по определению за всё в СССР ответчает) = И ЕСТЬ ЛИНАЯ КРАЖА (руками раба) СТАЛИНЫМ!!! (или Гитлеровцев Нюрнберга судили не за личные преступления по приказу ?)
так же США это народ по их конституции = а народу явно не выгодны бесплатная работа на лендлиз в СССР и на не нужное народу оружие = народу нужны ТОЛЬКО удовольствия
ПО ЭТОМУ НЕ ТРЫНДИТЕ = оружие выгодно только владельцам ВПК США , НО НЕ САМОМОМУ США в доказательство - А ЕСЛИ ВЫ НЕ В КУРСЕ , ТО ЗНАЙТЕ , ЧТО В 38г в США ВСЕГО 300танков и полностью отсутствует танковая промышленность (в то время как в СССР уже в 35г 11тыс танков- больше всего мира)
И ИМЕННО СССР ЗАСТАВИЛ США ДОГОНЯТЬ МИЛЛИТАРИЗАЦИЮ СССР
> > Или не было крушения европейских империй, которые были выгодны США и осуществлялись коммунистическими режимами?
какие империи разрушил СССР (кроме совместно с США рейха и япошек)?
ДУМАЕТЕ ЕВРОПЕ НЕ ВЫГОДНО , ЧТО США (СВОИМ ТРУДОМ ВМЕСТО УВЕЛИЧЕНИЯ СВОИХ СОЦИАЛОК) ЗА НИХ ОПЛАЧИВАЕТ ИХ ОБОРОНУ? это европа нашла себе бесплатного работягу (рекетирует США "на доброту") - вы бы не хотели себе бесплатного работягу - за непринципиальное поддакивание??
так букдьте последовательны и определитесь : разрушал ли США - СССР к 91г или укреплял СССР 18-91г?
> > Может шире возьмете и отойдете от привязанности к Сталину? >
привязанности? - да я его пинаю НЕОПРОВЕРГНУТЫМИ НЕ КЕМ ДЕСЬ ФАКТАМИ КАК ВРАГА ЛЮБОГО РУСИЧА !!
00:18 11.03.2015
Хватит врать, что Сталин враг русского народа
«... Необходимо добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии. Что требуется для этого? Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.» И.В. Сталин (1952 г. 1 февраля) /выдержка из книги «Экономические проблемы социализма в СССР»/
- согласившись по умолчанию!