> В 39-м войны не могло быть, потому что Гитлер не покорил еще Польшу, так что пакт на фиг не был нужен для этого, более того он открыл Гитлеру дорогу к нашим границам. quoted1
В 1939 война могла начаться, и вместе с Германией на СССР напала бы Польша (как они сделали с Чехословакией). Гитлер напал на Польшу из-за идиотского польского гонора.
> В 39-м войны не могло быть, потому что Гитлер не покорил еще Польшу, так что пакт на фиг не был нужен для этого, более того он открыл Гитлеру дорогу к нашим границам. И в 40-м война не началась, благодаря грекам, у фашистов возникли там какие то серъёзные проблемы. А этот Пакт это лучшая Деза, которую провернули СД и Гитлер. И Сталин хоть и был параноиком, т.е. никому не верил, похоже убедил себя что он отодвинул войну, что было не так. > А одной Магниткой мы бы не победили. Мы победили оружием, которое было разработано народом не до войны, а во время войны. Вряд ли Сталин к этому имел отношение. quoted1
в 1939 году война могла начаться и совместными усилиями польши и Германии, или вы не знаете такие исторические факты? а ведь такой план был и даже в деталях, гиена польша готовилась именно к этому, и после совместной с Германией агрессия против Чехословакии в 1938 году с подачи англии это уже было, границы СССР отодвинулись более 200 км и немецкие армии стартовали не из под Минска, а из под Бреста, что и сыграло важнейшую роль, этих 200 км, или задержки на них и не хватило в итоге Германии, в 40 году в Греции у Гитлера проблем "каких то" не было, там не Россия, воевали на бумаге или кучка партизан, греки только с итальянцами как 2 стервозы бодались, Сталин параноиком не был, это вам тупо наврали, в политике верят только никто, а делал всё что требовалось интересам страны, и Пакт , который подставил планы англии, вызвали именно в англии вой, отсюда и нынешний вой, который вы бездумно повторяете, войну Сталин отодвинул и сделал её не Германия и польша против СССР, а только Германия против СССР, а вот "народ" который создал оружие Победы как раз и благодарит именно Сталина в том , что вопреки троцкистам и прочим "друзьям" он поддержал и ЛИЧНО помог появлению сего, таких примеров масса, ваша глупость просто смешна в свете настоящих фактов
>А одной Магниткой мы бы не победили. Мы победили оружием, которое было разработано народом не до войны, а во время войны. Вряд ли Сталин к этому имел отношение.
Дык ведь не "одной Магниткой" победили-то... Танкоград, к примеру - он ведь отнюдь не "во время войны" построен и оснащён был! Комсомольск-на-Амуре - тоже ведь "до войны" стал промышленным центром с ПОГОЛОВНО ГРАМОТНЫМИ жителями... или ты искренне считаешь, что МиГи и Яки, Илы и "Пешки", Т-34 и КВ-1с, ИСУ-152 и 100-мм миномёт, "Катюша" и грабинская пушка, "полуторка" и "Захар", ППШ и ППС, Ф-1 и РГД-35 (и много-много ещё чего!) появились и начали производиться "в частном порядке" - и "никакого отношения ко всему этому Сталин не имеет!"?
> или ты искренне считаешь, что МиГи и Яки, Илы и "Пешки", Т-34 и КВ-1с, ИСУ-152 и 100-мм миномёт, "Катюша" и грабинская пушка, "полуторка" и "Захар", ППШ и ППС, Ф-1 и РГД-35 (и много-много ещё чего!) появились и начали производиться "в частном порядке" - и "никакого отношения ко всему этому Сталин не имеет!"? quoted1
Конечно я искренне считаю что всё что ты перечислил, джобавить ещё катюши было произведено народом во время войны, а не до, и Сталин к этому не имеет никакого отношения. Всё это внедрялось конструкторамт - профессионалами, рабочими, которые выдавали продукции больше чем от них требовали, директорами заводов и некоторыми министрами, которые утверждали производство тех же грабинских пушек. И Сталин я думаю, воспринимал эти новшества, в частности Катюши, да и не только они как чудо, которое сыпалось ему с неба. Счас я поверю что Сталин Грабину поручал разработать пушку, которая бы била немецкие Тигры. Чушь полная.
> ЧТО ТАКОЕ "ОБУЗДАНИЕ" СТАЛИНЫМ ДОГАДЫВАЕШСЯ? = ЭТО ЗАВОЕВАНИЕ СТАЛИНЫМ>- ещё сталин не стесняется пояснять что с ПОМОЩЬЮ КУЧКИ КУПЛЕННЫХ ТРУДЯЩИХСЯ ЭТИХ СТРАН (ибо большинство трудящихся всегда было против ленинцев)>>А ВОТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ТОГО , ЧТО СТАЛИН СТРЕМИЛСЯ К ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЕ СОЦИАЛИЗМА В СССР ЯВЛЯЕТСЯ ЕГО САМАЯ МЕХАНИЗИРОВАННАЯ АРМИЯ ВМИРЕ , - УЖЕ В далёком 1932г>>И САМА ФРАЗА СТАЛИНА ">ПОБЕДА>социализма" - УЖЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ НАЛИЧИЕ ФАКТА АГРЕССИИ = ИБО НЕ ВОЗМОЖНО "ПОБЕДИТЬ" С СТАЛИНСКИМ "ОБУЗДАНИЕМ" БЕЗ АГРЕССИИ ИЛИ ПОДКУПА Это твои психоделические фантазии! > quoted1
"Большой террор - период массовых репрессий и политических преследований в СССР в 1937-1938 гг. Установка на начало чистки была дана на пленуме ЦК ВКП(б) 23 февраля - 3 марта 1937 года. В ходе террора из 72 лиц, выступавших на этом пленуме, 52 были расстреляны: Агранов Я.С., Акулов И.А., Антипов Н.К., Балицкий В.А., Бухарин Н.И., Быкин Я.Б., Вегер Е.И., ... "
>Всё это внедрялось конструкторамт - профессионалами, рабочими, которые выдавали продукции больше чем от них требовали, директорами заводов и некоторыми министрами, которые утверждали производство тех же грабинских пушек. И Сталин я думаю, воспринимал эти новшества, в частности Катюши, да и не только они как чудо, которое сыпалось ему с неба.
И как ты себе это представляешь: сначала кем-то и где-то из неизвестно чего построен завод для производства (к примеру) Ил-2 и набраны неизвестно откуда НУЖНЫЕ специалисты - а Сталина ставят в известность (раз уж "воспринимал как чудо, которое сыпалось с неба") о начале производства лучших в мире штурмовиков post factum? Литература про "попаданцев" (там эта тема - "вдруг откуда-то у Сталина появился тот, кто всё знает и умеет" - проработана гораздо качественней, чем у тебя) - не на этом сайте, sgruzov!
Кстати, sgruzov : а про то, как Сталин сам ставил задачи генеральным конструкторам, отслеживал ход работ и выделял фонды (отнюдь не бесконечные, между прочим!) под НУЖНЫЕ СТРАНЕ разработки - тебе никогда слышать/читать не приходилось?
> Кстати, sgruzov : а про то, как Сталин сам ставил задачи генеральным конструкторам, отслеживал ход работ и выделял фонды (отнюдь не бесконечные, между прочим!) под НУЖНЫЕ СТРАНЕ разработки - тебе никогда слышать/читать не приходилось? quoted1
Следуя твоей логике получается, что все гидроэлектростанции и атомные станции построил Л.И.Брежнев, он же давал поручения, отслеживал ход работ и выделял фонды, тоже не бесконечные. Если ты с этим согласишься я соглашусь с тобой.
>В интернете: "Большой террор - Википедия""Большой террор - период массовых репрессий и политических преследований в СССР в 1937-1938 гг. Установка на начало чистки была дана на пленуме ЦК ВКП(б) 23 февраля - 3 марта 1937 года. В ходе террора из 72 лиц, выступавших на этом пленуме, 52 были расстреляны: Агранов Я.С., Акулов И.А., Антипов Н.К., Балицкий В.А., Бухарин Н.И., Быкин Я.Б., Вегер Е.И., ... "
1937 -38 гг. из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) репрессиям подверглись 98 человек. Из 15 членов первого советского правительства 10 человек были объявлены врагами народа и репрессированы. http://bibliotekar.ru/sovetskaya-rossiya/47.htm...
> Кстати, sgruzov : а про то, как Сталин сам ставил задачи генеральным конструкторам, отслеживал ход работ и выделял фонды (отнюдь не бесконечные, между прочим!) под НУЖНЫЕ СТРАНЕ разработки - тебе никогда слышать/читать не приходилось?Следуя твоей логике получается, что все гидроэлектростанции и атомные станции построил Л.И.Брежнев, он же давал поручения, отслеживал ход работ и выделял фонды, тоже не бесконечные. Если ты с этим согласишься я соглашусь с тобой. > quoted1
ЗА СВОИХ РАБОВ(обузданный самозванцем народ Руси)) ВСЕГДА ОТВЕЧАЕТ РАБОВЛАДЕЛЕЦ (сталин)
ПО ЭКОНОМИЧЕСКОМУ ТЕМПУ РОСТА ВВП (18-40г) СССР ПОЧТИ В ДВОЕ ОТСТАВАЛ ОТ РИ (1890-1917г)
= ЭТО ВЕЛИЧАЙШИЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ПОЗОР КРАСНОЙ СВОЛОЧИ
и что тогда эти позорные сталинские МИЛИТАРИСТСКИЕ электростанции обсуждать? - учитывая что СТРОИЛИСЬ ОНИ ДЛЯ САМОУНИЧТОЖЕНИЯ РУСИЧЕЙ В ЗАХВАТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ (ради ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ победы социализма в СССР)
ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ ДЛЯ НЕ СКРЫВАЕМОГО ВСЕМИРНОГО СССР - ЭТО ПОЗОР СОВЕТСКОГО НАРОДА
НАПРИМЕР 30% танков (и т. п.) вермахта были построены сталиным и применены против НАС (трафейные)
ОТ СТАЛИНСКОЙ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ НАРОД РУСИ СТАЛ ЖИТЬ БЕДНЕЕ (до 39г) ЧЕМ ПРИ ЦАРЕ - ПРЕЗРЕНИЕ - СТАЛИНСКОЙ АНТИНАРОДНОЙ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ в нормальных странах от индустриализации народ жил только сытнее
>Следуя твоей логике получается, что все гидроэлектростанции и атомные станции построил Л.И.Брежнев, он же давал поручения, отслеживал ход работ и выделял фонды, тоже не бесконечные. Если ты с этим согласишься я соглашусь с тобой.
Будешь утверждать, что Брежнев - не имел никакого отношения к тому, что в СССР строились ГЭС и АЭС? Дескать - "его не всегда и в известность о строительстве не ставили: построим - сюрприз сделаем, не построим - никто ничего и не узнает!"?
>в нормальных странах от индустриализации народ жил только сытнее
Дубина ты, Курбатов - и истории не знаешь... Индустриализация Англии - обошлась британцам почти в 10 миллионов жизней (про "огораживание" - слыхал хоть что-нибудь, ушлёпок?)! Индустриализация США - обошлась в 7 миллионов жизней (негры - "не в счёт")! Индустриализация Германии (эта страна, между прочим, возникла лишь в самом конце 19 века!) - обошлась немецкому народу в "каких-то" 5 миллионов погибших... Какие страны ты, Курбатов, считаешь "нормальными"?
> Будешь утверждать, что Брежнев - не имел никакого отношения к тому, что в СССР строились ГЭС и АЭС? Дескать - "его не всегда и в известность о строительстве не ставили: построим - сюрприз сделаем, не построим - никто ничего и не узнает!"? quoted1
Я не буду утверждаит, что Брежнев не имел отношения к строительству ГЭС и АЭС, но его роль в этом скромная. Станции строили и разрабатывали наши российские специалисты и заслуга в этом в том, что у нас сформировались настоящие профессионалы своего дела. Тоже самое могу сказать и о достижениях, которые были сделаны в основном во время войны нашими специалистами- профессионалами, а не Сталиным.
> Как раз Сталин прилагал все усилия для усмирения quoted1
В интернете: "Большой террор - Википедия"
"В ходе террора из 72 лиц, выступавших на этом пленуме, 52 были расстреляны: Агранов Я.С. (расстрелян 1 августа 1938 года), Акулов И.А. (расстрелян 30 октября 1937 года), Андреев А.А. (пережил чистку), Антипов Н.К. (расстрелян 28 июля 1938 года), Багиров М.Д. (пережил чистку, расстрелян 26 апреля 1956 года), Балицкий В.А. (расстрелян 27 ноября 1937 года), Берия Л.П. (пережил чистку, расстрелян 23 декабря 1953 года), Богушевский В.С. (расстрелян 31 марта 1939 года), Бухарин Н.И. (расстрелян 15 марта 1938 года), Быкин Я.Б. (расстрелян 10 февраля 1938 года), Вегер Е.И. (расстрелян 27 ноября 1937 года), ... "