> Безработицу - ты не считаешь "дефицитом рабочих мест"? > Беспризорность - ты не считаешь "дефицитом человечности"? > Преступность - ты не считаешь "дефицитом справедливости"? quoted1
Да, безработицу мы приобрели, хорошего мало, тем более что у нас её не было, но надо правде смотреть в глаза -сейчас беспризорности нет как и раньше. А что касается преступности, то по моему при Брежневе сидело в тюрьмах больше, чем сейчас(800тысяч заключённых)
>1) КТО СТАЛИН ИЛИ ГИТЛЕР РЕПРЕССИРОВАЛ БОЛЬШЕ ЛЮДЕЙ ПО >НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ ? Гитлер. Холокост забыли?
а ы ни чего не звбыли ?
а вот например ТОЛЬКО по нац признаку http://vlasti.net/news/38449 Массовые депортации имели место в странах Балтии и Западной Украине. Всего в 1944 году было выселено на восток около 873 тысяч, а к октябрю 1948 года — 2 млн. 247 тыс. человек. … В 11 утра Берия телеграфировал Сталину: «Выселение проходит нормально.
В июле 1944 года Берия представил Сталину окончательную информацию: «Во исполнение постановления Государственного Комитета Обороны НКВД в феврале-марте 1944 г. было переселено на постоянное жительство в Казахскую и Киргизскую ССР 602.193 человека жителей Северного Кавказа, из них чеченцев и ингушей — 496.460 человек, карачаевцев — 68.327, балкарцев — 37.406 чел.»
В Казахстане поселили около 411 тысяч вайнахов (85 тысяч семей), в Киргизии — 85,5 тысячу (20 тысяч семей).
Чечено-Ингушская АССР была упразднена, а ее территория разделена между соседними регионами — Ставропольским краем, Дагестаном и Северной Осетией.
Имамам и муллам Берия приказал «провести необходимую работу среди населения»
Скрыться в горах сумели 6544 человека.
Отдельные работники наркомата госбезопасности сообщали о «ряде безобразных фактов нарушения революционной законности, самочинных расстрелах над оставшимися после переселения чеченками-старухами, больными, калеками, которые не могли следовать», но наказания никто не понес.
Напротив, указом от 8 марта 1944 года 714 участников депортации были награждены «за образцовое выполнение специальных заданий», в том числе боевыми орденами Суворова, Кутузова и Красного Знамени.
Хайбах
Самая страшная трагедия разыгралась в высокогорном ауле Хайбах, где были убиты 705 человек.
Единственная их «вина» состояла в том, что 23 февраля пошел сильный снег, жители не могли спуститься с гор и срывали график депортации.
Комиссар госбезопасности 3-го ранга Михаил Гвишиани (впоследствии — сват премьера Алексея Косыгина) приказал загнать людей в конюшню и сжечь, использовав ту же методику, какую применяли нацисты к партизанским селам.
В 1980-х годах военный журналист Степан Кашурко, занимавшийся розыском безвестных героев войны, обнаружил на берегу Десны в районе Новгород-Северского останки погибшего 12 марта 1943 года разведчика 2-го гвардейского кавалерийского корпуса Бексултана Газоева.
В непромокаемом пакете у него на груди было неотправленное письмо матери, адресованное в Хайбах.
Журналист написал в республиканской военкомат Чечено-Ингушетии, и получил ответ, что такого населенного пункта нет, и никогда не было.
Заинтригованный Кашурко не поленился съездить в Грозный и встретился с первым секретарем обкома Доку Завгаевым, который нехотя признал, что «люди сгорели при депортации», но «об этой истории говорить и писать запрещено».
В 1991 году военная прокуратура возбудила дело по факту массового убийства в Хайбахе, которое впоследствии прекратили в связи со смертью основных обвиняемых.
согласно данным, обнародованным российским историком Василием Филькиным, на фронтах Великой Отечественной войны сражались 28,5 тысяч чеченцев и ингушей (19,5 тысяч призванных или пошедших на фронт добровольцами плюс девять тысяч тех, кого война застала в армии), а по информации чеченского Общества ветеранов войны — даже 44 тысячи человек.
На фронте погибли около 2300 чеченцев и ингушей.
Четверо стали Героями Советского Союза, а еще шестерым это звание присвоили задним числом после реабилитации репрессированных народов. При этом, по имеющимся данным, было заполнено около 40 представлений, но с февраля 1942 года действовало негласное указание «придерживать» наградные листы.
Герой Советского Союза снайпер Абухаджи Идрисов уничтожил 349 военнослужащих противника, а другой Герой, Ханпаша Нурадилов, взял 12 «языков».
Имена трех чеченцев и одного ингуша увековечены в Мемориальном комплексе защитников Брестской крепости. Двое участников обороны до сих пор здравствуют в Чечне.
Депортация состоялась, когда вермахт уже был отброшен на сотни километров от Кавказа, и, таким образом, явилась не военной необходимостью, а актом наказания.
По мнению историка Бориса Соколова, «Сталин давно планировал решить проблему непокорных кавказских народов, никогда по сути не признававших Советской власти, а война предоставила удобный повод для этого».
=================
О СЖИГАНИИ СТАЛИНЫМ СОГРАЖДАН (детей женщин , стариков)
!
23 ФЕВРАЛЬ 1944-го Ха́йбах — бывший аул в горной Чечне. До депортации чеченцев в 1944 году входил в Галанчожский район, в настоящее время это территория Ачхой-Мартановского района Чечни. По версии Степана Кашурко, руководителя поискового центра «Подвиг» Международного союза ветеранов войн и вооруженных сил, возглавившего в 1990 году чрезвычайную комиссию по расследованию событий в Хайбахе, нетранспортабельные местные жители — старики, дети и больные — были согнаны в большой сарай-конюшню и заживо сожжены, a тех, кто пытался вырваться из конюшни — расстреливали. Всего было уничтожено, согласно Кашурко, 705 человек. Операцией командовал комиссар госбезопасности 3-го ранга генерал-майор Гвишиани
Усманов в книге «Непокоренная Чечня» пишет http://awvestnik.narod.ru/n12/usmanov.htm «За эту “доблестную” операцию ее руководитель полковник Гвишиани был удостоен Правительственной награды и повышен в звании (см. книгу “Хайбах: следствие продолжается”, г. Грозный, 1994).» Даже документ приводит за подписью некоего полковника Гвишиани.
http://awvestnik.narod.ru/n12/usmanov.htm «Ввиду нетранспортабельности и в целях неукоснительного выполнения в срок операции “Горы “ вынужден был ликвидировать более 700 жителей в местечке Хайбах. Полковник Г. Б. ГВЕШИАНИ. Грозный. УВД» ================
> Мда, вопрос явно отдает олигофренией в степени идиотии. Хотелось бы мне Курбатов посмотреть на Вас в окружении нохчей, крымчаков, калмыков и прочих турок, позднее выселенных Иосифом Виссарионовичем. Да что бы была на Вас форма РККА. Хотя, нет, не люблю смотреть на кучу мяса пополам с кишками и их содержимым. quoted1
ИНТЕРЕСНО ЕСЛИ ВЫ СМОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ : ПОЧЕМУ ЖЕ МЕНЯ В ЦАРСКОМ МУНДИРЕ "нохчей, крымчаков, калмыков и прочих турок," НЕ ТРОНУЛИ?
ЛЮБОЙ ПАТРИОТ РУСИ ОБЯЗАН БЫЛ УНИЧТОЖИТЬ ПОСОБНИКОВ НАЦИСТСКОГО САМОЗВАНЦА СТАЛИНА КАК МИНИМУМ ПО ДЕСЯТЬ ШТУК В ДЕНЬ (как и пособников самозванца гитлера )
ВСЕ ЖЕРТВЫ ОТ ГИТЛЕРА - ЭТО ЖЕРТВЫ СТАЛИНА (ведь сталин организовал гитлера)
> А есть ещё миллионы уничтоженных "унтерменшей" русских, малороссов, белоруссов. Миллионы остарбайтеров, вывезенных в Германию для замещения немцев, призванных в вермахт и СС. quoted1
ПО НАЦ ПРИЗНАКУ РЕПРЕССТРОВАЛИСЬ ТОЛЬКО ЕВРЕИ И ЦИГАНЕ
ОСТАЛЬНЫЕ ПЕРЕСЕЛЯЛИСЬ КАК РАБОЧАЯ СИЛА (не взирая нанациональность = и это не нацизм - а РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСТВО = ЧЕМСТАЛИН ГРЕШИЛ БОЛЬШЕ ГИТЛЕРА )
>> если БЫ НЕ БЫЛО СТАЛИНА , ТО МОЙ НАРОД И В ПОМИНЕ НЕ УСЛЫШАЛ БЫ О ГИТЛЕРЕКонечно, конечно. Бедный Курбатов, бедный, бедный.... Ребята, к нему санитаров надо из 6-й бригады. Пока он на народ окрестный кидаться не стал.Он не слышал о поражении Германии, не слышал о Веймарской республике, об отторгнутых у Германии областях. Не слышал о реваншистских настроениях в Германии. Не было бы Алоизыча - был бы кто то другой. quoted1
БЕДОЛАЖКА
ТЫВИДНО НЕ СЛЫШАЛ О ОТТОРГНУТОМ У НЕМЦЕВКИНЕКСБЕРГЕ - ТАК КОГДА СЛЕДУЮЩАЯ ВОЙНА? (или последовательность ТОЛЬКО ДЛЯ НЕ НЕ КРАСНЫХ?)
ТЫВИДНО НЕ В КУРСЯ КТО И ПРОТИВ ЧЬИХ УГРОЗ ОПЛАТИЛ ПРИХОД ГИТЛЕРА?
1) как думаешь почему план ОСТ ВООБЩЕ не фигурировал вНюрнберге?
2) насколько я знаю план ОСТ не был подписан Гитлером к исполнению = ЭТО НЕ БЫЛ ПЛАН К ДЕЙСТВИЮ - ИСПОЛНЕНИЮ (анамётки бывают на все случаи как наапример "СООБРАЖЕНИЯ" о нападении на Гитлера у сталина))
А ЕСЛИ ЭТО НЕ К ДЕЙСТВИЮ ТО и судить за это не корректно 3)ПЛАН ОСТ В МИЛЛИОН РАЗ ГУМАННЕЕ , В СРАВНЕНИИ С ЗАЯВЛЕНИЯМИ ЭТНИЧЕСКИХ ЛЕНИНЦЕВ (за их СОЦпривилегии)О ВОЙНЕ РУСИЧАМИ ДО ПОСЛЕДНЕГО РУСИЧА
в плане (не к действию) ост заявлено о уничтожении 30 млн за 30 лет , а ленинци за 35 лет уничтожили под 60 млн наших сограждан
А НАМЕРЕВАЛИСЬ УНИЧТОЖИТЬ ВСЕХ ДО ПОСЛЕДЕНГО РУСИЧА
Причём здесь план ОСТ? Тема фашизм=коммунизм. Так что никто не сравнивает сейчас Сталина и Гитлера. Ведь по сути Сталинский режим и сам Сталин это тоже самое что Гитлеровский режим и Гитлер. Я даже думаю, что Гитлер вообще не появился бы на мировой арене, если бы у нас не было Сталина. Гитлер оказался противовесом, причём эффективным, курсу который проводил Сталин. Ведь Сталин не просто правил в СССР, но он мечтал о мировом господстве - мировой революции, для чего и подкармливал Коминтерн.
> А Ты?Что в этом плане ОСТ говорилось о конкретном истреблении славян?Ну, давай ссылки ,с датами или пунктами...Вперед.Стас13. quoted1
енеральный план «Ост» (нем. Generalplan Ost) — секретный план немецкого правительства Третьего рейха по проведению этнических чисток на территории Восточной Европы, её немецкой колонизации после победы над СССР[1] и ограничению рождаемости. Генеральному плану предшествовал проект, разработанный Рейхсминистерством оккупированных территорий, который возглавлял Альфред Розенберг. 9 мая 1941 года Розенберг представил фюреру проект директив по вопросам политики на территориях, которые должны быть оккупированы в результате агрессии против СССР.
Розенберг предложил создать на территории СССР пять губернаторств. Гитлер выступил против автономии Украины и заменил для нее термин «губернаторство» на «рейхскомиссариат». В итоге идеи Розенберга приняли следующие формы воплощения.
Остланд — должен был включать Белоруссию, Эстонию, Латвию и Литву. Остланд, где, по мнению Розенберга, проживало население с арийской кровью, подлежал полной германизации в течение двух поколений. Украина — включал бы в себя территорию бывшей УССР, Крым[источник не указан 64 дня], ряд территорий по Дону и Волге, а также земли упразднённой советской Автономной Республики немцев Поволжья. По идее Розенберга, губернаторство должно было получить автономию и стать опорой Третьего рейха на Востоке. Кавказ — включал бы в себя республики Северного Кавказа и Закавказья и отделял бы Россию от Черного моря. Московия — Россия до Урала. Пятым губернаторством должен был стать Туркестан.
Успех немецкой кампании лета-осени 1941 года привел к пересмотру и ужесточению планов немцев в отношении восточных земель, и в итоге родился план «Ост». Среди историков получил распространение документ, известный как «Замечания и предложения „Восточного министерства“ по генеральному плану „Ост“». Автором был эксперт Восточного министерства Эрхард Ветцель (в российских источниках его имя иногда неверно приводится как Эрих, Эрнст или Альфред).
Замечание и предложения Э. Ветцеля предусматривали:
Уничтожение или изгнание 80-85 % поляков. На территории Польши должны были оставаться только приблизительно 3-4 миллиона человек. Уничтожение или изгнание 50-75 % чехов (около 3,5 млн человек). Остальные подлежали онемечиванию. Уничтожение 50-60 % русских в европейской части Советского Союза, ещё 15-25 % подлежали депортации за Урал. Уничтожение 25 % украинцев и белорусов, ещё 30-50 % украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы.[6]
Поляки, согласно Ветцелю, «являлись наиболее враждебно настроенным к немцам, численно большим и поэтому самым опасным народом».
«Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Окончательное решение еврейского вопроса» (нем. Endlösung der Judenfrage), согласно которому евреи подлежали тотальному уничтожению: Разработанные варианты плана «Ost»
Следующие документы были разработаны группой планирования Gr. lll B плановой службы Главного штабного управления рейхскомиссара по консолидации германского народа Генриха Гиммлера (Reichskommissar für die Festigung Deutschen Volkstums (RKFDV)[11] и институтом аграрной политики Берлинского университета имени Фридриха-Вильгельма:
Документ «Основы планирования» созданы в мае 1940 года плановой службой RKFDV (объём: 21 страница). Содержание: Описание масштабов запланированной восточной колонизации в Западной Пруссии и Вартеланда. Площадь колонизации должна была составить 87 600 км², из них 59 000 км² сельскохозяйственных угодий. На этой территории должны были быть созданы около 100 000 поселенческих хозяйств по 29 га каждое. Планировалось переселить на эту территорию около 4,3 миллионов немцев; из них 3,15 млн в сельские районы и 1,15 млн — в города. При этом должны были быть постепенно устранены 560 000 евреев (100 % населения области этой национальности) и 3,4 млн поляков (44 % населения области этой национальности). Расходы на осуществление этих планов не оценивались.
Документ Материалы к докладу «Колонизация», разработанному в декабре 1940 года службой планирования RKFDV (объём 5 страниц). Содержание: Основополагающая статья к «Потребность территорий для вынужденного переселения из Старого рейха» с конкретным требованием о 130 000 км² земель для 480 000 новых жизнеспособных поселенческих хозяйств по 25 га каждое, а также вдобавок 40 % территории на лес, для нужд армии и резервных площадей в Вартеланде и Польше.
Документы, созданные после нападения на СССР 22 июня 1941 года
Документ 3 (пропал, точное содержание неизвестно): «Генеральный план Ost», создан в июле 1941 года плановой службой RKFDV. Содержание: Описание размеров запланированной восточной колонизации в СССР с границами конкретных областей колонизации.
Документ 4 (пропал, точное содержание неизвестно): «Общий план Ost», создан в декабре 1941 года группой планирования Gr. lll B РСХА. Содержание: Описание масштабов запланированной восточной колонизации в СССР и генерал-губернаторстве с конкретными границами отдельных областей заселения.
Документ «Генеральный план Ost», создан в мае 1942 года институтом сельского хозяйства и политики Берлинского университета имени Фридриха-Вильгельма (объём 68 страниц).
Содержание: Описание масштабов запланированной восточной колонизации в СССР с конкретными границами отдельных областей заселения. Область колонизации должна была охватить 364 231 км², включительно 36 опорных пунктов и три административных округа в области Ленинграда, Херсонско-Крымской области и в районе Белостока. При этом должны были возникнуть поселенческие хозяйства площадью 40-100 га, а также крупные сельскохозяйственные предприятия с площадью как минимум 250 га. Необходимое количество переселенцев оценивалось в 5,65 миллионов. Запланированные к заселению области должны были быть очищены от примерно 25 миллионов человек.[12] Расходы на осуществление плана оценивались в 66,6 миллиардов рейхсмарок.
Документ «Генеральный план колонизации» (нем. Generalsiedlungsplan), создан в сентябре 1942 года плановой службой RKF (объём: 200 страниц, включая 25 карт и таблиц).
Содержание: Описание масштабов запланированной колонизации всех предусмотренных к этому областей с конкретными границами отдельных районов заселения. Область должна была охватить территорию 330 000 км² с 360 100 сельских хозяйствами. Необходимое количество переселенцев оценивалось в 12,21 миллионов человек (из них 2,859 миллионов — крестьяне и занятые в лесном хозяйстве). Запланированная к заселению область должна была быть очищена от приблизительно 30,8 миллионов человек. Расходы на осуществление плана были оценены в 144 миллиарда рейхсмарок. При желании сам мог бы найти, только нет у тебя такого желания, так как это идет в разрез твоим бредовым идеям!
С самого начала темы идет сравнение Сталина и Гитлера. Хотя правильней было бы сравнивать Муссолини и Сталина. Вероятно у Курбатова, zaperenos и т.д. мозгов не хватает, что бы понять, что фашизм и национол-социализм это разные вещи.sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь по сути Сталинский режим и сам Сталин это тоже самое что Гитлеровский режим и Гитлер. quoted1
Эту глупость не комментирую.sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Я даже думаю, что Гитлер вообще не появился бы на мировой арене, если бы у нас не было Сталина. Гитлер оказался противовесом, причём эффективным, курсу который проводил Сталин. Ведь Сталин не просто правил в СССР, но он мечтал о мировом господстве - мировой революции, для чего и подкармливал Коминтерн. quoted1
Зря ты так думаешь. Появление Гитлера было предрешено после унизительных требований Версальского договора. Не Гитлер так кто-нибудь другой пришел к власти на волне национализма. Сталин не мечтал о мировом господстве. В1926г. возникла «теория победы социализма в одной стране», впервые высказанная Сталиным ещё в декабре 1924 года. Этот взгляд развивал Сталин в брошюре «К вопросам ленинизма» (1926), о миром господстве мечтал Троцкий (за что и получил ледорубом) В результате мероприятий 1937—1938 гг. многие секции Коминтерна оказались фактически ликвидированы, а польская секция Коминтерна — распущена официально. Хорошо подкармливал.
> С самого начала темы идет сравнение Сталина и Гитлера. Хотя правильней было бы сравнивать Муссолини и Сталина quoted1
Муссолини слаб по сравнению со Сталиным и Гитлером. Вот два друга, которые сошлись в жизни. Один другого точно бы уничтожил страшно, если бы захватил. Хотя, кто знает. Ведь ходят слухи, что Мюллер - начальник Гестапо, аналогия нашего НКВД говорят был долгое время жив и появлялся в Москве, что доказывает привлекательность высших чинов Рейха для Сталина. У тех и других была суперсила в своих странах. Нигде больше подобного не было. Аристократа Рузвельта и Черчиля Сталин наверняка не понимал, а вот Гитлер и разные там Розенберги и Кальтенбрунеры были ему понятны.
> Муссолини слаб по сравнению со Сталиным и Гитлером. quoted1
Странно, тема фашизм=коммунизм, а сравниваем коммуниста и национал-социалиста , может и либерал-демократа "за уши" притянем.sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Ведь ходят слухи, что Мюллер - начальник Гестапо, аналогия нашего НКВД говорят был долгое время жив и появлялся в Москве, что доказывает привлекательность высших чинов Рейха для Сталина. У тех и других была суперсила в своих странах. Нигде больше подобного не было. Аристократа Рузвельта и Черчиля Сталин наверняка не понимал, а вот Гитлер и разные там Розенберги и Кальтенбрунеры были ему понятны. quoted1
Слухи ходили и всегда будут ходить, такова природа человека. Как на счет того что член британской королевской семьи был нацистом и сочувствовал Гитлеру?