> Ты что действительно общество создало идею создания специалистов по боевой живучести? Да 90% общества даже слов таких не знают, не надо им это.
Общество создаёт, благодаря талантливым одиночкам новые специальности и вообще создаёт всё. Генетику кто придумал? Один человек. Телевизор, кто придумал? Тоже человек, причём русский. Подъёмный кран, самосвал кто придумал. Тоже отдельные люди, а не правительство и начальники. А все эти новшества создают новые специальности, которые мы простые люди осваиваем. Потому и благодарны мы должны тем кто основал эту самую специальность. А Боевая живучесть была придумана наверное человеком, который заметил, что латексная губка сильно расширяется под действием керосина и потом пошло поехало. Причём здесь правительство, которое ни уха ни рыла в этих вещах не соображает? Так что общество всё придумывает и делает, а правительство распоряжается деньгами, кому то даёт кому то нет. И потому их заслуга только в одном, что деньги и ресурсы не распыляются, а идут на абстрактное для них дела.
23:53 18.10.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> мурзилка писал(а) в ответ на сообщение:
>> Зачем нам нужен :Кутузов,Суворов...
> > К счастью у нас были и Суворов и Кутузов - это Жуков,Конев,Рокосовский,Василевский и другие не менее искусные Маршалы. У немцев тоже были неплохие фельдмаршалы, но похуже наших. И нашлись они опять-таки во время войны, а не до неё.
Вы как то ушли от своего прошлого утверждения,что сам народ самоорганизовался, начал в подвалах выпиливать лобзиком:Катюши,ИЛ 2,ППШ,Т-34... А Сталин только мешал народу,отбирал у него эти лобзики....И не будь его,и войны бы не было...
00:03 19.10.2012
Юрий Назаренко писал(а) в ответ на :
> Самое грустное в этой истории, что промытость мозгов наблюдается как со стороны антикоммунистов всех сортов, так и со стороны большинства считающих себя коммунистами. Сталин и сталинский СССР - это не коммунизм и не социализм. Но кое в чем он родственен фашизму (сталинизм - не коммунизм), как, впрочем, и буржуазная демократия: натыкать соответственным образом подобранных плакатов можно и в США и во многих других странах. Нужно разбираться в сути, а не в форме. И тут любой капитализм, хоть либеральный, хоть фашистский, хоть сталинистский - это разные стороны одной медали. Но они ВСЕ противоположны коммунизму. > Подробней тут:
Вот тут есть более авторитетное мнение;по поводу вашего утверждения: Сталин и сталинский СССР - это не коммунизм и не социализм. Но кое в чем он родственен фашизму (сталинизм - не коммунизм), (от себя добавлю что Сталин и сталинский СССР,и не СССР... )
Евангелие от Матфея.12 глава. (24)Фарисеи же ,услышав сие сказали:Он изгоняет бесов не иначе,как силою веельзевула,княязя бесовского.Но Иисус,зная помышления их, сказал им:всякое царство ,разделившееся само в себе,опустеет;и всякий город или дом,разделившийся сам в себе,не устоит. И если сатана сатану изгоняет,то он разделился сам с собою:как же устоит царство его?
Если Сталин= Гитлеру;СССР= Грмания ,чего они воевали друг против друга? Приведите более авторитетный источник чем ваше мнение.
>> Самое грустное в этой истории, что промытость мозгов наблюдается как со стороны антикоммунистов всех сортов, так и со стороны большинства считающих себя коммунистами. Сталин и сталинский СССР - это не коммунизм и не социализм. Но кое в чем он родственен фашизму (сталинизм - не коммунизм), как, впрочем, и буржуазная демократия: натыкать соответственным образом подобранных плакатов можно и в США и во многих других странах. Нужно разбираться в сути, а не в форме. И тут любой капитализм, хоть либеральный, хоть фашистский, хоть сталинистский - это разные стороны одной медали. Но они ВСЕ противоположны коммунизму. >> Подробней тут:
> > > > Вот тут есть более авторитетное мнение;по поводу вашего утверждения: > Сталин и сталинский СССР - это не коммунизм и не социализм. Но кое в чем он > родственен фашизму (сталинизм - не коммунизм), > (от себя добавлю что Сталин и сталинский СССР,и не СССР... ) > > Евангелие от Матфея.12 глава. > (24)Фарисеи же ,услышав сие сказали:Он изгоняет бесов не иначе,как силою веельзевула,княязя бесовского.Но Иисус,зная помышления их, > сказал им:всякое царство ,разделившееся само в себе,опустеет;и всякий город или дом,разделившийся сам в себе,не устоит. > И если сатана сатану изгоняет,то он разделился сам с собою:как же устоит царство его?
> > Если Сталин= Гитлеру;СССР= Грмания ,чего они воевали друг против друга? > Приведите более авторитетный источник чем ваше мнение.
Я расцениваю авторитетность по арументам, а не по личностям. Кто для Вас будет авторитетней, я понятия не имею. Что же касается Вашего поста, то отмечу, что я не ставил равенства, как это у Вас представлено, а говорил, что они "кое в чем" родствены. Во-первых тем, что буржуазны (но в этом они родственны и всем прочим участникам войны), во-вторых, они сыграли главную роль в уничтожении той силы, которая прервала мировую войну в 1918 г., революционного движения, - только (!) в этом СССР и Германия главные виновники войны, во всех остальных смыслах у западных демократий рыльце в пушку не в меньшей степени. Почему воевали между собой? Обычная конкренция империалистических держав за передел мира. Как бы ни были родствены такие державы по своей социальной природе, но воюют меж собой. Моя аргументация (в том числе с цитатами других "авторитетов") здесь: А там смотрите сами - соглашаться или нет. Но сатана тут не причем: это объективный исторический процесс.
10:14 19.10.2012
мурзилка писал(а) в ответ на :
> Вы как то ушли от своего прошлого утверждения,что сам народ самоорганизовался, > начал в подвалах выпиливать лобзиком:Катюши,ИЛ 2,ППШ,Т-34... > А Сталин только мешал народу,отбирал у него эти лобзики....И не будь его,и войны бы не было...
Кто изобрёл и делал катюши, кто сконструировал и делал ИЛ-2, кто сконструировал и делал ППШ и всё остальное? Разве не представители народа и не сам народ. А насчёт мешал и отбирал лобзики. Представители Сталина и Берии сломали рёбра Королёву посадили в шарашки много талантливых конструкторов, например Туполева или по вашему это и есть организующая роль вождя всех времён и народов? Укажите конкретно главенствующую роль сталина хоть в каком то деле. Например в разработке хоть одной военной операции или строительстве на Урале хоть одного завода или выпуске хоть одной конкретной военной продукции. Когда укажете можно будет говорить о заслугах Сталина.
12:47 19.10.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Знаешь я благодаря себе стал специалистом. Не я обязан правительству, а оно обязано мне, что я тратил своё время, задействовал свой мозг и сообразительность, что бы сделать потом то, что без знаний не удасться сделать.
Угу... и азбуку для своего обучения - ты тоже "сам придумал", и преподавателей для себя - ты "сам нашёл", и место работы себе - ты "сам организовал"... а до тебя - там было "место пусто и безвидно"?
13:37 19.10.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Угу... и азбуку для своего обучения - ты тоже "сам придумал", и преподавателей для себя - ты "сам нашёл", и место работы себе - ты "сам организовал"... а до тебя - там было "место пусто и безвидно"?
Ну уж по крайней мере не Сталин и правительства мне это дали. Я осваивал то, что дало мне и всем молодым общество, наши предки.
14:08 19.10.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Ну уж по крайней мере не Сталин и правительства мне это дали. Я осваивал то, что дало мне и всем молодым общество, наши предки.
Я незнаю что тебе дали ТВОИ предки, но соображалкой точно обделили.
14:10 19.10.2012
Беларус писал(а) в ответ на :
> Названия разные - смысл одинаковый. Даже обертки одинаковые!
Коммунизм - это высвобождение и пробуждение высших творческих способностей в каждом человеке.
Фашизм - это высвобождение низших инстинктов в отдельной нации и сплочение ее через внушение преимущества по отношению к другим нациям.
Как подтверждение:
Гитлер:
Необходимость изменения характера образования вызывается тем, что мы ныне страдаем от избытка образования. Ценны только знания, но всезнание является врагом действий. Что сейчас необходимо, так это инстинкт и воля.
(Из выступления Адольфа Гитлера в Мюнхене 27 апреля 1923 года.)
Сталин:
Нам нельзя теперь ограничиваться выработкой коммунистических кадров вообще, большевистских кадров вообще, умеющих поболтать обо всем понемножку. Дилетантство и всезнайство - теперь оковы для нас. Нам нужны теперь большевики-специалисты по металлу, по текстилю, по топливу, по химии, по сельскому хозяйству, по транспорту, по торговле, по бухгалтерии и т. д. и т. п. Нам нужны теперь целые группы, сотни и тысячи новых кадров из большевиков, могущих быть хозяевами дела в разнообразнейших отраслях знаний. Без этого нечего и говорить о быстром темпе социалистического строительства нашей страны. Без этого нечего и говорить о том, что мы сумеем догнать и перегнать передовые капиталистические страны. Овладеть наукой, выковать новые кадры большевиков-специалистов по всем отраслям знаний, учиться, учиться, учиться упорнейшим образом,- такова теперь задача. ("Речь на VIII съезде ВЛКСМ" т.11 стр.77.)
Ты хочешь сделать передовой свою страну в смысле поднятия ее государственности,- подымай грамотность населения, подымай культуру своей страны,- остальное приложится. (IV совещание ЦК РКП(б) с ответственными работниками национальных республик и областей" т.5 стр.329.)
Все мы говорим о необходимости культурной революции в нашей стране. Если относиться к этому делу серьезно, а не болтать попусту языком, необходимо сделать в этом направлении хотя бы первый шаг: сделать прежде всего начальное образование обязательным для всех граждан страны, без различия национальности, а потом и - среднее образование. Ясно, что без этого невозможно никакое культурное развитие нашей страны, не говоря уже о так называемой культурной революции. Более того: без этого у нас не будет ни настоящего подъема промышленности и сельского хозяйства, ни надежной обороны нашей страны. А как это сделать, если иметь в виду, что процент неграмотности по нашей стране все еще очень велик, что в целом ряде наций нашей страны неграмотные составляют 80--90 процентов? Для этого необходимо покрыть страну богатой сетью школ на родном языке, снабдив их кадрами преподавателей, владеющих родным языком. Для этого нужно национализировать, т. е. сделать национальными по составу, все аппараты управления, от партийных и профсоюзных до государственных и хозяйственных. Для этого нужно развернуть прессу, театры, кино и другие культурные учреждения на родном языке. Почему - спрашивают - на родном языке? Да потому, что миллионные массы народа могут преуспевать в деле культурного, политического и хозяйственного развития только на родном, на национальном языке. ("Национальный вопрос и ленинизм" т.11 стр.354.)
Тут же можно припомнить и уменьшение рабочей недели для того, чтобы трудящиеся могли реализовать свои творческие способности/потребности (театр, кино, музеи...) а также массовая сеть детских кружков для развития их творчества.
17:24 19.10.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Я незнаю что тебе дали ТВОИ предки, но соображалкой точно обделили.
Да у тебя с соображалкой не всё в порядке, раз ты считаешь, что мы всем обязаны товарищам Сталину и Берии с НКВД. Атомную бомбу тоже небось считаешь заслугой Берии?
03:56 20.10.2012
Хм... значит, Курчатов сам договорился с людьми, чтобы те ему лаборатории сделали и оснастили "как надо", нужные материалы и энергию доставляли... а чем он с этими людьми за работу расплачивался-то - уточнить не желаешь? Или - ВСЕ они ему "на слово поверили": дескать - "6ля буду - атомную бомбу в натуре через 10 лет для защиты страны предоставлю!" - и разбрелись по степям/лесам/мастерским/заводам курчатовские заказы исполнять? Дык ведь - померли бы все исполнители за 10-то лет...
09:28 20.10.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Хм... значит, Курчатов сам договорился с людьми, чтобы те ему лаборатории сделали и оснастили "как надо", нужные материалы
Ты ответь, чья роль важнее Берии или Курчатова, когда делали атомную бомбу. Тогда и уяснишь кто сделал для страны бомбу. Тоже самое с Космосом и полётом человека в космос. И при строительстве завода тоже самое. Чья роль важнее? Тех кто строил или тех кто давал деньги.
13:33 20.10.2012
Курчатов "делал бомбу" ПОД РУКОВОДСТВОМ Берии... лично Курчатова - "бомба" НЕ ИНТЕРЕСОВАЛА никоим образом. Без Берии (уж извини - но ничего личного в этом нет) - Курчатов выяснял бы "некоторые теоретические аспекты цепной реакции" всю оставшуюся жизнь... Кстати (хи-хи): если бы Берия курировал проект "создание Ё-мобиля" - что бы получилось, как думаешь?
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Чья роль важнее? Тех кто строил или тех кто давал деньги.
Важнее всего - роль ОРГАНИЗАТОРА строительства. Ведь сами по себе "деньги" - завод не построят... и наилучший из возможных проектов - без организатора сгинет в неизвестности... и толпа мужиков с лопатами (даже - щедро профинансированная толпа) - без организатора НИЧЕГО НЕ ПОСТРОИТ! Если тебе лично мозг не нужен (ведь он же ничего у тебя не делает!) - то не думай, что и у остальных организмов (в том числе - и общественных) "это лишний орган, от которого стоит избавиться при первой же возможности!"...
16:49 20.10.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Важнее всего - роль ОРГАНИЗАТОРА строительства. Ведь сами по себе "деньги" - завод не построят
Вот ты и ответил всё о заслугах Сталина. Организатор строительства заводов кто - начальник стройки и его Главный инженер. Так бы и сказал что заводы строили многие люди, а не товарищ Сталин. Насчёт ё-мобиля. Прохоров его никогда не построит - мало денег. Пришла бы эта блажь Путину - он бы выделил нужную большую сумму, за которой нужен контроль, иначе разворуют и у нас был бы гибридный автомобиль. Но на мой взгляд лучше такие автомобили покупать за рубежом, а не вбухивать большие деньги в новое для нас дело. Ты мне лучше ответь с чего это ты стал таким поклонником Сталина? Чем конкретно он тебя привлёк? Ведь он не сделал ничего нового, всё тоже самое сделали другие народы при нормальных президентах.
17:34 21.10.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Вот ты и ответил всё о заслугах Сталина. Организатор строительства заводов кто - начальник стройки и его Главный инженер. Так бы и сказал что заводы строили многие люди, а не товарищ Сталин.
А решение о НЕОБХОДИМОСТИ постройки завода - тоже "начальник стройки" (в кавычках - потому что СТРОЙКА ЕЩЁ НЕ НАЧИНАЛАСЬ) принимал? Опять ты путаешь последовательность событий, sgruzov: СНАЧАЛА принимается решение о необходимости строительства (один из МНОЖЕСТВА вариантов) - и лишь ПОТОМ назначаются "начальник строительства и его Главный инженер"!
> Насчёт ё-мобиля. Прохоров его никогда не построит - мало денег. Пришла бы эта блажь Путину - он бы выделил нужную большую сумму, за которой нужен контроль, иначе разворуют и у нас был бы гибридный автомобиль.
Короче - "нужны учёт и контроль, ответственность и дисциплина", так?
> Но на мой взгляд лучше такие автомобили покупать за рубежом, а не вбухивать большие деньги в новое для нас дело.
Если "такие автомобили" покупать за рубежом - то страна НИКОГДА не сможет их делать самостоятельно... а когда кончится то, что можно продавать за рубеж - люди в стране просто помрут с голоду!
> Ты мне лучше ответь с чего это ты стал таким поклонником Сталина? Чем конкретно он тебя привлёк? Ведь он не сделал ничего нового, всё тоже самое сделали другие народы при нормальных президентах.
Ты сам ответил на СВОЙ вопрос: Сталин - был НОРМАЛЬНЫМ руководителем страны! Подобные люди, между прочим - БОЛЬШАЯ РЕДКОСТЬ В ЛЮБОЙ СТРАНЕ!
)