> В 1910 году в России 53 % промышленных рабочих работало на предприятиях с числом занятых свыше 500 человек, в США соответствующий показатель составлял 33 %. На предприятиях с числом рабочих свыше 1000 человек в России было занято 44 % рабочих, что в два с лишним раза больше, чем в промышленности США. quoted1
КОЛИЧЕСТВО рабочих в сравниваемых странах - огласи, пожалуйста! Не окажется ли, что "скромные американские"33% - это намного больше, чем "русские" 53% (в АБСОЛЮТНЫХ величинах)?
> КОЛИЧЕСТВО рабочих в сравниваемых странах - огласи, пожалуйста! > Не окажется ли, что "скромные американские"33% - это намного больше, чем "русские" 53% (в АБСОЛЮТНЫХ величинах)? quoted1
У меня этих данных нет. Ты сейчас знаешь сколько у нас рабочих, а сколько крестьян. Я нет, но не надо думать, что те кто составлял эти цифры в США и России были круглыми дураками и брали одно крупное предприятие у нас и массу мелких в Штатах. Наверняка количество рабочих было сравнимо в США, Германии, Англии и России.
> Тогда - не надо вешать людям лапшу на уши "процентами от неизвестных величин"! quoted1
Если у тебя есть ум, то эти цифры могут очень много сказать. Но у тебя ум есть который отрицает всё, что было хорошее при царях. Ты бы хоть наших художников и писателей, композиторов того времени вспомнил. Ни с того ни с сего они тоже не могли появиться.
> В 1910 году в России 53 % промышленных рабочих работало на предприятиях с числом занятых свыше 500 человек, в США соответствующий показатель составлял 33 %. На предприятиях с числом рабочих свыше 1000 человек в России было занято 44 % рабочих, что в два с лишним раза больше, чем в промышленности США. > > В приведенные данные фабричной инспекции не вошли наиболее крупные казённые и все металлургические заводы. Включая и эти заводы, норма концентрации рабочих на крупнейших заводах России повышается в полтора раза. Таким образом, доля крупных предприятий в России была в три раза больше, чем в Германии и США. quoted1
Чего ты мне проценты приводишь, ты численность приведи. И заводы перечисли.
Чего ты мне проценты приводишь, ты численность приведи. И заводы перечисли.
Слушай, ты сейчас можешь перечислить хоть 10 крупных заводов или комбинатов? Я лично кроме Путиловского завода ничего не знаю, но вот тебе ещё одна цитата, что ты опять выдумаешь, что бы усомнится, что в России была довольно развитая промышленность, не хуже, чем в других ведущих странах.
Заводов-гигантов с числом рабочих свыше 5000 насчитывалось в Германии в 1907 году всего 12, тогда как в России в одном Петербурге их было больше, чем во всей Германии (14 заводов). По всей же России заводов-гигантов насчитывалось 35.
>> К 1921 Россия буквально лежала в руинах. quoted2
> > Кто спорит, что после гражданской войны Россия была в руинах. У меня ещё сложилось впечатление, что мы просадили впустую все 20-е годы, в то время, как Европа шла семимильными шагами по пути технического прогресса. И я в этом обвиняю революцию и большевиков, а вы их постоянно защищаете. Ответственность то на ком то должна лежать, а не считать что всё просто так было. quoted1
Если Европа и шла "семимильными шагами";то только за счет полного грабежа России.
Действительно: если "Европа шла семимильными шагами по пути технического прогресса", а советская армия вошла в Берлин - то не значит ли это, что "ПОД УПРАВЛЕНИЕМ БОЛЬШЕВИКОВ РОССИЯ РАЗВИВАЛАСЬ НАМНОГО БЫСТРЕЕ ЕВРОПЫ!" (цитата известного англичанина)?
> "ПОД УПРАВЛЕНИЕМ БОЛЬШЕВИКОВ РОССИЯ РАЗВИВАЛАСЬ НАМНОГО БЫСТРЕЕ ЕВРОПЫ!" (цитата известного англичанина)? quoted1
Мы просадили 20-е годы под управлением большевиков, а когда спохватились в 30-е то чего народу стоило нагнать Европу технически, когда для покупки немецких станков и оборудования начался откровенный грабёж крестьян. Откуда ещё могли брать деньги большевики для строительства наших военных по преимуществу заводов. Так что гордиться нечем. Хорошо хоть устояли в 41-м и превзошли Германию в 43-м, всего за 2 года. Тут войну надо за это благодарить а не большевиков.
> Мы просадили 20-е годы под управлением большевиков, а когда спохватились в 30-е то чего народу стоило нагнать Европу технически, когда для покупки немецких станков и оборудования начался откровенный грабёж крестьян. Откуда ещё могли брать деньги большевики для строительства наших военных по преимуществу заводов. Так что гордиться нечем. Хорошо хоть устояли в 41-м и превзошли Германию в 43-м, всего за 2 года. Тут войну надо за это благодарить а не большевиков. quoted1
Ошибаешься. Чтобы построить даже небольшой завод надо только года три проект готовить и планы подбивать, а иначе ничерта ты не построишь. Заметь, это при минимуме бюрократии. То-есть, бум строительства начавшийся в 30-х был обеспечен подготовкой в 20-х, а в противном случае ничего бы не построили.
Кстати, про грабежи крестьян уже немало написано. Жилось тяжелее чем в городе, но никто их не грабил. Да, были отдельные случаи, когда дурака руководить ставили, но так дураков всегда хватало и они даже сегодня не перевелись...
>> "ПОД УПРАВЛЕНИЕМ БОЛЬШЕВИКОВ РОССИЯ РАЗВИВАЛАСЬ НАМНОГО БЫСТРЕЕ ЕВРОПЫ!" (цитата известного англичанина)? quoted2
> > Мы просадили 20-е годы под управлением большевиков, а когда спохватились в 30-е то чего народу стоило нагнать Европу технически, когда для покупки немецких станков и оборудования начался откровенный грабёж крестьян. Откуда ещё могли брать деньги большевики для строительства наших военных по преимуществу заводов. Так что гордиться нечем. Хорошо хоть устояли в 41-м и превзошли Германию в 43-м, всего за 2 года. Тут войну надо за это благодарить а не большевиков. quoted1
До 1923 была гражданская.После ,восстановление страны.
За 18 лет большевики смогла создать страну,которая противостояла ВСЕЙ Европе.И это в полной изоляции и окружённая врагами Если вы утверждаете что они просадили 20-е годы;т.е они это сделали за 11 лет -то большевики сотворили не иначе как чудо!(особенно глядя на сегодняшние 20 лет капитализма.)
У вас убогая логика.Во время мира -большевики ничего не могли наладить;а вот во время войны-вдруг все наладилось? Странно что во время мира мы первые полетели в космос.Если следовать вашей логики.
> Тут войну надо за это благодарить а не большевиков. quoted1
Хм... а почему ж тогда ФРАНЦУЗЫ войну не поблагодарили? Англичане? Поляки с чехами? Сами немцы? Почему именно там, где были большевики - "войну надо благодарить"? Не-е, чегой-то ты путаешь!
И не надо вешать лапшу про крестьян.Все познается в сравнении. Хуже чем в царской России сельским жителям не жилось никогда.
Царская Россия в цифрах http://1sci.ru/?act=sh_t&t_id=68&p=1 Сельское хозяйство Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород"...
Народное здоровье Не все благополучно было и в сфере образования и здравоохранения. По данным статистики в 1913 голу в России более 12 млн. человек (7,26% населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 млн. человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т.д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21877869 человек (13,2% населения страны)...
> Хм... а почему ж тогда ФРАНЦУЗЫ войну не поблагодарили? Англичане? Поляки с чехами? Сами немцы? Почему именно там, где были большевики - "войну надо благодарить"? > Не-е, чегой-то ты путаешь! quoted1
Ничего не путаю. Гитлер начал войну когда Германия и сателлиты её провосходили СССР по индустрии, но через 2 года по вооружению и его качеству мы стали их превосходить. Это факт. А роль сыграло очевидно то что все русские тогда осознали какая опасность для нас война с Гитлером и делали всё что бы производить много и ещё больше насколько возможно. Вот мы и опередили немцев и стали мощнейшей державой в мире.