ДА ПО ТАМУ , ЧТО СТАЛИН ЗНАЛ , ЧТО НАРОД И АРМИЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕНАВИДИТ "ОККУПАНТА" РУСИ СТАЛИНА ВМЕСТЕ С ЕГО РАБСТВОМ (все в этом убедились когда в 41г его армия отказалась за эту гниду воевать - разбежавшись)
ВЕДЬ НЕ В РИ , НЕ В США , НЕ В ГЕРМАНИИ ПРАВИТЕЛЯМ И ВПОМИНЕ НЕ ТРЕБОВАЛИСЬ ПОДОБНЫЕ НЕКЧЁМНЫЕ ЧИСТКИ
один только Сталин умудрился лично подписать 366 списков на расстрел 44 440 военных во время репрессий 1937-1938 гг. А всего было репрессировано 1800 высших командиров.
P. S. Справочно: В 1937 -38 гг. из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) репрессиям подверглись 98 человек. Из 15 членов первого советского правительства 10 человек были объявлены врагами народа и репрессированы.
В 1937-38 возьмем самую заниженную офицальную(и крайне спорную) цифру, к которой аппелирует Земсков(которого в последнее время критикуют вполне заслужено),- было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 (то есть- ВНИМАНИЕ- в среднем расстреливалось около 1,000 человек В ДЕНЬ).
В РИ никогда не расстреливали в течении года по 1000 человек в день. ПОЛИТИЧЕСКИХ(!) з/к. Н-И-К-О-Г-Д-А. Итак,- внимание,- в 30-е годы царский антирекорд по степени репрессивности к политическим за 100 лет был побит за шесть дней 1937 года.
На мой взгляд, этот прецедентный факт стоит того чтобы на нем заострить предельное и пристальнейшее внимание. Это не просто локальное зверство, не просто репрессии, это уникальное явление cо знаком “минус” для истории всего российского государства. Это совершенно ускользает от современных историков. Никто не делает этого акцента. Когда пишут о царских репрессиях и сталинских репрессиях как-то нивилируется системообразующая разница между ними, ну царь репрессировал, ну Сталин репрессировал. А разницы то никакой и нет. А разница примерно такая же, как между маккартизмом и ежовщиной.
20:48 14.08.2012
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
>Термин "Сталинские преступления" внедряют преступники, разрушившие страну. А Сталин и народ дважды страну восстановили, можно сказать, возродили к жизни: - после разрухи 2-х войн и революции; - после разрухи "-й Мировой войны. И вывели страну во вторую державу мира. Какое же это преступление?
ЛЕНИН-СТАЛИНЦИ = НЕМЕЦКИЕ ПРЕДАТЕЛИ (против которых ппроголосовало подавляющее большинство на ленинских выборах 17г) - ОРГАНИЗОВАЛИ ГРАЖДАНСКУЮ РАЗРУШИВ ЭКОНОМИКУ РИ В 9 раз = РАЗДРОБИЛИ ЕДИНУЮ РОССИЮ НА СССР А РСФСР НА ДЕСЯТКИ УДЕЛЬНЫХ АВТОНОМИЙ
СТАЛИН ОРГАНИЗОВАВ ГИТЛЕРА ПОРОДИЛ ВОВ ДОВЕДЯ НАРОД ДО КРЕПОСТНОГО ПРАВА И СУПЕР НИЩЕТЫ ОНИ УНИЧТОЖИЛИ ПОД 60 млн сограждан + под 200млн недород
СОКРАТИЛИ ЦАРСКИЙ РОСТ ВВП ПОЧТИ В 2 раза 41г
ЭТА МРАЗЬ ДОВЕЛА НАСДО ВРАЗЫ ХУДШЕГО УРОВНЯ ЖИЗНИ ЧЕМ ЧУХОНЦИ НЕ ПУСТИВШИЕ ЭТУ МРАЗЬ ДВАЖДЫ (40г и 44г) - хотя финыБЕЗРЕСУРСНЫЙ ОСКОЛОК ТОЙ ЖЕ РИ
НАЗОВИТЕ ХОТЬ ОДНО ПРЕИМУЩЕСТВО ДЛЯ НАРОДА ОТ ЭТОЙ СТАЛИНСКОЙ-ЭТНИЧЕСКОЙ МРАЗИ = ВЫ СКОРО И ########ому СААКАШВИЛИ НАЧНЁТЕ КЛАНЯТЬСЯ (приглашая на РУССКОЕ царство)
20:57 14.08.2012
Отец Онуфрий писал(а) в ответ на :
> Вот подумалось. сейчас если просто начинать исполнять законы то 37 год просто детским утренником окажется.
ЕСЛИ ТЕБЕ И ЛЮБООЙ "ЧЕРНИ" ДАТЬ СДЕЛЬНЫЙ СТИМУЛ И ПРАВО ЛОВИТЬ ВСЕХ ТЕБЕ И ОСТАЛЬНЫМ ИЗВЕСТНЫХ ПРЕСТУПНИКОВ И КОРРУПЦИОНЕРОВ ВОКРУГ СЕБЯ = ТО ЧЕРЕЗ ПОЛ ГОДА РФ СТАНЕТ НА ПЕРВОЕ МЕСТО ПО БЕЗкоррумпированности СТРАНЫ
т.е. РЕАЛЬНОЕ НАРОДОВЛАСТИЕ = сдельно стимулированная надзорно-полицейскаявласть народу
И НЕ КАКАЯ ЧИСТКА НЕ ПОНАДОБИТСЯ В ПОМИНЕ
ЗА СТАЛИНСКИЕ ЧИСТКИ БЕЗ РАЗБОРА (с нынешними миллионными реабиллитациями невиновных) = ТОЛЬКО ПОЛНЫЕ ДАУНЫ И МАЗАХИСТЫ
21:23 14.08.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ДА ПО ТАМУ , ЧТО СТАЛИН ЗНАЛ , ЧТО НАРОД И АРМИЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕНАВИДИТ "ОККУПАНТА" РУСИ СТАЛИНА ВМЕСТЕ С ЕГО РАБСТВОМ (все в этом убедились когда в 41г его армия отказалась за эту гниду воевать - разбежавшись)
Так разбежалась, что в 45гг в Берлине оказалась Кстати, а за кого наша армия не хотела воевать в первую чеченскую (эффективность действий которой, несмотря на отсутствие репрессий и чисток оказалась хуже, чем у советской в начале ВОВ)? Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВЕДЬ НЕ В РИ , НЕ В США , НЕ В ГЕРМАНИИ ПРАВИТЕЛЯМ И ВПОМИНЕ НЕ ТРЕБОВАЛИСЬ ПОДОБНЫЕ НЕКЧЁМНЫЕ ЧИСТКИ
Ага, как будто не было в РИ "столыпинских галстуков", в США маккартизма и гуантаномо, в Рейхе "Ночи длинных ножей". Курбатов писал(а) в ответ на :
> один только Сталин умудрился лично подписать 366 списков на расстрел 44 440 военных во время репрессий 1937-1938 гг > . А всего было репрессировано 1800 высших командиров. >
А при чём тут, приведённая Вами в ссылке конституция СССР 1936гг? Курбатов писал(а) в ответ на :
> P. S. Справочно: > В 1937 -38 гг. из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б) репрессиям подверглись 98 человек. Из 15 членов первого советского правительства 10 человек были объявлены врагами народа и репрессированы. >
Ну и где сказано, что они были расстреляны безвинно? Курбатов писал(а) в ответ на :
> В РИ никогда не расстреливали в течении года по 1000 человек в день. ПОЛИТИЧЕСКИХ(!) з/к. Н-И-К-О-Г-Д-А.
В нынешней РФ ежегодная убыль населения составляет около миллиона человек. В СССР никогда (за исключением ВОВ) не было такой громадной ежегодной убыли населения!
22:09 14.08.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> В нынешней РФ ежегодная убыль населения составляет около миллиона человек.
ну это вы не правы.
22:51 14.08.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> Так разбежалась, что в 45гг в Берлине оказалась
ты ЗАМЕТИЛ ЧТО Я ГОВОРИЛ О 41г? (когда репрессии за дезертирство были мягче)
ИЛИ КРАСНЫЕ ТОЛЬКО С СОБОЙ БЕСЕДУЮТ?
ТЫ НАВЕРНО НЕ ЗНАЕШЬ ЧТО ТВОРИТ ВЗЯТИЕ СЕМЕЙ ВОИНО В ЗАЛОЖНИКИ ЗА ОТКАЗ ВОЕВАТЬ ЗА РАБОВЛАДЕЛЬЦА СТАЛИНА? ЧТО ТВОИТ РАССТРЕЛ НАРУШЕНИЕ ПРИКАЗА "НЕ ШАГУ НАЗАД" ?
Allax писал(а) в ответ на :
> Кстати, а за кого наша армия не хотела воевать в первую чеченскую (эффективность действий которой, несмотря на отсутствие репрессий и чисток оказалась хуже, чем у советской в начале ВОВ)?
В ЧЕЧЕНСКОЙ НАЧАЛЬНИКИ ПРОДАВАЛИ СВОИХ СОЛДАТ(рабов) КАК БАРАНОВ ЗА ДЕНЬГИ (мож и в 41г сталин по привычке с 17г получал от немцев ЖАЛОВАНИЕ? )
Allax писал(а) в ответ на :
> Ага, как будто не было в РИ "столыпинских галстуков", в США маккартизма и гуантаномо, в Рейхе "Ночи длинных ножей".
В наказание за «непарламентское выражение» "СТОЛЫПИНСКИЙ ГАЛСТУК" Ф. И. Родичев был исключен Думой на 15 заседаний, а П. А. Столыпин даже вызвал его на дуэль. Она не состоялась — депутат извинился перед премьером,
О КАКИХ ШАЛСТУКАХ РЕЧЬ? - мож ещё Жирика начнёшь цитировать?
================== МОЖ ПРИВЕДЁШЬ(тысячи) РАССТРЕЛЯННЫХ ПО МАКАРТИЗМУ В США как в СССР?
================= А "Ночи длинных ножей". там тысяча была уничтожена снатяжкой
И ЭТО ТЫСРАВНИВАЕШЬ С ЭТИМ? =
В 1937-38 возьмем самую заниженную офицальную(и крайне спорную) цифру, к которой аппелирует Земсков(которого в последнее время критикуют вполне заслужено),- было арестовано по обвинению в антисоветской деятельности 1 548 366 человек и из них расстреляно 681 692 (то есть- ВНИМАНИЕ- в среднем расстреливалось около 1,000 человек В ДЕНЬ).
В РИ никогда не расстреливали в течении года по 1000 человек в день. ПОЛИТИЧЕСКИХ(!) з/к. Н-И-К-О-Г-Д-А. Итак,- внимание,- в 30-е годы царский антирекорд по степени репрессивности к политическим за 100 лет был побит за шесть дней 1937 года.
ТЫ ВМЕНЯЕМ сравнивая вообще несравнимое?
Allax писал(а) в ответ на :
> А при чём тут, приведённая Вами в ссылке конституция СССР 1936гг?
- либо я перепутал со ссылкой , либо...тех проблемы
Allax писал(а) в ответ на :
> Ну и где сказано, что они были расстреляны безвинно?
по моему там все правители виновны вместе с узурпатором сталиным (и репрессированные и репресировавшие)
И КТО ОПРЕДЕЛЯЛ ИХ ВИНУ ? - ЕСЛИ САМА СТАЛИНСКАЯ ВЛАСТЬ АБСОЛЮТНО ПРОТИВОЗАКОННА (виновата) - кто ту власть выбирал?
Allax писал(а) в ответ на :
> В нынешней РФ ежегодная убыль населения составляет около миллиона человек.В СССР никогда (за исключением ВОВ) не было такой громадной ежегодной убыли населения!
а кто ныне у власти?
"Член ВЛКСМ с 1979-го года. В университете Д. А. Медведев вступил в партию, оставался членом КПСС до августа 1991 года." Если Вы предвзято относитесь к Википедии (на форуме таких много), то в журнале "Родина" за 2008 г. (учредители - Администрация Президента РФ и Правительство РФ) написано следующее: "Дмитрий Медведев успел побывать членом КПСС, а до того был и октябрёнком, и пионером, и комсомольцем."
ПРО КОММУНИСТИЧНОСТЬ ПУТИНА НАДО ФАКТЫ?
ЭТИ ГНИДЫ БЫВШИМИ НЕ БЫВАЮТ
ТАК КТО СЕЙЧАСУБИВАЕТ РУСИЧЕЙ ЕСЛИ НЕ КРАСНАЯ КОРЫСТНАЯ СВОЛОЧЬ?
02:53 15.08.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
>СТАЛИН ОРГАНИЗОВАВ ГИТЛЕРА ПОРОДИЛ ВОВ ДОВЕДЯ НАРОД ДО КРЕПОСТНОГО ПРАВА И СУПЕР НИЩЕТЫ
> ОНИ УНИЧТОЖИЛИ ПОД 60 млн сограждан + под 200млн недород
Вам же ответили кто и что. Напомнить: 1.ПО УСЛОВИЯМ ВЕРСАЛЬСКОГО МИРНОГО ДОГОВОРА, К КОТОРОМУ СССР НЕ ИМЕЛ НИКАКОГО (!!!) ОТНОШЕНИЯ, У ГЕРМАНИИ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ АРМИИ, СПОСОБНОЙ НА ВТОРЖЕНИЕ КУДА БЫ ТО НИ БЫЛО! Ст. 160 Версальского мирного договора установила численность армии Германии в 100 тыс. человек, без танков, авиации и практически без флота. ЕЩЕ РАЗ: - БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ АНГЛИИ И ФРАНЦИИ У ГЕРМАНИИ НЕ МОГЛО ПОЯВИТСЯ АРМИИ, СПОСОБНОЙ НА ВТОРЖЕНИЕ!!!2. Именно Англия, Франция,
США передали Германии Рурский промышленный район в 1925 году, оккупированный Францией! Зачем? Ведь именно там ковался нацистский меч!
3. Передали Саар в 1935 году! В соотвествии с параграфом 35, приложения к статьям 45-50, 4 отдела Версальского мирного договора, Саар передавался, а вернее, мог быть передан Германии не только на основании плебисцита, но и на основании решения ЛН, которое утверждала решение плебисцита, или не утверждала!
4. А вот ст. 168 Версальского мирного договора четко говорит, что союзники имеют право на закрытие производств военного назначения на территории Германии по своему усмотрению. Только не делали они этого…Так почему у Германии, на ее территории, появилась военная промышленность? Ась?
5. Разрешили нацистам демилитаризовать Рейнскую демилитаризованную зону в 1936 году. (!) Ст. 44 Версальского мирного договора рассматривает такие действия, как враждебные!
Почему не было ответа со стороны Англии и Франции? Ведь Рейнская демилитаризованная зона, суть буферное государство между Францией и Германией… То есть было таким, до 1936 года… Пока германские нацисты, с разрешения Английских и французских нацистов не оккупировали эту зону…
6. Именно Англия и Франция согласились с оккупацией нацистами Австрии (по ст. 80 Версальского договора изменение государственного статуса Австрии могло произойти только с согласия ЛН). Оккупация Чехословакии (ст. 81 Версальского мирного договора), Албании!
7. Именно Англия и Франция заключили с нацистами соглашения о дружбе в 1938 году! Текст показать тебе чудненький? Там ведь не министры подписывались! А первые лица… Гитлеру в Уважении раскланивался сам премьер-министр…
8. Именно Польша первая заключила с нацистами пакт о ненападении в 1934 году! Текст привести…?
9.Именно польские и германские нацисты провели совместную операцию по уничтожению независимой Чехословакии! И ВСЕ ЭТО БЫЛО ДО ПАКТА МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА!
Вот поэтому и мечетесь вы как «куль» в рукомойнике, стараясь забыть эти события, и выставив на первый план пакт Молотова-Риббентропа! Благодаря тому, что антисталинист Хрущ признал официальную дату начала ВМВ 1.09.1939, которая отсекает все перечисленные выше события! А вот при Сталине эта дата не признавалась Ну!!! Давай еще раз попробуешь ты у меня ответить на вопрос: Если СССР и Германия, совместно оккупировали Польшу, то почему Англия и Франция объявили войну только Германии, а на СССР не обратили внимание!?
03:41 15.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>– Да, да… И все обрадовались. Ведь связывали между собой две вещи. Наезд, говоря современным жаргоном, на чиновников и опубликованную Конституцию 1936 года, которую называют сталинской. Я держал в архиве в руках черновики, видел: несколько статей, наиболее важных, написаны Сталиным лично.
Артем, по сталинской конституции Сталина и всю верхушку партии как и нквд следовало расстрелять за массовые убийства.
А Жуков это известный бредоносец....
11:49 15.08.2012
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
>СТАЛИН ОРГАНИЗОВАВ ГИТЛЕРА ПОРОДИЛ ВОВ ДОВЕДЯ НАРОД ДО КРЕПОСТНОГО ПРАВА И СУПЕР НИЩЕТЫ >ОНИ УНИЧТОЖИЛИ ПОД 60 млн сограждан + под 200млн недород Вам же ответили кто и что. Напомнить:1.ПО УСЛОВИЯМ ВЕРСАЛЬСКОГО МИРНОГО ДОГОВОРА, К КОТОРОМУ СССР НЕ ИМЕЛ НИКАКОГО (!!!) ОТНОШЕНИЯ, У ГЕРМАНИИ НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ АРМИИ, СПОСОБНОЙ НА ВТОРЖЕНИЕ КУДА БЫ ТО НИ БЫЛО!Ст. 160 Версальского мирного договора установила численность армии Германии в 100 тыс. человек, без танков, авиации и практически без флота.ЕЩЕ РАЗ: - БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ АНГЛИИ И ФРАНЦИИ У ГЕРМАНИИ НЕ МОГЛО ПОЯВИТСЯ АРМИИ, СПОСОБНОЙ НА ВТОРЖЕНИЕ!!!2. Именно Англия, Франция, США передали Германии Рурский промышленный район в 1925 году, оккупированный Францией! Зачем? Ведь именно там ковался нацистский меч!3. Передали Саар в 1935 году!В соотвествии с параграфом 35, приложения к статьям 45-50, 4 отдела Версальского мирного договора, Саар передавался, а вернее, мог быть передан Германии не только на основании плебисцита, но и на основании решения ЛН, которое утверждала решение плебисцита, или не утверждала! 4. А вот ст. 168 Версальского мирного договора четко говорит, что союзники имеют право на закрытие производств военного назначения на территории Германии по своему усмотрению. Только не делали они этого…Так почему у Германии, на ее территории, появилась военная промышленность? Ась?5. Разрешили нацистам демилитаризовать Рейнскую демилитаризованную зону в 1936 году.(!) Ст. 44 Версальского мирного договора рассматривает такие действия, как враждебные!Почему не было ответа со стороны Англии и Франции? Ведь Рейнская демилитаризованная зона, суть буферное государство между Францией и Германией… То есть было таким, до 1936 года… Пока германские нацисты, с разрешения Английских и французских нацистов не оккупировали эту зону…6. Именно Англия и Франция согласились с оккупацией нацистами Австрии (по ст. 80 Версальского договора изменение государственного статуса Австрии могло произойти только с согласия ЛН). Оккупация Чехословакии (ст. 81 Версальского мирного договора), Албании!7. Именно Англия и Франция заключили с нацистами соглашения о дружбе в 1938 году! Текст показать тебе чудненький? Там ведь не министры подписывались! А первые лица… Гитлеру в Уважении раскланивался сам премьер-министр…8. Именно Польша первая заключила с нацистами пакт о ненападении в 1934 году! Текст привести…? 9.Именно польские и германские нацисты провели совместную операцию по уничтожению независимой Чехословакии! И ВСЕ ЭТО БЫЛО ДО ПАКТА МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА!
ВЫ ЗАБЫЛИ ЕЩЁ И МОИ УТВЕРЖДЕНИЯ О ТОМ ЧТО ИМЕННО И ТОЛЬКО ЗАПАД ОПЛАТИЛ ПРИХОД ГИТЛЕРА (по "Майн камп" обещавший завоевать СССР)
ТЫ НЕ ПЕРЕОБУВШИЙСЯ "ОЙ" ЧАСОМ ? (наконец без ПИДО"фелии" )
ТОЛЬКО ТЫ ОТВЕТЬ НА ДВА ВОПРОСА КОНКРЕТНО: 1) ОБЯЗАН ЛИ И ИМЕЛ ЛИ ПРАВО ЗАПАД ЗАЩИЩАТЬСЯ (родив Гитлера для защиты) ОТ УГРОЗ СТАЛИНА "ОБУЗДАТЬ" ВЕСЬ МИР (ради "окончательной победы социализма в СССР") И НАЧАТОЙ СТАЛИНЫМ СУПЕР ГОНКИ ВООРУЖЕНИЙ , РЯДОМ СПАЦИФИСТСКИМ ЗАПАДОМ И США?
2) КАК ЕЩЁ КРОМЕ ПРИВЕДЕНИЯ ГИТЛЕРА - ПОДСТАВЛЯЯ ТУПОРЫЛЫХ НЕМЦЕВ (против сталинских угроз обуздать) = ЗАПАД МОГ ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ РЕАЛИЗУЕМЫХ АГРЕССИВНЫХ УГРОЗ СТАЛИНА?
ЕСЛИ ДРУГОГО СПОСОБА НЕ БЫЛО , ТО ИМЕННО СТАЛИН СВОИМИ УГРОЗАМИ (ОБУЗДАТЬ МИР) ПОРОДИЛ ГИТЛЕРА И ВОВ С МИЛЛИОННЫМИ ЖЕРТВАМИ РОССИЯН
Егор Ардов писал(а) в ответ на :
>Если СССР и Германия, совместно оккупировали Польшу, то почему Англия и Франция объявили войну только Германии, а на СССР не обратили внимание!?
ПО ТАМУ , ЧТО ТОГДА ЗАПАД НЕ ПОССОРИЛ , А ОБЪЕДИНИЛ БЫ ПРОТИВ СЕБЯ ДВУХ МОНСТРОВ СТАЛИНА И ГИТЛЕРА
ЗАПАД СОЕДИНИЛ ГРАНИЦИ ГИТЛЕРА И СТАЛИНА ДЛЯ ИХ САМОУНИЧТОЖНИЯ = И ЗАПАД ПОБЕДИЛИ ПЛАНЫ СТАЛИНА = ВЕДЬ ЕЩЁ СТАЛИН ПРЕДСКАЗАЛ РАЗВЛ СССР В 91г (без обуздания мира)
12:36 15.08.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Артем, по сталинской конституции Сталина и всю верхушку партии как и нквд следовало расстрелять за массовые убийства.
По конституции не расстреливают. Расстреливают по УК.
21:55 15.08.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ты ЗАМЕТИЛ ЧТО Я ГОВОРИЛ О 41г? (когда репрессии за дезертирство были мягче) > ИЛИ КРАСНЫЕ ТОЛЬКО С СОБОЙ БЕСЕДУЮТ?
А Вы не знаете, что победный 45 ковался в критическом 41, когда наша страна, вместо того чтобы послушно поднять лапки кверху и сдаться на милость победителя, наваляла немцам под Москвой? Курбатов писал(а) в ответ на :
> В ЧЕЧЕНСКОЙ НАЧАЛЬНИКИ ПРОДАВАЛИ СВОИХ СОЛДАТ(рабов) КАК БАРАНОВ > ЗА ДЕНЬГИ > (мож и в 41г сталин по привычке с 17г получал от немцев ЖАЛОВАНИЕ? )
Как это по-вашему выглядело? И когда это Сталин получал жалование у немцев? Курбатов писал(а) в ответ на :
> "СТОЛЫПИНСКИЙ ГАЛСТУК > " Ф. И. Родичев был исключен Думой на 15 заседаний, а П. А. Столыпин даже вызвал его на дуэль. Она не состоялась — > депутат извинился перед премьером,
То, что этот депутат струсил, не значит, что данного явления не было. Курбатов писал(а) в ответ на :
> либо я перепутал со ссылкой , либо...тех проблемы
Ясно, проехали. Курбатов писал(а) в ответ на :
> а кто ныне у власти? > "Член ВЛКСМ с 1979-го года. В университете Д. А. Медведев вступил в партию, оставался членом КПСС до августа 1991 года > ."
У власти у нас теперь Путин, к Вашему сведению. Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПРО КОММУНИСТИЧНОСТЬ ПУТИНА НАДО ФАКТЫ? > ЭТИ ГНИДЫ БЫВШИМИ НЕ БЫВАЮТ > ТАК КТО СЕЙЧАСУБИВАЕТ РУСИЧЕЙ ЕСЛИ НЕ КРАСНАЯ КОРЫСТНАЯ СВОЛОЧЬ?
Точно так же можно сказать, что Сталин бывший семинарист. А семинаристы бывшими не бывают
22:03 15.08.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> ну это вы не правы.
Возможно. Правительство неоднократно говорило о предпринимаемых мерах для решения данной проблемы. Но мне пока не верится в их эффективность.
22:05 15.08.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Артем, по сталинской конституции Сталина и всю верхушку партии как и нквд следовало расстрелять за массовые убийства.
Вы бы хоть эту самую конституцию прочли для начала, и грамотно составили обвинение Сталину.
22:11 15.08.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ОТ УГРОЗ СТАЛИНА "ОБУЗДАТЬ" ВЕСЬ МИР (ради "окончательной победы социализма в СССР")
Каких угроз? Лозунгов 20-х, когда невосстановившаяся после ПМВ и Гражданской наша страна не могла угрожать войной даже прибалтам, да к тому же была отделена от Европы "санитарным кордоном"? Курбатов писал(а) в ответ на :
> И НАЧАТОЙ СТАЛИНЫМ СУПЕР ГОНКИ ВООРУЖЕНИЙ , РЯДОМ СПАЦИФИСТСКИМ ЗАПАДОМ И США?
Особенно насмешили пацифистские Запад и США...
00:22 16.08.2012
Allax писал(а) в ответ на :
> А Вы не знаете, что победный 45 ковался в критическом 41, когда наша страна, вместо того чтобы послушно поднять лапки кверху и сдаться на милость победителя, наваляла немцам под Москвой?
АРМИЯ СТАЛИНА ТЕХНИЧЕСКИ ПРЕВОСХОДЯ ГИТЛЕРА В 6 раз (а дляуспешной обороны превосходя в 18 раз) РАЗБЕЖАЛАСЬ ДО МОСКВЫ ОТ ТЕХ РЕБЁНКА И НЕ КАПЛИ НЕНАВАЛЯЛА = УЧИТЫВАЯ , ЧТО ОКУСЫВАЛСЯСТАЛИН НА НАШЕЙ ТЕРРИТОРИИ (навалял = это когда занял чужую территорию )
ВАЛЯЛ СТАЛИН ГИТЛЕРУ ТОЛЬКО ПЕРЕСТУПИВ ГРАНИЦУ СССР (остальное это только СОПРОТИВЛЕНИЕ ВАЛЯНИЮ Гитлером сталина)
И ТОЛЬКО ТОГДА КОГДА ЗАПУГАЛ СВОИХ СОЛДАТ
ПРОТИВ СТАЛИНА В ВОВ ВОЕВАЛО БЕСПРЕЦИНДЕНТНЫЕ МИЛЛИОН ТРИСТО ГРАЖДАН СССР (как думаете от чего?) = такого предательства не знала РИ
Allax писал(а) в ответ на :
> В ЧЕЧЕНСКОЙ НАЧАЛЬНИКИ ПРОДАВАЛИ СВОИХ СОЛДАТ(рабов) КАК БАРАНОВ>ЗА ДЕНЬГИ>(мож и в 41г сталин по привычке с 17г получал от немцев ЖАЛОВАНИЕ? )Как это по-вашему выглядело?И когда это Сталин получал жалование у немцев?
ДУМАЕТЕ СТАЛИН БЫЛ НЕ В ДОЛЕ С ЛЕНИНЫМ В ПОЛУЧЕНИИ ПРЕДАТЕЛЬСКИХ НЕМЕЦКИХ ДЕНЕГ?
ДА СТАЛИН - НЕМЕЦКИЙ ПРЕДАТЕЛЬ В РАЗЫ ХУЖЕ ПРЕДАТЕЛЯ ВЛАСОВА
НЕМЕЦКИЕ ПЛАТЁЖКИ НА ПОДКУП ЛЕНИНА 15-18г
---------------------------------------- --------------- Название: М.ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье Отправлено: olegp от 29 Декабря 2007, 23 11 Писатель Михаил ВЕЛЛЕР: Ленин и после революции получал от немцев жалованье
Большевики на содержании
- Михаил, уже давно не секрет, что немцы помогли Ленину добраться до предреволюционной России в «опломбированном вагоне». Но некоторые историки говорят, что Германия еще и платила большевикам зарплату. Удивительно! Даже не верится.
- Германия готова была платить разумные деньги кому угодно, лишь бы вывести Россию из войны. И когда 59 человек в двух вагонах ехали через Германию, там были не только большевики. Там были и эсеры, и меньшевики. И все они тогда были кормимы немцами.
Когда большевики прибыли в Россию и стали подниматься, они получали 3 миллиона золотых марок в месяц. На издание газет, на содержание отрядов Красной гвардии и, естественно, жизнь своему руководству. И даже когда большевики произвели Октябрьский переворот, им были нужны эти деньги, чтобы удержаться у власти.
Самое смешное - и после заключения Брестского мира 3 марта 1918 года большевики продолжали получать немецкое жалованье. Хотя, по условиям этого мира, Россия обязалась уплатить Германии гигантскую контрибуцию в 6,5 миллиарда золотых марок. Вообще-то она не была даже наполовину собрана никогда. Но большевики все равно напоминали немцам: «А где же наши 3 «лимона»?»
Эти финансовые отношения подтверждены документами. И эти документы сохранились.
стишки , анекдоты обсирающие ленина
---------------------------------------- ---
Документы из спецхрана московского Архива бывшего ЦК КПСС, которые были строго засекречены (раздел: Владимир Ильич Ленин, индекс 43-52) подтверждают, что в 1917 году, в год революции, выплаты Ленину составили более 15 миллионов марок. ---------------------------------------- --------
Французский разведчик Д. Тома, немало потрудившийся в 1917 г. для того, чтобы дискредитировать в глазах общественного мнения Ленина и его сторонников, впоследствии в своих воспоминаниях признавал: «Ленин не был платным агентом Германии в том смысле, что не получал от немецких властей задания действовать определенным образом в обмен на денежное вознаграждение или на заранее оговоренную выгоду. Ленин был агитатором, на успех которого Германия делала ставку и которому она поставляла необходимые средства для ведения пропаганды»{764}.
Теперь не подлежит сомнению, что правящие круги Германии и ее военное командование были готовы в целях выведения России из войны на стороне Антанты финансировать любых противников как царского, так и Временного правительства. Но степень вовлеченности политических партий и их лидеров в этот подрывной процесс была различной и может быть выяснена только на основе строго установленных фактов, а не на утверждениях типа «так могло быть». Опубликованные документы МИД дают полное основание утверждать, что Германия сделала ставку на русских радикальных социалистов, в первую очередь большевиков, как на главный подрывной элемент. Однако интересы и цели той и другой стороны не только совпадали, но и существенно расходились, а в их контактах, глубоко законспирированных и строго засекреченных, ведущей стороной была Германия. Отсюда появление множества догадок и предположений, версий и слухов.
Только в 1921 г. немецкий социал-демократ Э. Бернштейн, бывший одно время в составе германского правительства в качестве заместителя министра финансов, попытался приоткрыть плотную завесу таинственности и секретности. В опубликованной 14 января 1921 г. в берлинской газете «Vorw(rts» статье «Темная история» он писал: «Антанта утверждала и утверждает до сих пор, что кайзеровская Германия предоставила Ленину и товарищам большие суммы денег, предназначенных на агитацию в России. Действительно, Ленин и его товарищи получили от кайзеровской Германии огромные суммы. Через одного друга я осведомился об этом у некоего лица, которое в силу своих связей с различными учреждениями, должно было быть в курсе дела, и получил утвердительный ответ. Правда, тогда я не знал размера этих сумм и кто был посредником при их передаче. Теперь я получил сведения от заслуживающего доверия источника, что речь идет о суммах почти неправдоподобных, наверняка превышающих 50 миллионов немецких золотых марок, так что ни у Ленина, ни у его товарищей не могло возникнуть никаких сомнений относительно источников этих денег».
После публикации его сенсационной статьи о 50 миллионах марок Ленина, рассказывал Бернштейн, его вызвал президент Германии Ф. Эберт и в присутствии министра иностранных дел и других высших государственных чиновников, а также представителей вооруженных сил предупредил, что если он опубликует еще хоть одну статью по этому вопросу, то будет обвинен в измене»{767}. Как видно, в Германии умели хранить государственные тайны, если этого требовали политические интересы страны. Хранила молчание и советская сторона, которая к этому времени сполна расплатилась за «немецкое золото» российским. В этом признался В. И. Ленин, выступая 12 марта 1919 г. в Таврическом дворце с докладом о внешней и внутренней политике Совнаркома. Отвечая на записки и вопросы, он сделал сенсационное заявление: «Мы заплатили немецким империалистам золото, по условиям Брестского мира мы обязаны были это сделать. Теперь страны Антанты отнимают у них это золото — разбойник победитель отнимает у разбойника побежденного» Речь шла о выплате Советской Россией Германии по русско-германскому финансовому соглашению, заключенному в обстановке строжайшей секретности в Берлине 27 августа 1918 г. в развитие грабительского Брест-Литовского договора. Текст этого секретного документа, подписанного от имени правительства РСФСР полпредом А. А. Иоффе, был полностью опубликован у нас только в 1957 г.{769} По этому соглашению Советская Россия обязывалась выплатить огромную контрибуцию — в 6 млрд. марок! — в виде «чистого золота» и кредитных обязательств. Первый транш весом в 43 860 кг чистого золота и 90 900 000 руб. кредитными билетами по соглашению должен быть отправлен не позднее 10 сентября 1918 г., четыре следующих транша — не позднее 30 сентября, 31 октября, 30 ноября и 31 декабря 1918 г. Каждый из этих траншей должен был включать по 50 675 кг «чистого золота» и по 113 635 000 руб. в кредитных билетах. Все было расписано с немецкой педантичностью, но не все, как оказалось, можно было предусмотреть. В сентябре 1918 г. в Германию было отправлено два «золотых эшелона», в которых находилось 93,5 тонны «чистого золота» на сумму свыше 120 млн. золотых рублей{770}. До следующих траншей очередь не дошла: в ноябре 1918 г. Германия получила свою революцию, в результате которой Вильгельм II был свергнут с престола, а Советская Россия получила возможность аннулировать Брестский мир. 13 ноября 1918 г. ВЦИК торжественно заявил, что «все включенные в Брест-Литовский договор обязательства, касающиеся уплаты контрибуции или уступки территорий и областей, объявляются недействительными»{771}. Но и то золото, которое Германия успела получить от Советской России, не пошло ей впрок: по протоколу от 1 декабря 1918 г. капитулировавшая Германия передавала Франции 93 тонны 542 кг «ленинского» золота»{772}. Опубликованная 7 декабря 1918 г. в «Известиях ВЦИК» радиограмма из Берлина гласила, что правительство Германии отправило в Париж полученное «русское золото» стоимостью около 120 млн. золотых рублей. Попав в банк Франции, это золото оказалось навсегда утраченным для России. (а население голодало) Еще не порвав с Брестским миром, большевики помогали германской революции тайно, финансируя более десяти левых социал-демократических газет, распространяя в Германии антивоенную и антиправительственную литературу, отпечатанную в Советской России. Большевистским правительством был основан фонд в 10 миллионов рублей, находившийся на попечении депутата рейхстага Оскара Кохна, а в самой Германии было закуплено на сто тысяч марок оружие для организации восстания{775}. Но провозглашенная в феврале 1919 г. Баварская Советская республика просуществовала всего несколько месяцев, и коммунистическая революция в Германии, на которую было столько надежд, была подавлена.
достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.
Как выяснил еще в 1961 г. немецкий историк, профессор Фриц Фишер, из 382 млн. марок, израсходованных Германией на 30 января 1918 г. на пропаганду и «специальные цели», на долю России приходится 40 580 997 марок, т. е. немногим более 10 %. По его же оценке, общая сумма, полученная большевиками от Германии до и после прихода к власти, составляет 80 млн. марок золотом{778}. К сожалению, мы не знаем, на основе каких данных Фишер определил эту сумму, но, по крайней мере, можно утверждать, что большая часть этой суммы была получена после 25 октября 1917 г., когда Германия была крайне заинтересована в поддержке большевистского правительства. Тем более, что прямых доказательств финансирования большевиков Германией до их прихода к власти, за исключением полученных от Моора денег, пока не обнаружено. Весьма вероятно, что на большевиков «записаны» те финансовые средства, которые получали от Германии другие политические группы и лица как до Октябрьской революции, так и после.
Признавая сегодня факт финансовой поддержки большевиков со стороны Германии, наиболее объективные историки как в России, так и на Западе не склонны придавать этому факту решающее для судьбы русской революции значение и обращают в первую очередь внимание на ее глубокие внутренние причины, многократно усиленные Первой мировой войной.
Allax писал(а) в ответ на :
> То, что этот депутат струсил, не значит, что данного явления не было.
ТАК ПРИВЕДИТЕ ЦЫФРЫ ЖЕРТВЭТОГО ЯВЛЕНИЯ для сравнения с 37г? - а не трындите
Allax писал(а) в ответ на :
>> ПРО КОММУНИСТИЧНОСТЬ ПУТИНА НАДО ФАКТЫ?>ЭТИ ГНИДЫ БЫВШИМИ НЕ БЫВАЮТ>ТАК КТО СЕЙЧАСУБИВАЕТ РУСИЧЕЙ ЕСЛИ НЕ КРАСНАЯ КОРЫСТНАЯ СВОЛОЧЬ?Точно так же можно сказать, что Сталин бывший семинарист. А семинаристы бывшими не бывают
СТАЛИН УНИЧТОЖАЛ ПОПОВ , А ПУТИН ТОЛЬКО ЗАКРЕПИЛ ВЛАСТЬ КРАСНЫХ ДИРЕКТОРОВ И ПРОЧЕЙ МАФИОЗНОЙ ГНИДЫ
ТАТАЛЬНЫЙ БЛАТ СССР = ЭТО ОРГАНИЗОВАННОЕ ТАТАЛЬНОЕ ВОРОВСТВО КОММУНИСТИЧЕСКОЙ(не народной) СОБСТВЕННОСТИ
ТАТАЛЬНОЕ КОЛЫМСТВО В СССР = ЭТО ТАТАЛЬНОЕ ВОРОВСТВО
(когда репрессии за дезертирство были мягче)
- либо я перепутал со ссылкой , либо...тех проблемы
11 