Неееее… Ни хрена ты опять не понял гражданин начальник…, и подумать не захотел… А может быть и не смог.
Начальник, ты прежде чем советы давать, как мне себя вести, в зеркало поглядись…
Или ты думаешь что ты такой продвинутый?
Я разговариваю с тобой так, как ты этого заслуживаешь… Будь проще… И люди к тебе потянуться… Если че у Семеркина спроси, он тебе подскажет…
И за «словоблуядием» своим из этого поста, за которым ты трусливо прячешься, ты у меня куль отсидишься…


Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Так ты это… не вопи и не ужимайся… И будет тебе счастье, на стакан губастый!
А то ты начинаешь острить, а когда тебе отвечают, то ты голову свою как шишку кедровую в свое дупло прячешь…
И еще гражданин начальник, если ты думаешь, что я только сплю и вижу, и безумно хочу, чтобы ты мне ответил, то спустись с небес, на которые ты себя вознес… только плавно… и без фанатизма… Как гордая птица цАпель!
Скромнее будь… А то форсу то немерянно… А толку пока мало…
Твои наивные всхлипы и бабьи причитания- Стаааааалин репрессировал…. А вот Николай Второй- Уууууууууу!!!
Кроме улыбки ничего не вызывают… Блажен кто верует начальник…
И если уж ты веришь в сказку про злого Сталина, то верь тихо… А если тихо не можешь, тогда всегда найдется тот, кто тебе скажет правду!
И еще, я понимаю гражданин начальник твое возмущение… Ведь по правилам, антисталинисты, и ты в их числе, должны издеваться над поклонниками Сталина, с высоты своих интеллектуальных вершин…
Но правила, на то и правила, чтоб меняться…

Теперь о деле!
Ты начальник как всегда упустил один важный момент, как нечаянный бздунчик в атмосферу, выловив для себя, как тебе показалось, самый сладкий кусок… Я тебе уже не раз показывал, что со мной это хрен прокатывает… Когда я что-то не знаю, я в этот разговор не лезу…
Соглашение 1915 года, а вернее то, что им принято считать это 3 памятных записки и одна вербальная нота!
Тебе был задан четкий вопрос- можно ли считать сей обмен дипломатическими посланиями- источником международного права.?
Я еще тебе конкретизирую вопрос, а то таки «до тебя как до утки, на седьмые сутки…» - с точки зрения права международных договоров, которое получило широкое развитие в начале 20 века, в том числе и в русской правотворческой науке и дипломатической практике того времени, можно ли считать соглашением те документы, которые считаются англо-франко-русским соглашением 1915 года?
Этот вопрос очень важен!
А важен он потому, что эти документы, где в том числе, говорилось не только о проливах, не рождали юридически закрепленных взаимных обязательств сторон. В отличии от соглашения Сайкса-Пико. Текст соглашения С-П есть, а вот англо-франко-русского соглашения 1915 года- нет!!!
Спорить будешь!?
Ойййй какой ты остряумный… Ты знаешь, меня так сильно меня задевают эти твои три «да»… Я таки кипЮюююю во гневууууууууууууу… Уууууууууууууууууууууу…
от этой ужимки и вопля…
Я подковы гну…. Картонные конечно… Так как гярой-богатырь спасающий матушку Россию от супостатов сталинских это ты…
Ну да хрен с тобой начальник.
Мне как-то глубоко пох, «что скорее наоборот, Британия и Франция стремились сместить вектор…» Эти свои фантазии можешь оставить малахольным белогвардейцам… и другим лохам в утешение.
Мля, ну какой же ты тупой! Ведь если «обсуждали раздел территорий, на которые РИ не претендовала», то какого хаера ее в соглашении упоминать?
Какого хаера Сазонов «кипятком ссал», когда узнал об этом? И его нотами успокаивали…
Какого хаера прилагать к соглашению карту, где отмечен раздел территорий, который не был предусмотрен статьями этого соглашения?
И какого хаера, в конце соглашения Сайкса- Пико указывается в тексте: «для завершения соглашения правительство его Величества предлагает обмен нотами с русским правительством…»?
Если России это не касалось…
Ну ты хоть думай, когда отвечаешь!
А вот сместить этот вектор Англия наверно пыталась проведением Дарданельской операции? Я тебя правильно понял гражданин начальник?
Англичане воспылали такой любовью к России, что хотели сначала захватить Дарданеллы, ужо после того, как это типа «соглашения о проливах» обсуждалось… И тут же передать их России…
Я правильно тебя понимаю, что английские и французские, а также австралийские, новозеландские и прочая… солдаты и матросы проливали кровь в Дарданеллах за вековую мечту православия и царскосельского суслика?...
А Галлипольская операция, проводившаяся, уже после того, как обмен дипломатическими посланиями состоялся, это что?

Вообще, ситуация действительно выглядит комично для белогвардейской шушеры, и тебя лично:
После того, как царскосельский суслик облажался в русско-японской войне, шо от Извольского, шо от Сазонова, шо из газет слышалось только одно «Царьград и проливы»
А затем, когда царскосельский суслик втянул Россию в войну, напав на Германию, англичане, как то, ну совершенно случайно, пропустили мимо себя «Гебен» и «Бреслау», которые гоняли русский Черноморский флот, по всем углам Черного моря… как борзые зайцев… А Турция перестала быть нейтральной…
После того, как англичане и французы первый раз получили по сопатке у Дарданелл, в начале 1915, они обменялись ни к чему не обязывающими бумагами с РИ, которые вашими сторонниками называются «договором», типа это Ваши проливы…
А вот после обмена бумагами, англичане высадили десант в Галипполи, целью которого был захват Дарданелл. И пытались это сделать до конца 1915 года… Уже после, якобы договора с РИ…
Поняв, что ни хрена не выходит, заключили соглашения Сайкса-Пико о Разделе Османской империи, даже не поставив в курс своего союзника.
Я вот слабо себе представляю, может ты пояснишь начальник- На хаера нужен бы был Босфор, если бы англичане захватили Дарданеллы?
Ну вот представь себе фантастическую ситуацию, что РИ получила контроль на Царьградом… Представил?
Я тебе говорил о карте, которая прилагалась к договору Сайкса-Пико. Нет, не той карте, которую ты здесь показал, и которая является новоделом, а та, которая шла вместе с договором, приложением к нему:
http://lugovsa.tripod.com/russian/supplements/s... Внизу посмотри...
И где была выделена желтая зона, которая договаривающимися сторонами, то бишь АиФ, была отнесена к зоне интересов РИ! Только не доматывайся к цвету карты… А то совсем лицо потеряешь… Прислушайся…
А теперь взгляни на эту карту, и скажи это полный контроль над проливами? Особливо в духе и рамках соглашения С-П?
Тебе же было четко, с указаниями на параграфы соглашение С-П, указано, что РИ в данном договоре упомянута 2 раза.
В данной связи:
1. Еще раз вопрос: Если на этих переговорах предполагалось учесть интересы РИ в полном объеме и даже дать лишку, как ты говоришь, то почему союзники не пригласили Сазонова, или его представителя, там поучаствовать?
2. Еще раз вопрос: Если, как ты пишешь, тема этих переговоров и соглашения не касалась РИ, то какого хрена, РИ вообще фигурирует в соглашении и карте?
3. Если англо-франко-русский договор от 1915 года существует, то приведи его текст, подписанный сторонами, так же как подписанное соглашение Сайкса-Пико!
Ну! Или придумай что-нибудь.
А теперь я тебе пока процитирую одну из памятных записок:
От 12.03.1915 Бьюкенен- Сазонову
«…Ввиду того обстоятельства, что Константинополь всегда
останется торговым складом для Юго-Восточной Европы и Малой Азии,
правительство е. вел-ва будет просить, чтобы Россия, когда она
войдет в обладание им, установила бы свободный порт для транзита
товаров…».
Что, вольный город Константинополь?
И это есть обладание? Ась начальник? Помнишь вольный город Данциг… и что потом с ним произошло…

А вот еще:
«…Требование, высказанное императорским правительством в
памятной записке от 19 февраля (4 марта) 1915 года, ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРЕВОСХОДИТ ПОЖЕЛАНИЯ, ПРЕДУСМАТРИВАВШИЕСЯ Г. САЗОНОВЫМ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ ТОМУ НАЗАД. ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВО Е. ВЕЛ-ВА УСПЕЛО ВЫЯСНИТЬ, КАКОВЫ БУДУТ ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ОКОНЧАТЕЛЬННОГО МИРА ЕГО СОБСТВЕННЫЕ ПОЖЕЛАНИЯ В ИНЫХ МЕСТАХ, РОССИЯ ПРОСИТ ОПРЕДЕЛЕННОГО ОБЕЩАНИЯ, ЧТО ЕЕ ЖЕЛАНИЯ БУДУТ УДОВЛЕТВОРЕНЫ ПО ОТНОШЕНИЮ ТОГО, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ НАИБОЛЕЕ ЦЕННЫМ ПРИОБРЕТЕНИЕМ ВСЕЙ ВОЙНЫ.
В СЛЕДСТВИИ СЕГО СЭР Э. ГРЕЙ НАДЕЕТСЯ, ЧТО Г. САЗОНОВ ОТДАЕТ СЕБЕ ОТЧЕТ В ТОМ, ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО Е. ВЕЛ-ВА НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ДАТЬ БОЛЬШЕГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ДРУЖБЫ, НЕЖЕЛИ ТО, КОТОРОЕ ДАЕТСЯ СОДЕРЖАНИЕМ ВЫШЕУПОМЯНУТОЙ ЗАПИСКИ. Этот документ
свидетельствует о полном перевороте традиционной политики
правительства е. вел-ва и находится в прямом противоречии с
взглядами и чувствами, в свое время всецело господствовавшими в
Англии и пока еще отнюдь не исчезнувшими. Сэр Э.Грей надеется
поэтому, что императорское правительство признает, что недавние
ОБЩИЕ ЗАВЕРЕНИЯ, данные г. Сазонову, выполнены самым лойяльным и
полным образом. НЫНЕ, ПРЕДСТАВЛЯЯ СВОЮ ПАМЯТНУЮ ЗАПИСКУ, ПРАВИТЕЛЬСТВО Е. ВЕЛ-ВА ВЕРИТ И НАДЕЕТСЯ, ЧТО ПРОЧНАЯ ДРУЖБА МЕЖДУ РОССИЕЙ И ВЕЛИКОБРИТАНИЕЙ БУДЕТ ОБЕСПЕЧЕНА, КАК ТОЛЬКО БУДЕТ ДОСТИГНУТО ПРЕДПОЛОЖЕННОЕ СОГЛАШЕНИЕ…»
Ты внимательно читай начальник… Ты меня слушай, я дурного то не посоветую…
Ну, так было соглашение то? Или сер Грэй хотел после войны еще (!!!) говорить на эту тему…Ну по проливам?
Ты сначала этот вопрос выясни а потом перейдем на Персию, где по твоей фантазии РИ ни на что не претендовала… В данной связи мы с тобой внимательно разберем несколько докУментов, начиная с соглашения ЮК и РИ от 1907 года… а также посмотрим- какие города контролировались в Персии русскими войсками до 1914 года и после? И что там делал казачья бригада Ляхова…И что хотела РИ в Персии…Чтобы ты порожняк не гнал перед людьми… А то вы кодла белогвардейская совсем потерялись… Уже брешете и не стесняетесь…
Этот пэрл, о смещении «интересов РИ на Ближний Восток» прекрасен!
А уж потом на Чехию и Галицию перейдем…

Мля. Гражданин начальник, я тебе уже не первый раз сообщаю, что если темы то не знаю, то в нее не лезу…
Если ты у кого то прочитал, что РИ не хотела проливов, а союзники ей их навязывали, то плюнь ему в рукопись… Я разрешаю!
А также спроси сего автора, что было в замке Бухлау в 1908 году, и за что рубился Извольский, даже не поставив в известность царскосельского суслика?
В обмен на что Австро-Венгрия оккупировала Боснию и Герцеговину, о которой ты тут втираешь, с разрешения РИ?
А пошто Чарыков против Сандерса грызся еще в конце 1913, и почему Русский Черноморский флот был готов двинуться к проливам во время первой Балканской войны? Почему Сазонов дезавуировал предложения посла Чарыкова.
И причем тут «тринадцать пунктов»? Ась?
А вот тут (я типа такой же остроумный как и ты…тьфу мля)….Саааааавсэм ест о пролывах
Памятная записка министра иностранных дел Сазонова
французскому и великобританскому послам в Петрограде
М.Палеологу и Дж.Бьюкенену

[Петроград], 19 февраля/4 марта 1915 г.
Ход последних событий приводит е.в. императора Николая к
мысли, что вопрос о Константинополе и проливах должен быть
окончательно разрешен и сообразно вековым стремлениям России.
Всякое решение было бы недостаточно и непрочно в случае,
если бы город Константинополь, западный берег Босфора, Мраморного
моря и Дарданелл, а также южная Фракия до линии Энос – Мидия не
были впредь включены в состав Российской империи.
Равным образом, и в силу стратегической необходимости, часть
азиатского побережья, в пределах между Босфором, рекой Сакарией и
подлежащим определению пунктом на берегу Измидского залива,
острова Мраморного моря, острова Имброс и Тенедос должны быть
включены в состав империи.
Специальные интересы Франции и Великобритании в
вышеупомянутом районе будут тщательно соблюдаться.
Императорское правительство льстит себя надеждой, что
вышеприведенные соображения будут приняты сочувственно обоими
союзными правительствами. Упомянутые союзные правительства могут
быть уверены, что встретят со стороны императорского
правительства такое же сочувствие осуществлению планов, которые
могут явиться у них по отношению к другим областям Оттоманской империи и иным местам».

Именно эта записка, и послужила официальным началом переговорово проливах…
А ты тут втираешь, что проливы да Царьград на блюдечке подносили…
Сравни то, что хотел Сазонов, и что ему дали в карте –С-П. Только внимательней сравнивай…
Я же тебе говорил дурень, внимательней будь…
Я никогда не лезу в разговор, если не знаю, чем он закончится… Тут правда есть одна фрюлька… Хочешь зарубайся… Если найдешь…
Хотя тебе сложнее- ты не Курбатов… К «яйка-мудистам» тебе скатываться нельзя…., портфель мешает…
Мля начальник ну зачем показывать людЯм свою мммммм… ну ты понял что!
ТЕКСТ ДОГОВОРА САЙКСА-ПИКО ЕСТЬ! А ВОТ АНГЛО-ФРАНКО-РУССКОГО СОЛГЛАШЕНИЯ НЕТ!
Так шо опять ты облажался начальник… Ну эт ничего… это только начало…
Я тебе покажу, как это делается…
Абсолютно точно…Только тех, которые антисталинистами были… У них усегда так… То сады вырубают, то острова раздаривают…
Вот Сталин ничего не дарил… А только приобретал! А антисталинисты всю страну просрали… Чтоб им пусто было сявкам триколорным, на пару с поклонниками суслика помазанного и власовцами… все-таки и у тех и у других флаг один!
Слушай, гражданин начальник, ты тут со своей убогой белогвардейской кодлой, прямо таки помешался на секретах…
Я тебе уже говорил, что я не мать Тереза, чтобы тебя учить уму разуму. Тем более «про редисок» и «кто пошел против чьего мнения»….
Я тебе говорю- он, то есть документ есть, в том числе и в инте…
Ищущий да обрящет… А вот когда обрящет, вот тогда и поговорим… Вот я его ужо обрящил… Давно это было…
А то слишком ты на халяву ловко пристроился… Я тебе его покажу… Потом… Если и в этом ты облажаешься…
Да, про Покровского не надо так пренебрежительно… По сравнению с сегодняшними профэээссорами от истории и докторами от пилитологи он гэний…
Да конечно! Глупо было бы (не выпить). У тебя начальник очень крутой и сильный аргумент- «словоблуядие»… Но я надеюсь, ты знаешь куда себе его засунуть… Если че, я подскажу тебе… Могу даже помочь… Тока свистни!

Ну Путлер лишь скромно озвучил то, о чем говорили и писали в мире после октября 1917 года. Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда.

>А разве большевики не были национальными предателями? Они и сами это признавали, как я привык думать. Отвыкай