Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Путин обвинил большевиков в национальном предательстве

11:54 30.06.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Какие русские воиска веснои 1918 года от Р .Х ................
quoted3
>>
>> Речь идет о 1914г. Именно тогда сВоим наступлением россия спасла францию, но погубила себя.
quoted2
>А понятно . Но я вообще то имел ввиду наступление немцев на Париж 1918 года . Вообщем суть дисскуссии у нас была в том что уже к 1917 году немцам каюк ...... А я доказывал что немцы были еще невероятно сильны ..................
quoted1
Не случись Революция в России в 17г, не случилась бы Революция в Германии в 18г.
И хрен знает сколько бы еще продолжалась ПМВ, где бы взаимно уничтожали друг-друга воюющие стороны - Антанте пришлось бы брать штурмом Берлин или бы немцы сводили к ничьей, возвращая все воюющие стороны конфликта к "статус-кво анте беллум", но с в хлам ушатанными экономиками (уже тогда ВСЕ воюющие стороны конфликта испытывали у себя проблемы в тылу, но в РИ они приняли наиболее острую форму), на радость США и Федерального Резерва, созданного аккурат перед началом ПМВ - удивительное совпадение..(sic!). Ведь уже тогда они грезили мировым финансовым господством доллара, и лишь Революция в России и слишком быстрая капитуляция Германии спутала им все карты - не удалось поживится и закрепится на мировой арене.
И Германия проиграла не из-за военного поражения а "...поражение в войне Германской империи и Ноябрьскую социалистическую революцию 1918 года Гитлер считал порождением предателей, нанесших «удар ножом в спину» победоносной германской армии" - отсюда и причина ненависти Гитлера к большевикам - именно их он считал ГЛАВНЫМИ виновниками поражения Германии в ПМВ! - (Ленин-Германский агент Видимо в Германском Генштабе полные идиоты были, раз не видели что за человек такой Ленин. Видимо они абсолютно не представляли себе КОМУ и НА ЧТО они дают деньги! А Ленин, видимо, на сдачу от тех денег про и финансировал Революцию в Германии, и придурочный немецкий Генштаб прекратил своё существование а кайзер бежал в Голландию - "хороший" агент, который убивает своего работодателя - это все равно если бы Джеймс Бонд застрелил бы М, Q и Британскую Королеву и получил бы орден Ленина и Паспорт СССР из рук Андропова )

Так что вся Антанта, точнее те простые граждане, что умирали и гнили в окопах ПМВ за интересы капитала (да и немцы то в принципе тоже) этих стран должны в ж...пу Ленина и большевиков целовать, за то что те прекратили своими действиями бессмысленную европейскую бойню, на которой наживались капиталисты!
И отсюда такая злоба капиталистов на большевиков - ведь они им обломали так профит от войны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alex 77
ee


Сообщений: 4968
12:11 30.06.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Какие идиоты наставили интереснеишеи теме 6 минусов ........... У самих мозгов нет ,ни знании чего то написать так гадить можно исподтишка .............
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bylbubhrf
rjksvf


Сообщений: 175
19:35 30.06.2012
Капитан Свобода писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия вышла из войны по инициативе пришедших к власти за время конфликта большевиков,
quoted1

Вообще-то Приказ №1 сочинили меньшивик Гриммер и Стеклов, а подписал Совет Рабочих и Солдатских депутатов под председательством меньшивика Чхеидзе. Из большевиков в Совете был один Шляпников. Остальные большевики находились за границей.
В результате предательских действий меньшевиков, октябристов (Родзянко, Гучков) и кадетов армия оказалась недееспособной. Народ не хотел воевать, а СРы подкинули вопрос о земле, что привело к массовому бегству с фронта. Большевики только выполнили волю народной стихии, а за тем загоняли эту стихию в рамки лет десять, что бы навести порядок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bylbubhrf
rjksvf


Сообщений: 175
19:38 30.06.2012
alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Сообщение проходит проверку модератором.
>
> Какие идиоты наставили интереснеишеи теме 6 минусов ........... У самих мозгов нет ,ни знании чего то написать так гадить можно исподтишка .............
quoted1

У людей различные оценки текстов. Это данность и с ней необходимо считаться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
23:59 30.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на сообщение:
>Капитан Свобода писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Россия вышла из войны по инициативе пришедших к власти за время конфликта большевиков,
quoted2
>
> Вообще-то Приказ №1 сочинили меньшивик Гриммер и Стеклов, а подписал Совет Рабочих и Солдатских депутатов под председательством меньшивика Чхеидзе. Из большевиков в Совете был один Шляпников. Остальные большевики находились за границей.
> В результате предательских действий меньшевиков, октябристов (Родзянко, Гучков) и кадетов армия оказалась недееспособной. Народ не хотел воевать, а СРы подкинули вопрос о земле, что привело к массовому бегству с фронта. Большевики только выполнили волю народной стихии, а за тем загоняли эту стихию в рамки лет десять, что бы навести порядок.
quoted1

Ну, и не стоит забывать, что экономике к этому времени пришел полный кирдык.
P.S. Поясню для непонятливых, что экономика и военная промышленность вещи нетождественные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
06:33 01.07.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Рост числа военных контрактов и есть тот самый рост экономики. А в это время народ только нищал.
quoted1

У вас факты есть или это ваши хотелки?

http://www.politforums.ru/historypages/13121353...

философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Это, так, общие сведения, доступные любому грамотному человеку. Хотя вы на работе - вас фактами не прошибешь.  
quoted1

Я фактов не вижу, а просто какая-то статейка из "Блокнота Агитатора" за 1975 год.

И это, товарищ В.И. Крупский с вами не согласен


"Россия сохи и цепа, водяной мельницы и ручного ткацкого станка стала быстро превращаться в Россию плуга и молотилки, паровой мельницы и парового ткацкого станка. Нет ни одной отрасли народного хозяйства, подчиненной капиталистическому производству, в которой бы не наблюдалось столь же полного преобразования техники."


Цит. по В. И. Ленин "Развитие капитализма в России"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
06:43 01.07.2012
посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
> Речь идет о 1914г. Именно тогда сВоим наступлением россия спасла францию, но погубила себя.  
quoted1

Гениальная мысль. Надо было сдать Францию и чтобы миллионы немцев не дохли на западном фронте, а пошли на Россию. Чтобы сотни миллионов немецких пуль, миллионы снарядов летели не во французов с англичанами , а в русских.

alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие русские воиска веснои 1918 года от Р .Х
quoted1

Русские войска в 1918 году занимались своим прямым делом, оккупировали Германию, разоружали рейхсвер следили за порядком, ловили бандитов и мародеров. Советские - хенде хох, комунистен капитулирен.





Офицер русского оккупационного контингента в Рурской области Германии 1918 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
07:08 01.07.2012

Георгий Львович писал(а) в ответ на сообщение:
> Не случись Революция в России в 17г, не случилась бы Революция в Германии в 18г.
quoted1

Революция в Германии случилась из-за ее поражения в WWI если бы не большевисткая безоговорочная капитуляция поражение, а значит и революция была бы минимум на 8 месяцев раньше.


Ген. Людендорф (начальник нем. штаба в ПМВ): "Я отнюдь не являюсь сторонником бесполезных рассуждений, но я всё же должен дать себе отчёт в том, как сложилась бы обстановка, если бы русские в апреле или мае перешли в наступление и одержали хотя бы незначительные успехи. Мы оказались бы тогда, как и осенью 1916 г., втянутыми в чрезвычайно тяжёлую борьбу. Наличие боевых припасов у нас также значительно снизилось бы. Когда теперь я мысленно переношу русские июльские успехи на апрель или май, то с трудом представляю, как бы верховное командование вышло из создавшегося положения. В апреле и мае 1917 г., несмотря на одержанную победу на Эне и в Шампани, только русская революция спасла нас от гибели"


Уинстон Черчиль (военный министр Британии): "Справедливость требует признания за ним всего, чего он достиг. Жертвенное наступление русских в 1914 году, которое спасло Париж, упорядоченный отход, без снарядов, и снова медленно нарастающая сила. Победы Брусилова – начало нового русского наступления в 1916 году, более мощного и непобедимого, чем когда бы то ни было. Несмотря на большие и страшные ошибки, тот строй, который был в нем воплощен, которому он давал жизненный импульс, к этому моменту уже выиграл войну для России."



Ген. Нокс (военный аташе в России): "Накануне революции перспективы кампании 1917 г. были более радужными, чем в марте 1916 ...Русская пехота была усталой, но не так как двенадцать месяцев назад. Запасы оружия, боеприпасов и техники были больше, чем накануне мобилизации 1914 г. и намного больше, чем весной 1915 или 1916 гг. Ежедневно улучшалось командование. Дух армии был здоровым. Солдаты после зимней передышки забыли бы перенесённые испытания и наступали бы снова с тем же подъёмом, как и в 1916 г. Нет сомнений, что если бы ткань нации в тылу не порвалась, русская армия снискала бы себе новые лавры побед в кампании 1917 г. По всей вероятности, она оказала бы на противника нужное давление, чтобы сделать победу союзников возможной к концу года"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
07:25 01.07.2012
Гимназист писал(а) в ответ на сообщение:
> Большевики как «истинные пролетарии» не имели понятия отечества, поэтому их и не интересовали интересы России, ее можно было закласть на алтарь мировой революции. А Первая Мировая война была удобный повод превратить войну империалистическую в войну гражданскую. Большевиков надо не просто осудить, а публично, юридически осудить их приход к власти как наcильственный захват, их кровавые методы «диктатуры пролетариата», приведшие к духовному порабощению и истреблению и русского народа, разрушению страны и национальных святынь.
quoted1


Маразм.

Все как раз наоборот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:34 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Революция в Германии случилась из-за ее поражения в WWI если бы не большевисткая безоговорочная капитуляция поражение, а значит и революция была бы минимум на 8 месяцев раньше.
Угу: не произойди Октябрьская революция в России, не выйди Россия из НЕНУЖНОЙ ей войны - и Франция с Англией (вкупе с Соединёнными Штатами) поделили бы между собой вместе с Германией ещё и Россию... "...ослабевший союзник - куда как более лакомая добыча, нежели разбитый противник" (цитата из британской истории: имеющий память - да вспомнит автора сам!).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
07:38 01.07.2012
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу: не произойди Октябрьская революция в России, не выйди Россия из НЕНУЖНОЙ ей войны - и Франция с Англией (вкупе с Соединёнными Штатами) поделили бы между собой вместе с Германией ещё и Россию...  
quoted1

Ага, как я понимаю в 1945м поделили СССР эти самые Франция Англия и США

Ненужной? Ну понятно, Россия вам не нужна, но многие считают по другому.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
07:40 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> У вас факты есть или это ваши хотелки?
quoted1
Любой человек пожелавший изучить вопрос о росте экономики наталкивается на то, что народ только нищал, а тот самый рост был обусловлен военными заказами. При этом стоит не забывать, что значительная часть заказов уходила за границу, так как наша промышленность не могла их выполнить.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Прожиточный минимум, минимальная потребительская корзина и прочие умные выражения не показывают того, что реально было. Если ты сегодня просмотришь список нынешней потребительской корзины, то сильно удивишься её наполнению.

А вот теперь почитай как на самом деле обстояли дела:

http://1sci.ru/a/198

Просто и наглядно. Ну и где та радужная картинка?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
07:49 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага, как я понимаю в 1945м поделили СССР эти самые Франция Англия и США
quoted1
Если бы сталинской индустриализации не было (сиречь - зависела бы наша способность стрелять лишь от доброй воли Англии и США) - то поделили бы СССР наши "друзья"... возможно даже - что и ВМЕСТЕ С Гитлером (договорились бы полюбовно - факт) ДЕЛИЛИ бы...
> Ненужной? Ну понятно, Россия вам не нужна, но многие считают по другому.
quoted1
Не шулери - не то канделябрами бить будут: написано было точно и понятно - "не выйди Россия из НЕНУЖНОЙ ЕЙ ВОЙНЫ"!
Или у тебя в голове (не в мозгах - в голове) "ненужная Росси война" - уже автоматически трансформируется в "ненужную Россию"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
08:08 01.07.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Просто и наглядно. Ну и где та радужная картинка?  
quoted1

Вполне нормально, рабочие тратят от трети до четверти заработка на питание и жилье. Понятно что речь идет о сезонниках, старающихся сэкономить каждую копейку чтобы привезти домой в деревню. Пища...

Артельное продовольствие по количеству пищи никак не может быть названо недостаточных, но оно в высшей степени низко по качеству, как крайне грубая растительная, с чрезвычайно малым количеством животных веществ, и однообразная пища. Она состоит из черного хлеба, щей из кислой капусты, гречневой или пшенной каши с говяжьим салом, картофеля, кислой капусты в сыром виде с конопляным маслом или квасом и огурцов – вот буквально вся пища рабочих изо дня в день, круглый год, без малейшего разнообразия; лишь в постные дни, составляющие до 190 дней в году, говядина или солонина в щах, потребляемая в ничтожном количестве (от ½ ф. на человека в мужских артелях до 19 золотн. в женских и детских) заменяется снитками или селедкой, а говяжье сало – конопляным маслом.


Несчастные рабочие ели 200 грамм мяса в день, то есть 73 кг в год, СССР нервно курит в сторонке. Да и сравнивать конец 19 века с 10ми годами века XX это как-то по коммунистически шибко.


souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Если бы сталинской индустриализации не было (сиречь - зависела бы наша способность стрелять лишь от доброй воли Англии и США)
quoted1

А она от чего зависела? Напомнить сколько паровозов произвел СССР в 1941-1945м, а сколько получил по ленд-лизу ? Сколько грузовиков ? И у кого куплены эти самые предприятия о которых вы говорите. В 1908-1914м темпы промышленного развития были равны примерно сталинской 2й пятилетке, но одновременно с улучшением жизни народа а ни с его обнищанием.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> "не выйди Россия из НЕНУЖНОЙ ЕЙ ВОЙНЫ"!
quoted1

Иностранная держава напала на Россию, вы говорите обороняться России нельзя, война не нужна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
08:18 01.07.2012
















Источник: Давидович М. Петербургский текстильный рабочий // Антология социально-экономической мысли в России. Дореволюционный период. Под ред. А.И.Кравченко.

Cравнения потребления петербургских и берлинских рабочих 1913й таблички по клику увеличиваются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Путин обвинил большевиков в национальном предательстве. Не случись Революция в России в 17г, не случилась бы Революция в Германии в 18г. И хрен знает ...
    Putin accused the Bolsheviks of national betrayal. Not been for the Revolution in Russia in 17g, revolution would not have happened in Germany in ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия