Путин обвинил большевиков в национальном предательстве
11:54 30.06.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> посторонний писал(а) в ответ на сообщение:
>> alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Какие русские воиска веснои 1918 года от Р .Х ................
>> >> Речь идет о 1914г. Именно тогда сВоим наступлением россия спасла францию, но погубила себя.
>А понятно . Но я вообще то имел ввиду наступление немцев на Париж 1918 года . Вообщем суть дисскуссии у нас была в том что уже к 1917 году немцам каюк ...... А я доказывал что немцы были еще невероятно сильны ..................
Не случись Революция в России в 17г, не случилась бы Революция в Германии в 18г. И хрен знает сколько бы еще продолжалась ПМВ, где бы взаимно уничтожали друг-друга воюющие стороны - Антанте пришлось бы брать штурмом Берлин или бы немцы сводили к ничьей, возвращая все воюющие стороны конфликта к "статус-кво анте беллум", но с в хлам ушатанными экономиками (уже тогда ВСЕ воюющие стороны конфликта испытывали у себя проблемы в тылу, но в РИ они приняли наиболее острую форму), на радость США и Федерального Резерва, созданного аккурат перед началом ПМВ - удивительное совпадение..(sic!). Ведь уже тогда они грезили мировым финансовым господством доллара, и лишь Революция в России и слишком быстрая капитуляция Германии спутала им все карты - не удалось поживится и закрепится на мировой арене. И Германия проиграла не из-за военного поражения а "...поражение в войне Германской империи и Ноябрьскую социалистическую революцию 1918 года Гитлер считал порождением предателей, нанесших «удар ножом в спину» победоносной германской армии" - отсюда и причина ненависти Гитлера к большевикам - именно их он считал ГЛАВНЫМИ виновниками поражения Германии в ПМВ! - (Ленин-Германский агент Видимо в Германском Генштабе полные идиоты были, раз не видели что за человек такой Ленин. Видимо они абсолютно не представляли себе КОМУ и НА ЧТО они дают деньги! А Ленин, видимо, на сдачу от тех денег про и финансировал Революцию в Германии, и придурочный немецкий Генштаб прекратил своё существование а кайзер бежал в Голландию - "хороший" агент, который убивает своего работодателя - это все равно если бы Джеймс Бонд застрелил бы М, Q и Британскую Королеву и получил бы орден Ленина и Паспорт СССР из рук Андропова )
Так что вся Антанта, точнее те простые граждане, что умирали и гнили в окопах ПМВ за интересы капитала (да и немцы то в принципе тоже) этих стран должны в ж...пу Ленина и большевиков целовать, за то что те прекратили своими действиями бессмысленную европейскую бойню, на которой наживались капиталисты! И отсюда такая злоба капиталистов на большевиков - ведь они им обломали так профит от войны...
12:11 30.06.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Какие идиоты наставили интереснеишеи теме 6 минусов ........... У самих мозгов нет ,ни знании чего то написать так гадить можно исподтишка .............
19:35 30.06.2012
Капитан Свобода писал(а) в ответ на :
> Россия вышла из войны по инициативе пришедших к власти за время конфликта большевиков,
Вообще-то Приказ №1 сочинили меньшивик Гриммер и Стеклов, а подписал Совет Рабочих и Солдатских депутатов под председательством меньшивика Чхеидзе. Из большевиков в Совете был один Шляпников. Остальные большевики находились за границей. В результате предательских действий меньшевиков, октябристов (Родзянко, Гучков) и кадетов армия оказалась недееспособной. Народ не хотел воевать, а СРы подкинули вопрос о земле, что привело к массовому бегству с фронта. Большевики только выполнили волю народной стихии, а за тем загоняли эту стихию в рамки лет десять, что бы навести порядок.
19:38 30.06.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Сообщение проходит проверку модератором. > > Какие идиоты наставили интереснеишеи теме 6 минусов ........... У самих мозгов нет ,ни знании чего то написать так гадить можно исподтишка .............
У людей различные оценки текстов. Это данность и с ней необходимо считаться.
23:59 30.06.2012
bylbubhrf писал(а) в ответ на :
>Капитан Свобода писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Россия вышла из войны по инициативе пришедших к власти за время конфликта большевиков,
> > Вообще-то Приказ №1 сочинили меньшивик Гриммер и Стеклов, а подписал Совет Рабочих и Солдатских депутатов под председательством меньшивика Чхеидзе. Из большевиков в Совете был один Шляпников. Остальные большевики находились за границей. > В результате предательских действий меньшевиков, октябристов (Родзянко, Гучков) и кадетов армия оказалась недееспособной. Народ не хотел воевать, а СРы подкинули вопрос о земле, что привело к массовому бегству с фронта. Большевики только выполнили волю народной стихии, а за тем загоняли эту стихию в рамки лет десять, что бы навести порядок.
Ну, и не стоит забывать, что экономике к этому времени пришел полный кирдык. P.S. Поясню для непонятливых, что экономика и военная промышленность вещи нетождественные.
06:33 01.07.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Рост числа военных контрактов и есть тот самый рост экономики. А в это время народ только нищал.
У вас факты есть или это ваши хотелки?
философ писал(а) в ответ на :
> Это, так, общие сведения, доступные любому грамотному человеку. Хотя вы на работе - вас фактами не прошибешь.
Я фактов не вижу, а просто какая-то статейка из "Блокнота Агитатора" за 1975 год.
И это, товарищ В.И. Крупский с вами не согласен
"Россия сохи и цепа, водяной мельницы и ручного ткацкого станка стала быстро превращаться в Россию плуга и молотилки, паровой мельницы и парового ткацкого станка. Нет ни одной отрасли народного хозяйства, подчиненной капиталистическому производству, в которой бы не наблюдалось столь же полного преобразования техники."
Цит. по В. И. Ленин "Развитие капитализма в России"
06:43 01.07.2012
посторонний писал(а) в ответ на :
> Речь идет о 1914г. Именно тогда сВоим наступлением россия спасла францию, но погубила себя.
Гениальная мысль. Надо было сдать Францию и чтобы миллионы немцев не дохли на западном фронте, а пошли на Россию. Чтобы сотни миллионов немецких пуль, миллионы снарядов летели не во французов с англичанами , а в русских.
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Какие русские воиска веснои 1918 года от Р .Х
Русские войска в 1918 году занимались своим прямым делом, оккупировали Германию, разоружали рейхсвер следили за порядком, ловили бандитов и мародеров. Советские - хенде хох, комунистен капитулирен.
Офицер русского оккупационного контингента в Рурской области Германии 1918 г.
07:08 01.07.2012
Георгий Львович писал(а) в ответ на :
> Не случись Революция в России в 17г, не случилась бы Революция в Германии в 18г.
Революция в Германии случилась из-за ее поражения в WWI если бы не большевисткая безоговорочная капитуляция поражение, а значит и революция была бы минимум на 8 месяцев раньше.
Ген. Людендорф (начальник нем. штаба в ПМВ): "Я отнюдь не являюсь сторонником бесполезных рассуждений, но я всё же должен дать себе отчёт в том, как сложилась бы обстановка, если бы русские в апреле или мае перешли в наступление и одержали хотя бы незначительные успехи. Мы оказались бы тогда, как и осенью 1916 г., втянутыми в чрезвычайно тяжёлую борьбу. Наличие боевых припасов у нас также значительно снизилось бы. Когда теперь я мысленно переношу русские июльские успехи на апрель или май, то с трудом представляю, как бы верховное командование вышло из создавшегося положения. В апреле и мае 1917 г., несмотря на одержанную победу на Эне и в Шампани, только русская революция спасла нас от гибели"
Уинстон Черчиль (военный министр Британии): "Справедливость требует признания за ним всего, чего он достиг. Жертвенное наступление русских в 1914 году, которое спасло Париж, упорядоченный отход, без снарядов, и снова медленно нарастающая сила. Победы Брусилова – начало нового русского наступления в 1916 году, более мощного и непобедимого, чем когда бы то ни было. Несмотря на большие и страшные ошибки, тот строй, который был в нем воплощен, которому он давал жизненный импульс, к этому моменту уже выиграл войну для России."
Ген. Нокс (военный аташе в России): "Накануне революции перспективы кампании 1917 г. были более радужными, чем в марте 1916 ...Русская пехота была усталой, но не так как двенадцать месяцев назад. Запасы оружия, боеприпасов и техники были больше, чем накануне мобилизации 1914 г. и намного больше, чем весной 1915 или 1916 гг. Ежедневно улучшалось командование. Дух армии был здоровым. Солдаты после зимней передышки забыли бы перенесённые испытания и наступали бы снова с тем же подъёмом, как и в 1916 г. Нет сомнений, что если бы ткань нации в тылу не порвалась, русская армия снискала бы себе новые лавры побед в кампании 1917 г. По всей вероятности, она оказала бы на противника нужное давление, чтобы сделать победу союзников возможной к концу года"
07:25 01.07.2012
Гимназист писал(а) в ответ на :
> Большевики как «истинные пролетарии» не имели понятия отечества, поэтому их и не интересовали интересы России, ее можно было закласть на алтарь мировой революции. А Первая Мировая война была удобный повод превратить войну империалистическую в войну гражданскую. Большевиков надо не просто осудить, а публично, юридически осудить их приход к власти как наcильственный захват, их кровавые методы «диктатуры пролетариата», приведшие к духовному порабощению и истреблению и русского народа, разрушению страны и национальных святынь.
Маразм.
Все как раз наоборот.
07:34 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Революция в Германии случилась из-за ее поражения в WWI если бы не большевисткая безоговорочная капитуляция поражение, а значит и революция была бы минимум на 8 месяцев раньше.
Угу: не произойди Октябрьская революция в России, не выйди Россия из НЕНУЖНОЙ ей войны - и Франция с Англией (вкупе с Соединёнными Штатами) поделили бы между собой вместе с Германией ещё и Россию... "...ослабевший союзник - куда как более лакомая добыча, нежели разбитый противник" (цитата из британской истории: имеющий память - да вспомнит автора сам!).
07:38 01.07.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Угу: не произойди Октябрьская революция в России, не выйди Россия из НЕНУЖНОЙ ей войны - и Франция с Англией (вкупе с Соединёнными Штатами) поделили бы между собой вместе с Германией ещё и Россию...
Ага, как я понимаю в 1945м поделили СССР эти самые Франция Англия и США
Ненужной? Ну понятно, Россия вам не нужна, но многие считают по другому.
07:40 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> У вас факты есть или это ваши хотелки?
Любой человек пожелавший изучить вопрос о росте экономики наталкивается на то, что народ только нищал, а тот самый рост был обусловлен военными заказами. При этом стоит не забывать, что значительная часть заказов уходила за границу, так как наша промышленность не могла их выполнить.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>
Прожиточный минимум, минимальная потребительская корзина и прочие умные выражения не показывают того, что реально было. Если ты сегодня просмотришь список нынешней потребительской корзины, то сильно удивишься её наполнению.
А вот теперь почитай как на самом деле обстояли дела:
Просто и наглядно. Ну и где та радужная картинка?
07:49 01.07.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Ага, как я понимаю в 1945м поделили СССР эти самые Франция Англия и США
Если бы сталинской индустриализации не было (сиречь - зависела бы наша способность стрелять лишь от доброй воли Англии и США) - то поделили бы СССР наши "друзья"... возможно даже - что и ВМЕСТЕ С Гитлером (договорились бы полюбовно - факт) ДЕЛИЛИ бы...
> Ненужной? Ну понятно, Россия вам не нужна, но многие считают по другому.
Не шулери - не то канделябрами бить будут: написано было точно и понятно - "не выйди Россия из НЕНУЖНОЙ ЕЙ ВОЙНЫ"! Или у тебя в голове (не в мозгах - в голове) "ненужная Росси война" - уже автоматически трансформируется в "ненужную Россию"?
08:08 01.07.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Просто и наглядно. Ну и где та радужная картинка?
Вполне нормально, рабочие тратят от трети до четверти заработка на питание и жилье. Понятно что речь идет о сезонниках, старающихся сэкономить каждую копейку чтобы привезти домой в деревню. Пища...
Артельное продовольствие по количеству пищи никак не может быть названо недостаточных, но оно в высшей степени низко по качеству, как крайне грубая растительная, с чрезвычайно малым количеством животных веществ, и однообразная пища. Она состоит из черного хлеба, щей из кислой капусты, гречневой или пшенной каши с говяжьим салом, картофеля, кислой капусты в сыром виде с конопляным маслом или квасом и огурцов – вот буквально вся пища рабочих изо дня в день, круглый год, без малейшего разнообразия; лишь в постные дни, составляющие до 190 дней в году, говядина или солонина в щах, потребляемая в ничтожном количестве (от ½ ф. на человека в мужских артелях до 19 золотн. в женских и детских) заменяется снитками или селедкой, а говяжье сало – конопляным маслом.
Несчастные рабочие ели 200 грамм мяса в день, то есть 73 кг в год, СССР нервно курит в сторонке. Да и сравнивать конец 19 века с 10ми годами века XX это как-то по коммунистически шибко.
souser писал(а) в ответ на :
> Если бы сталинской индустриализации не было (сиречь - зависела бы наша способность стрелять лишь от доброй воли Англии и США)
А она от чего зависела? Напомнить сколько паровозов произвел СССР в 1941-1945м, а сколько получил по ленд-лизу ? Сколько грузовиков ? И у кого куплены эти самые предприятия о которых вы говорите. В 1908-1914м темпы промышленного развития были равны примерно сталинской 2й пятилетке, но одновременно с улучшением жизни народа а ни с его обнищанием.
souser писал(а) в ответ на :
> "не выйди Россия из НЕНУЖНОЙ ЕЙ ВОЙНЫ"!
Иностранная держава напала на Россию, вы говорите обороняться России нельзя, война не нужна.
08:18 01.07.2012
Источник: Давидович М. Петербургский текстильный рабочий // Антология социально-экономической мысли в России. Дореволюционный период. Под ред. А.И.Кравченко.
Cравнения потребления петербургских и берлинских рабочих 1913й таблички по клику увеличиваются.