грузов, считаете себя очень проницательным? Что Сталин мог противопоставить вермахту в сентябре 39г? Допустим пакт о ненападении подписан не был. Как бы развивались события?
20:04 28.09.2012
посторонний писал(а) в ответ на :
> Допустим пакт о ненападении подписан не был. Как бы развивались события?
Непонятно тогда как бы Гитлер преподнёс бы миру своё вторжение в Польшу. И автоматом это бы сильно насторожило СССР, а так мы восприняли вторжение как нечто естественное и по сути до ночи 22 июня 41-го ничего кардинального не предприняли. Или вы считаете, что при любых раскладах наша Армия отступала бы с огромными потерями до Москвы?
20:09 28.09.2012
посторонний писал(а) в ответ на :
> Где находится калиниград знаете? > Чем вы занимались на уроках истории в школе?
Калининград с нами не граничит, надо ехать через Литву.
10:18 29.09.2012
Наглы в этом отношении не показатель. Сухопутные войска у них издавна были в основном предназначены для подавление туземных мятежей - этакие экспедиционные корпуса.
Вот поэтому они и не могли считать СССР слабым. Тем более что под Севастополем и под Петропавловском по рылу получили не только наглы, но и французы, не считая турок и итальянцев.
10:59 29.09.2012
Кстати, об Ливиию Интересная заметочка.
20:38 29.09.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Или вы считаете, что при любых раскладах наша Армия отступала бы с огромными потерями до Москвы?
Гитлер не считал РККА достойным для себя противником ни в 39-ом не в 41-ом. Его и его генералов ничуть не смущала четырёхмиллионная численность Советской Армии. А поскольку предположения Гитлера в 41-ом году были полностью оправданы, можно с определённой долей уверенности предположить, что в конце тридцатых или начале сороковых, наша армия отступала бы с огромными потерями при любых раскладах.
21:18 29.09.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> Гитлер не считал РККА достойным для себя противником ни в 39-ом не в 41-ом. Его и его генералов ничуть не смущала четырёхмиллионная численность Советской Армии.
Тем не менее получилось в начале войны, что Юго-Западный фронт, которым командовал Г.К.Жуков сражался недалеко от границы, в районе Броды-Дубно, а Западный фронт на 6-й день уже сдал Минск. Так что могло быть и по другому, тем более что Гитлер вобще планировал краткосрочную войну и за пару недель занять Москву.
21:31 29.09.2012
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Так что могло быть и по другому, тем более что Гитлер вобще планировал краткосрочную войну и за пару недель занять Москву.
Ну, какие-то вариации вполне возможны бы были. Только большим преимуществом Германии вначале войны были две причины: внезапность и избраная стратегия блицкрига. Противопоставить этой стратегии можно было только комплексную оборону. Достаточно одного участка фронта не выдерживающего натиск, как огроминая масса наших войск преврщалась в обычные котлы, что и случалось постоянно в первую половину ВОВ. Так что вариации могли быть разными, но суть, скорее всего оставалась бы одна. Мы не были готовы к войне с Германией ни психологически, ни стратегически, ни тактически. Ни в 39-ом ни в 41-ом годах.
За пару месяцев войны Гитлер мог бы взять Москву, но, считаю, что даже тогда многие осознавали что это могло бы случиться при крайне благоприятных для Германии обстоятельствах, при условии максимального напряжения её сил. Достаточно было дать хоть небольшой передышки Сталину, как планы по захвату рушились. Собственно это и случилось к сентябрю-октябрю 41-ого года, чем Москва неприменула воспользоваться сформировав новые полнокровные дивизии из ополчения и сибиряков.
04:01 30.09.2012
Тем не менее получилось в начале войны, что Юго-Западный фронт, которым командовал Г.К.Жуков сражался недалеко от границы, в районе Броды-Дубно, а Западный фронт на 6-й день уже сдал Минск. Так что могло быть и по другому, тем более что Гитлер вобще планировал краткосрочную войну и за пару недель занять Москву.
ЮЗФ командовал не Жуков, а Кирпонос. Жуков командовал округом до войны.
Разницу в ситуации на ЗФ и ЮЗФ во многом обусловило то, что ГА Центр имела 2танковые группы, а ГА "Юг" только одну.
09:43 30.09.2012
Алик Кантор писал(а) в ответ на :
> ЮЗФ командовал не Жуков, а Кирпонос. Жуков командовал округом до войны
Жуков прибыл на Юго-западный фронт как представитель Ставки и по сути он командовал , а не Кирпонос.
11:53 30.09.2012
Когда прибыл и сколько он там был? Вообще-то Жуков НГШ, поэтому мотался по всем фронтам, чтож, он ими всеми и командовал? И как тогда Жукову удалось уцелеть при разгроме штаба ЮЗФ в Киевском котле?
12:26 30.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Слушай zaperenos ты действительно такой тупой или прикидываешься? >
Повторяю для лохов :Все снаряды, брошенные НАТО на Сербию, можно отнести к трём группам: 1. фугасные водяные ракеты, бомбы, кассетные бомбы; 2. бомбы, заряженные истощенным ураном ,это для пробивания брони танков,насквозь,но не для взрывов. 3. так называемые «мягкие» бомбы — примитивные виды микроволнового оружия,которыми забрасывали электрические подстанции и линии электропередач. Здесь в кассетах не снаряды, а катушки с намотанными на них стеклянными нитями, покрытыми слоем молекул алюминия. Оказавшись на электрических устройствах или проводах линий электропередач, катушки развёртываются паутиной и покрывают сетью электрические провода, своим воздействием вызывая короткое замыкание и распад электросистемы. Грубо говоря сербов забрасывали камнями. Причиной же интервенции войск НАТО была названа волна этнических чисток в регионе. Международный трибунал по бывшей Югославии подтвердил ответственность югославских служб безопасности за преступления против человечности в отношении албанского населения Косово, особенно во время проведения операции НАТО.
В результате операции была завершена Косовская война. Контроль над регионом перешёл к силам НАТО и международной администрации, которая затем передала большинство полномочий структурам этнических албанцев.Сербию никто не завоевывал. Чем не гуманная война? Stas13 писал(а) в ответ на :
> Где в пакте говорилось о нападении на Польшу?
В секретных приложениях к Пакту.
12:30 30.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
>Т.е если бы не было Пакта, то на Польшу бы не напали? Почитай Майн кампф.
Да.Не напали бы. Гитлера свергли бы его генералы,которые не желали войны на два фронта.Почитай умные книжки , а не историю ВКП(Б)=майн кампф ,глупый.
12:36 30.09.2012
Алик Кантор писал(а) в ответ на :
> Когда прибыл и сколько он там был? Вообще-то Жуков НГШ, поэтому мотался по всем фронтам, чтож, он ими всеми и командовал? И как тогда Жукову удалось уцелеть при разгроме штаба ЮЗФ в Киевском котле?
Он туда прибыл в первые дни войны ещё до того как фронт предпринял какие либо действия против немцев, а потом его отозвал Сталин. Кирпонос погиб намного позже, уже когда немцы выходили к Киеву. По всем фронтам Жуков не мотался, следующее его дело была Ельня, а потом Ленинград и Москва, где он непосредственно командовал войсками. И я думаю, если бы не он была бы покорена Россия Гитлером. На примере Жукова учились поначалу все наши Маршалы и Конев и Рокоссовский. Наравне с Жуковым был только Василевский, да и то инициатива в принятии решения об стратегической операции принадлежала все же Жукову. А Сталиным в этих операциях даже не пахло.
12:36 30.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Тупость не имеет границ
Твоя тупость,точно.Молодец самокритичен. Читай тут гражданский лох :
Однако, чтобы Советские Вооруженные Силы смогли принять участие в боях против японской Квантунской армии, потребовалось в сжатые сроки осуществить невиданную в истории транспорта крупную перегруппировку войск с Запада на Восток — перебросить свыше 2700 поездов с войсками и грузами снабжения только по централизованному плану. Многие соединения при этом проделали путь от Берлина до Хабаровска. Не меньший объем воинских перевозок был выполнен и в пределах Дальневосточного театра военных действий{934} В апреле — августе 1945 г. была осуществлена одна из крупнейших в истории военного искусства и железнодорожного транспорта стратегическая перегруппировка советских войск от Берлина до Владивостока, т. е. на расстояние 10–12 тыс. км.
Понял ? В нашем случае ,основной костяк этих дивизий уже стоял у западных границ,что значительно упрощало задачу.
