Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СРАВНИМ ВИЗУАЛЬНО ВСЕ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ (нач ВОВ), СО ВСЕМИ СОВЕТСКИМИ

  EOOleg
awex130


Сообщений: 63349
14:06 29.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> НААПРИМЕР В ПРЕД ПОСТУ МОИ ОТВЕТЫ СТАСУ:
quoted1
А где ответы-то? И даже вопросов не вижу. Тебя ж просили: конкретный вопрос - конкретный ответ. Где это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20653
14:11 29.05.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ОНИ ПОСЧИТАЛИ ГОРИЗОНТАЛЬ КАК КАТЕТ! - ЧТО ЗАПРЕЩЕНО ВЕРТЕТЬ НА СВОЁ УСМОТРЕНИЕ ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ ГЕОМЕТРИЮ? - "от перестановки слогаемых сумма не изменяется" как и от переворачивания "катета " законы его рассчёта не изменяютсяГениально!! Лобачевский отдыхает!! Легким движением языка Курбатова гипотенуза превращается в катет Ты хоть знаешь чем катет отличается от гипотенузы?Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ ВОЗЬМИ ОБЫЧНУЮ РУЧКУ>1) ПОСТАВЬ ЕЁ ВЕРТИКАЛЬНО - ЗАМЕРИЁ ЕЁ ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ ТОЛЩИНУ ЛИНЕЙКОЙ>>2) ПОСТАВЬ ЭТУ ЖЕ РУЧКУ ПОД УГЛОМ ЭДЕНТИЧНОМ УГЛУ БРОНИ Т-34 = И ТАК ЖЕ КАК В ПЕРВОМ ВАРИАНТЕ ПОМЕРИЙ ДОЛЩИНУ РУЧКИ ПО ГОРИЗОНТАЛИ !Не надо ставить эксперименты на ручке, испачкаешь, ведь она тебе нужна для ковыряния в носу и вытаскивания оттуда веских доказательств
quoted1


это я стёр у себя за 2 минуты до появления твоего поста Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТРИ ИСТОЧНИКА ОПРОВЕРГАЮТ ТЕБЯ "умника" Так 90 или 75 А самому посчитать слабо? Не знаешь математики так дочку попроси она должна математику помнить, если не в папу пошла!
quoted1


ну посчитай наглядно с картинками и указанием углов давай = я не считал , а я проверю

а потом и поговорим о источниках
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1878
14:44 29.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> это я стёр у себя за 2 минуты до появления твоего поста
quoted1
А зачем писал эту дурость? Или у тебя все ответы такие, стирать не успеваешь? Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну посчитай наглядно с картинками и указанием углов давай = я не считал , а я проверю
>
> а потом и поговорим о источниках
quoted1
Может быть тебе еше кино снять? Ты по т-34 проверил? Нет , потому что не умеешь. В твоем возрасте не знать математику это позор!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20653
15:50 29.05.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это я стёр у себя за 2 минуты до появления твоего поста
quoted2
>А зачем писал эту дурость? Или у тебя все ответы такие, стирать не успеваешь?
quoted1


КАК ВИДЕШЬ , Я В ТОМ В ЧЁМ НЕ УВЕРЕН ИСПРАВЛЯЮ СЕБЯ САМ (а кривляются , что не сомневаются в конкретике только такие как ты)

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну посчитай наглядно с картинками и указанием углов давай = я не считал , а я проверю
>>
>> а потом и поговорим о источниках
quoted2
>Может быть тебе еше кино снять? Ты по т-34 проверил? Нет , потому что не умеешь. В твоем возрасте не знать математику это позор!!
>
quoted1

я не поменю математику КОТОРОЙ НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ НЕ РАЗУ после экзаменов = и это нормально . "ПОВТОРЕНИЕ мать учения"


а ты если помнишь то что 99% населения не пригождается не разу = твои проблемы


я могу и это посчитать , но по ходу ты харахорясь , сам не можешь посчитать это


ПРИ ТОМ ДОПУСКАЮ , ЧТО НА ПРАКТИКЕ МОГЛО ПОЛУЧАТЬСЯ 90мм и больше ПРИ ЕСТЕСТВЕННОМ РЕКОШЕТЕ СНАРЯДА о наклонную броню Т-34 = врятли снаряд шол строго по горизонтали

это к тому что если ты насчитаешь менше математическую горизонталь


ЖДУ ТВОЙ РАССЧЁТ с картинкой = я например формулу не помню
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20653
15:54 29.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НААПРИМЕР В ПРЕД ПОСТУ МОИ ОТВЕТЫ СТАСУ:
quoted2
>А где ответы-то? И даже вопросов не вижу. Тебя ж просили: конкретный вопрос - конкретный ответ. Где это?
>
quoted1


чё в ссылках ТЕБЕ на вопросы-ответы не указан адрес?

а где твои контр аргументы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20653
16:11 29.05.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ ВООБЩЕ ТО ВРАЛ О ВЕРТИКАЛЬНОСТИ БРОНИ НА Т-3
>> а теперпь тебе пересчёт понадобился?
>> по аналогии с Т-34 60% наклон увеличит броню по горизонтали на 100%
quoted2
>Насчет т-34 я уже доказал Курбатовскую Чушь. А на счет т-3 разговор был о толщине брони! Ты доказывал что увеличение брони при пересчете произошло из-за угла наклона. Теперь ты научился азам математики, и я тебя спашиваю какой угол наклона брони нужен для того чтобы про пересчете из30мм получить 50мм
quoted1


ГДЕ ТЫ ДОКАЗАЛ МОЮ ЧУШЬ? - НУ ДАВАЙ КОНКРЕТИЗИРУЙ МОЁ (именно моё) СЛОВО и приведи доказательство


я не знаю - я не пересчитывал
а твой где рассчёт ? или тоже не считал?


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я те обещал привести? - это предположение о друзьях
>>
>> это твоё больное воображние , ведь яГОВОРИЛ О ВОЗМОЖНОСТЯХ ДРУЗЕЙ
quoted2
>Свои предположения ты считаешь доказательством
quoted1


я ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ НЕ НАЗЫВАЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ!- я тя голоса?

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты доказал , что это глупость? и бездоказательная?
> Доказывать глупость это твоя прерогатива!!
quoted1

я не помню о чём речь - цитируй полное

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПОДКАЛИБЕРНЫЕ СНАРЯДЫ ТАК ЖЕ НЕ БЫЛИ В НАЧАЛЕ ВОВ У ГИТЛЕРА КАК И КОММУЛЯТИВНЫЕ , = в этой сборке были ссылки и эти - прикажешь сортировать?
> Гениально!! Давай пересисляй чего у немцев не было в вначале ВОВ
quoted1

сборка про обсуждаемые БРОНЕ-СНАРЯДЫ = сортируй то что к слову о пробитии брони- или не читай

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ТЕ ПРИВЁЛ РАССЧЁТЫ ИЗ ИСТОЧНИКА о 83мм = мне то зачем учить? - ты что то опроверг?
> Как и какие расчеты ты приводишь я уже убедился на примере с т-34
quoted1

ТЫ ДАЖЕ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ НЕ СМОГ ОБОСНОВАТЬ РАССЧЁТОМ = а трындишь

приведи сначало рассчёт

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ЧТО НЕ БТР ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ? реальное применение не отменяет возможности БТР
> Следуя твоей логике, тебя можно использовать как пассивного гея, значит ты гей!
quoted1

меня нельзя использовать как гея (не суди по себе)

А ГДЕ ТЫ ДОКАЗАЛ , ЧТО КОМСОМОЛЕЦ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ КАК БТР? =ОООЧЕНЬ ДАЖЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ = море подтверждающих фоток и хронологий

ТАК ЖЕ КАК И БТР ХАНОМАГ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ТЯГАЧЁМ

ЛЮБОЙ БТР НЕ ПЕРЕСТАЁТ БЫТЬ ТЯГАЧЁМ

или оспороишь?

ЭТО ТВОЯ ОЧЕРЕДНАЯ ГЛУПОСТЬ = посчитаем и её


А что по характеристикам подходишь!

ты чё уже в мечтах моё очко исследовал?
ну и как на вкус?


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я СОБИРАЮ МАТЕРИАЛ ДЛЯ ТЕМЫ О БРОНЕ - по этому пройду по нашим потугам и скомпаную пополней
>>
>> Я ТАК СКУРПУЛЁЗНО ВСЕ ТЕМЫ СОЗДАЮ
quoted2
>Просим,просим!!! интересно почитать этот опус!
quoted1

ты вероятно его уже прочитал

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ИЛИ ТОЛЬКО ТЕБЕ МОЖНО ФЛУДИТЬ? - ну конечно тыже ОСОБЕННЫЙ
> Ты признаешься что ФЛУДИЛА!!!!
quoted1

в чём то я конечно и флужу !

а ты чё не флудишь мечтая о шеколадном глазе?

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И ТАК ТЫ ПОЛНОСТЬЮ ПРОВАЛИЛ "ПРЕИМУЩЕСТВО НЕМЕЦКОЙ БРОНИ" - учитывая пред пост с цитатами
Развернуть начало сообщения

>>
>>
>> и список ТВОИХ глупостей бесконечен
quoted2
> Список твоих глупостей конечен, достаточно почитать все твои темы.
>
quoted1


ТЫ НЕ ОДНОГО МОЕГО ВЫВОДА КАК ВИДЕШЬ НЕ ОПРОВЕРГ

даже л 75-90мм брони по горизонтали Т-34 = ТОЛЬКО ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ!!

ито 90мм это не мой вывод , а тех кого я цитировал


А ВОТ ТВОИХ ДОКАЗАННЫХ ГЛУПОСТЕЙ МОРЕ = начиная о якобы худшей броне нашей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 63349
16:22 29.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> чё в ссылках ТЕБЕ на вопросы-ответы не указан адрес? а где твои контр аргументы?
quoted1
Во, видишь, опять слился. Ни разу ты на вопрос не ответил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1878
16:40 29.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
> я не знаю - я не пересчитывал
> а твой где рассчёт ? или тоже не считал?
quoted1
Теперь понятно откуда курбатов берет свои данные! Это доказывает, что он не разбирается не только в технике но и в геометрии! Объясняю для неуча! горизонтальная толщина брони является не катетом , а гипотенузой Катет это измеренная толщина брони. Для вычисления горизонтальной толщины надо всего лишь разделить толщина брони 45мм. на sin60 что составляет 52мм. Но знание математики не входит в число достоинств Курбатова, поэтом он постит всякую ерунду даже не проверяя.И считает это доказательством!!!!!!
Это ты не читал или не понял. Ах да слово незнакомое sin60 , ты ведь вражеских языков не понимаешь, и математикой не пользуешься
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> меня нельзя использовать как гея
quoted1
А понимаю! Тебя на форуме в твоих темах все имеют как хотят но ты не гей, ты БТР "Комсомолец" Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ НЕ ОДНОГО МОЕГО ВЫВОДА КАК ВИДЕШЬ НЕ ОПРОВЕРГ
>
> даже л 75-90мм брони по горизонтали Т-34 = ТОЛЬКО ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ!!
quoted1
Как можно доказать что-либо математически человеку который не знает математики?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20653
23:04 29.05.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>
>> я не знаю - я не пересчитывал
>> а твой где рассчёт ? или тоже не считал?
quoted2
>Теперь понятно откуда курбатов берет свои данные! Это доказывает, что он не разбирается не только в технике но и в геометрии! Объясняю для неуча! горизонтальная толщина брони является не катетом , а гипотенузой Катет это измеренная толщина брони. Для вычисления горизонтальной толщины надо всего лишь разделить толщина брони 45мм. на sin60 что составляет 52мм. Но знание математики не входит в число достоинств Курбатова, поэтом он постит всякую ерунду даже не проверяя.И считает это доказательством!!!!!!
quoted1

представь , прямоугольник РЕАЛЬНОЙ толщиной брони

для большей наглядности этот прямоугольник представь "положенным" под 60градусов относительно вертикали (как на Т-34) = будто снаряд летит с ЛЕВА на ПРАВО

диагональ = получится толщиной брони по горизонтали (как на Т-34)






ВОТ ФОРМУЛА :





т.е. для определения "ДИАГОНАЛИ"(брон. по горизонтали) = надо 45мм(толщины брони Т-34) разделить на синус 30градусов

(sin 30° = 0,5)

45мм делим на 0.5 = 90 мм БРОНЯ Т-34 по горизонтали

http://www-formula.ru/index.php/rectangle-formu...


т.е. ДОКАЗАНО , ЧТО ТЫ ДАЖЕ В МАТЕМАТИКЕ (не смотря на подсказки из моих ссылок о 90мм по горизонтали) ПОЛНЫЙ ПРОФАН


ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО ТЫ "ВЕЛИКИЙ МАТЕМАТИК" ОПЯТЬ ОБМОЧИЛСЯ = А ЧТО ОСОБЕННО СМЕШНО , ЧТО ТЫ ЗДЕСЬ НЕСКОЛЬКО О ЭТОМ КРИВЛЯЛСЯ


ЕСЛИ ТЕБЕ С ПЕРВОГО РАЗА НЕ ДОЙДЁТ ТВОЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА , ТО ЭТО ПРОДОЛЖИТ БЕЗВЕСТНОСТЬ ТВОИХ СЛОВ


ТЫ ГДЕ там УЧИЛСЯ? на шамана? - если даже школьный уровень тебе запределен
> Это ты не читал или не понял. Ах да слово незнакомое sin60 , ты ведь вражеских языков не понимаешь, и математикой не пользуешься
quoted1

У ШАМАНОВ СВОЁ ПОНИМАНИЕ МАТЕМАТИКИ

штанишки суши

не извенишся за оскарбления? - коль не у меня , а у тя проблема с математикой = ведь ты не смог посчитать правильно даже с подсказкой правильного ответа с моих ссылок


ТАК И НЕ ПОНЯЛ ПОЧЕМУ СИНУС НЕ 60 , а 30градусов?


ТЫ ПОМНИШЬ ЭТИ ТВОИ СЛОВА в посту 16:40 29.05.2015? : "Как можно доказать что-либо математически человеку который не знает математики?"

ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЕО НАСЧТАИВАЕШЬ НА ЭТОМ?


> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> меня нельзя использовать как гея
quoted2
>А понимаю! Тебя на форуме в твоих темах все имеют как хотят но ты не гей, ты БТР "Комсомолец"
quoted1

ПОКА ТОЛЬКО Я ТЕБЯ (как и остальных) ЛЕЧУ ПО ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ СТАТЬЯМ


1) ПОСЧИТАТЬ 90мм по горизонтали ты не смог

2) доказать худшесть нашей брони на т-34 прпотивоснарядной и на Бт и т.п до 30мм - противопульной ты не смог А Я ДОКАЗАЛ ЛУЧШЕСТЬ НАШЕЙ БРОНИ ЗДЕСЬ:

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
и сдесь
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
и сдесь
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:


3) при сопоставлении = выяснилось , что ты врёшь о моих словах о Комсомольце ДВАЖДЫ , сначало о том что я менял мнение о том , что КОМСОМОЛЕЦ ТО БТР , ТО НЕТ ;
ЗДЕСЬ ДОК :
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:

4)ПОТОМ ВРАЛ , ЧТО Я голословен в том ,что Комсомолец по характеристикам БТР (хотя мои слова неоспоримы) = т.е. ТЫ ДОКАЗАННО СОВРАЛ ДВАЖДЫ

5) о вертикальности брони на Т-3 соврал
ЗДЕСЬ ДОК
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:


6) о коммулятивных снарядах в начале ВОВ - ты СОВРАЛ
ДОК ЗДЕСЬ
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:

7) О ПРЕВОСХОДСТВЕ новых Т-28 над новыми Т-4 гшитлера ты СОВРАЛ (при том , что Т-28 пробивал Т-4 с километра , а Т-4 пробить Т-28 ВООБЩЕ почти НЕ МОГ)

8) ты врал , что броня Т-3 при пересчёте толще пересчитанной брони Т-34 (ведь пересчитывают только пропорционально с Т-34)

9) ты заблудился В ТАБЛИЦЕ , ГДЕ ПЕРЕСЧЁТ ШОЛ НА МЕНЕЕ ПРОТИВОСНАРЯДНУЮ БРОНЮ Бт СРЕДНЕЙ ТВЁРДОСТИ
ЗДЕСЬ :
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:

10) ТЫ ВРАЛ , ССЫЛАЯСЬ НА ОРЛОВА , ЧТО ОН МЕНЯ ТЫКАЕТ ОПРОВЕРЖЕНИЯМИ (хотя Орлов отказался на ОРЕНЕ доказать любое на его взгляд тыкание)
ДОК СДЕСЬ:
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:

11) ТЫ НЕ ВЕДАЛ , ЧТО БРОНЯ Т-34 после начала ВОВ стала хуже (не понимая безсмысленность дл начала ВОВ экспертиз брони 42г)


12) ТЫ СОВРАЛ , ЧТО КОМСОМОЛЕЦ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ КАК БТР (доставки дисанта
ЗДЕСЬ ДОК
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:


готов с этими 12 пунктами на ОРЕНУ?

НЕ СЛИШКОМ ЛИ СУХОЙ СЧЁТ 12 : 0 ?

ЧТО ЗА УРОВЕНЬ ФОРУМЧАН ? (а это ведь пассионарные люди РФ) - если даже СТАС - не самый глупый собеседник! - НЕ КОМПИТЕНТЕН ПРАКТИЧЕСКИ В КАЖДОМ СВОЁМ УТВЕРЖДЕНИИ !!! - то что говорить о Орлове , красных и т.п. ??? = ДОСАДНО!!!




А ВОТ ТЫ ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДИН ТВОЙ ДОК ОЛПРОВРЖЕНИЯ МОИХ ВЫВОДОВ? - ну хоть один на твои одинадцать ! -приведённых мною


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ НЕ ОДНОГО МОЕГО ВЫВОДА КАК ВИДЕШЬ НЕ ОПРОВЕРГ
>>
>> даже л 75-90мм брони по горизонтали Т-34 = ТОЛЬКО ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ!!
quoted2
>Как можно доказать что-либо математически человеку который не знает математики?
>
quoted1


КАК ВИДЕШЬ Я ЛУЧШЕ ТЕБЯ РАЗБИРАЮСЬ И В МАТЕМАТИКЕ!!!


ВЕДЬ ТЫ НЕ СМОГ ПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАТЬ НАКЛОННУЮ на 60градусов БРОНЮ Т-34 В ГОРИЗОНТАЛИ



НАДО ПОЛАГАТЬ , ЧТО ТЫ ПОДВЕРГСЯ ПОЛНОМУ И СОКРУШИТЕЛЬНОМУ РАЗГРОМУ

пора тебе исчезать


ХОТЯ ПО МОЕМУ ТЫ СНАЧАЛО ОБЯЗАН ПРИЗНАТЬ ТВОЁ ГОЛОУМИЕ ПО 12 ДОКАЗАННЫМ ПРИВЕДЁННЫМ ПРИМЕРАМ - ведь вроде как ты пытался подтвердить хоть ОДИН ПРИМЕР моего спатыкача
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20653
10:55 31.05.2015

Стас !

второые сутки ты обтикаешь без комментов о сухом падении в счёт 12:0 , с 23:04 29.05.2015 !

АУУУУУ ты Иде?


-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
07:24 01.06.2015
немного не корректные у вас сравнения.
К примеру сравнивается толщина брони среднего танка Т-34 и тяжёлого танка Т-4.
Это я считаю неправильно.
Сравнивается толщина брони вертикального листа или слегка наклонённого от вертикали и наклонение броневого листа от вертикали на 60градусов.
Это тоже считаю неправильным. Большую толщину хрупкой и прочной стали сделать крайне сложно. Специалисты по прокату и упрочнению стали прямо говорят, что толстую броню сложно изготовить и до определённой толщины она и делается, а далее проводят дополнительные операции дабы она не трескалась, не изгибалась и сохраняла однородность.
Так что наклон брони это не только рикошет, но и изменение поведения брони при воздействии на неё удара снаряда.
По кумулятивным боеприпасам скажу так. Они действенны на момент определённой скорости снаряда. Большая или меньшая скорость и снаряд кумулятивную струю формирует неправильно и выдавливания брони не происходит.
Немецкая и советская броня имеют близкие корни. Так наши купили технологию брони у чехов, ктр не послушались Берлина и успели продать броню получив соответствующий навар.
Вот она то и была вроде вязкой и на тот момент лучшей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20653
11:13 01.06.2015
Skif_S (Skif_S) писал(а) в ответ на сообщение:
> немного не корректные у вас сравнения.
> К примеру сравнивается толщина брони среднего танка Т-34 и тяжёлого танка Т-4.
> Это я считаю неправильно.
quoted1

ВЫ ЗАЧЕМ САМ СЕБЯ ТАК УНИЖАЕТЕ? - КАК КРОМЕ НАЗИДАТЕЛЬНО СВАМИ МОЖНО ГОВОРИТЬ?

ДЛЯ ВАС : "ТЯЖЛЫЙ" Т-4 который весит 19-21тонну!
и "СРЕНИЙ" Т-34-76 которыйвесил 26 тон?

РАЗВЕ ТРУДНО ПРЕЖДЕЧЕМ БИТЬ ПО КЛАВИШАМ БАНАЛЬНО ПОПЫТАТЬСЯ ПОДТВЕРДИТЬ ВАШИ ЖЕ СЛОВА СЕБЕ?



http://ru.wikipedia.org/wiki/Т34


напало на СССР всего 439шт Т-4


Т-4 ВООБЩЕ НЕ МОГ ПРОБИТЬ Т-28Э!
А Т-28Э пробивал их с расстояния :
Pz.Kpfw IV Ausf B - 75мм KwK 37 L/24 ; 42шт ; 18.8т.; лоб бр.30мм; - ДО 1.5 КМ
Pz.Kpfw IV Ausf C - 75мм KwK 37 L/24; 134шт.; 19т.;30мм; ; - ДО 1.5 КМ
Pz.Kpfw IV Ausf D - 75мм KwK 37 L/24; 229шт ;20;30мм - ДО 1.5 КМ

Pz.Kpfw IV Ausf E - 75мм KwK 37 L/24 ; 233шт; 21т;30-50-35мм - ДО 1 КМ
Pz.Kpfw IV Ausf F1 - 75мм KwK 37 L/24 ;до 80шт; 50мм- ДО 1 км

> Сравнивается толщина брони вертикального листа или слегка наклонённого от вертикали и наклонение броневого листа от вертикали на 60градусов.
> Это тоже считаю неправильным. Большую толщину хрупкой и прочной стали сделать крайне сложно. Специалисты по прокату и упрочнению стали прямо говорят, что толстую броню сложно изготовить и до определённой толщины она и делается, а далее проводят дополнительные операции дабы она не трескалась, не изгибалась и сохраняла однородность.
> Так что наклон брони это не только рикошет, но и изменение поведения брони при воздействии на неё удара снаряда.
quoted1

ВЫ САМИ СЕБЯ ПОНЯЛИ?

какая связь большей "ТЯЖЕСТИ" Т-4 и "СРЕДНЕСТИ"Т-34 , с 60градусами Т-34 и почти вертикальной бронёй Т-4 , с тем что толстую броню сделать сложно ?

УЧИТЫВАЯ , ЧТО НА напавших Т-4 броня была тоньше чем на Т-34 (45-52мм) !

тем более , что СРАВНИВАЛИ МЫ СО СТАСОМ КАЧЕСТВО БРОНИ вне зависимости от наклона и толщины

НАША БРОНЯ КАЧЕСТВЕНЕЕ НЕМЕЦКОЙ ДАЖЕ В ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ

Развернуть начало сообщения

> Немецкая и советская броня имеют близкие корни. Так наши купили технологию брони у чехов, ктр не послушались Берлина и успели продать броню получив соответствующий навар.
> Вот она то и была вроде вязкой и на тот момент лучшей.
>
quoted1


ВЫ ВООБЩЕ ЧТОЛЬ КУ КУ?

НАШИ ОРУЖЕЙНИКИ САМИ СОЗДАЛИ И ВЫБРАЛИ НАШУ ЛУЧШУЮ БРОНЮ !
НЕМЦИ И ВЕСЬ МИР БЫЛИ В ПОЛНОЙ ОПЕ У НАС ПО ТЕХНОЛОГИИ ПРОИЗВОДСТВА БРОНИ !

если здесь не нашли ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ цитаты о этом , то посмотрите их в специальной теме о броне


ЯЧЁ ВАС ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ? - или мож сами найдёте инфу = уж совсем для ленивых на трёх страницах здесь она скинута

НЕ ГЛУПИТЕ в том , чём не совсем рубите
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
15:51 01.06.2015
При обсуждении декрементной закалки крупповской цементированной стали мы отметили, что плита может быть закалена без предварительной цементизации. Необходимо отметить, что цементированная лицевая сторона более подвержена разрывам и растрескиванию при ковке и нарушению формы, чем остальная масса плиты, что делает изготовление тонких плит более сложным, чем толстых. Эти обстоятельства подтолкнули компанию «Бетлехем Стил» к производству крупповской брони без цементации.
http://vladfotki.narod.ru/__navy/THEORY/ARMOR/a...
К сожалению искать долго не имею возможности. Первое на вскидку.
какая связь большей "ТЯЖЕСТИ" Т-4 и "СРЕДНЕСТИ"Т-34
По немецкой классификации Т-4 тяжёлый танк. Т-3 средний танк.
Вас зудит масса, так в том то и фишка, что запас прочности по весу, по ходовой по мощности двигателя, по калибру у Т-34 - стал каноном на последующие десятилетия.
Так сказать неожиданно сработало пятое колесо у 34-ки. Такого запаса не было ни у наших ни у немцев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20653
19:05 01.06.2015
Skif_S (Skif_S) писал(а) в ответ на сообщение:
> При обсуждении декрементной закалки крупповской цементированной стали мы отметили, что плита может быть закалена без предварительной цементизации. Необходимо отметить, что цементированная лицевая сторона более подвержена разрывам и растрескиванию при ковке и нарушению формы, чем остальная масса плиты, что делает изготовление тонких плит более сложным, чем толстых. Эти обстоятельства подтолкнули компанию «Бетлехем Стил» к производству крупповской брони без цементации.
quoted1
http://vladfotki.narod.ru/__navy/THEORY/ARMOR/a...


что этим вы хотели опровергнуть в "некорректности сравнений"?
> К сожалению искать долго не имею возможности. Первое на вскидку.
> какая связь большей "ТЯЖЕСТИ" Т-4 и "СРЕДНЕСТИ"Т-34
> По немецкой классификации Т-4 тяжёлый танк. Т-3 средний танк.
quoted1

А ВЫ ЗДЕСЬ ПО НЕМЕМЕЦКОЙ ИЛИ СВОЕЙ КЛАССИФИКАЦИИ РАССУЖДАЕТЕ? - или вынемец?


(логично ли рассуждать без пояснений одновременно по немецкой и советской классификации? - разве не надо быть последовательным?

ДА И ПО НЕМЕЦКОЙ КЛАССИФИКАЦИИ ОБСУЖДАЕМОГО 41г Т- 34 не как НЕ СРЕДНИЙ ТАНК!
http://tiger-1.clan.su/
Немецкий средний танк PzKpfw IV Ausf. E—F сильно уступал по основным характеристикам советскому среднему танку (в немецкой классификации тех лет Mittlererschwerer — средне-тяжёлому ) Т-34 обр. 1941 г.

ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ДОКАЗАТЬ НАЗВАВ Т-34 средним (в сравнении с Т-4?)
> Вас зудит масса, так в том то и фишка, что запас прочности по весу, по ходовой по мощности двигателя, по калибру у Т-34 - стал каноном на последующие десятилетия.
> Так сказать неожиданно сработало пятое колесо у 34-ки. Такого запаса не было ни у наших ни у немцев
>
quoted1

ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ Т-34 НАШИМ? - вы "чей будете" ?

вы в пред посту дважды указали на "НЕПРАВИЛЬНОСТЬ" - так что же конкретно НЕ правильно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
10:21 02.06.2015
ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ
Уже в начале 30-х годов в Германии была выработана доктрина строительства танковых войск, сложились взгляды и на тактическое использование различных типов танков. И если легкие машины (Pz.l и Pz.ll) рассматривались преимущественно как учебно-боевые, то их более тяжелые "собратья" - Pz.lll и Pz.lV - как полноценные боевые танки. При этом Pz.lll должен был выполнять функции среднего танка, а Pz.lV - танка поддержки.
Проект последнего разрабатывался в рамках требований к машине 18-тонного класса, предназначенной для командиров танковых батальонов. Отсюда и его первоначальное название Bataillonsfuh-rerwagen - BW. По своей конструкции он был очень близок к танку ZW - будущему Pz.lll, но, имея почти одинаковые с ним габаритные размеры, BW отличался более широким корпусом и большим диаметром башенного погона, что изначально заложило определенный резерв для его модернизации. Новый танк предполагалось вооружить крупнокалиберным орудием и двумя пулеметами. Компоновка закладывалась классическая - однобашенная, с традиционным для немецкого танкостроения передним расположением трансмиссии. Забронированный объем обеспечивал нормальную работу экипажа из 5 человек и размещение снаряжения.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/4141/Ср...
И так это и есть сноска что эта машина НПП то есть тяжёлый танк по функциям выполняющий работу КВ-1 или "Черчилля".
То что он вдруг стал средним после 22Июня1941года это уже просчёт проектантов. Классификация у немцев была в основном по калибру орудия.
К стати длина калибра пушек по неизученности самой концепции танка сначала ограничивалась урезом габарита танка дабы ствол не выступал вперёд и не цеплял землю. Странное ограничение сначала преодолели немцы.
Я не буду вилять и вторить за всеми, что Т-4 средний танк. Он разрабатывался как тяжёлый, а Т-34 ка средний согласно доктринам родившим эти танки.
А ВЫ ЗДЕСЬ ПО НЕМЕМЕЦКОЙ ИЛИ СВОЕЙ КЛАССИФИКАЦИИ РАССУЖДАЕТЕ? - или вынемец?
"Я не немец не пруссак, а природный русак"
(логично ли рассуждать без пояснений одновременно по немецкой и советской классификации? - разве не надо быть последовательным?
Танки соответствуют военным доктринам индивидуальнным для каждой страны.
И что? Я в угоду Вам должен согласиться и исключить мысли Генштабов, Конструкторских коллективов и Заводских технологов каждой из стран?
Я этого делать не хочу иначе будет непонятно, почему не вышел в серию перед войной КВ-1 со 100мм пушкой, почему снята с вооружения 57мм пушка Грабина, или не вышли в серию противотанковые ружья под новый патрон, или не приняты первые автоматические гранатомёты перед войной. Всё свалим на Мехлиса или красного стрелочника-Сталина.
Не будут понятны ошибки и немецкой стороны.
Я так считаю и это моё право.
ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ДОКАЗАТЬ НАЗВАВ Т-34 средним (в сравнении с Т-4?)
Хм! Калибры орудий - основа классификации танков у немцев.
Броня и калибры орудий - основа классификации танков у СССР.
Ну не станете же вы относить Пантеру к тяжёлому танку. Признано, чтоТ-5 средний танк хотя его вес довольно солиден.
Это для нас он тяжёлый, а у немцев средний.

что этим вы хотели опровергнуть в "некорректности сравнений"?
Разными взглядами на технологии изготовления брони. Это всё-же оснастки заводов и мозги целых династий сталеваров.
Наклонив броню вы увеличиваете составляющие брони без изменении закалки прокатки прессовки, высверловки броневых плит. Вы не затрагиваете технологии и экономите буквально всё ничего при этом не изобретая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Chel
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
СРАВНИМ ВИЗУАЛЬНО ВСЕ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ (нач ВОВ), СО ВСЕМИ СОВЕТСКИМИ. А где ответы-то? И даже вопросов не вижу. Тебя ж просили: конкретный вопрос - конкретный ответ. ...
Compare visually, all German tanks (beginning of World War II), with all the Soviet. Where are the answers, then? And I do not see even a question. Well you asked for: a specific ...
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия