Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

СРАВНИМ ВИЗУАЛЬНО ВСЕ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ (нач ВОВ), СО ВСЕМИ СОВЕТСКИМИ

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:06 29.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> НААПРИМЕР В ПРЕД ПОСТУ МОИ ОТВЕТЫ СТАСУ:
quoted1
А где ответы-то? И даже вопросов не вижу. Тебя ж просили: конкретный вопрос - конкретный ответ. Где это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:11 29.05.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ОНИ ПОСЧИТАЛИ ГОРИЗОНТАЛЬ КАК КАТЕТ! - ЧТО ЗАПРЕЩЕНО ВЕРТЕТЬ НА СВОЁ УСМОТРЕНИЕ ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ ГЕОМЕТРИЮ? - "от перестановки слогаемых сумма не изменяется" как и от переворачивания "катета " законы его рассчёта не изменяютсяГениально!! Лобачевский отдыхает!! Легким движением языка Курбатова гипотенуза превращается в катет Ты хоть знаешь чем катет отличается от гипотенузы?Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ ВОЗЬМИ ОБЫЧНУЮ РУЧКУ>1) ПОСТАВЬ ЕЁ ВЕРТИКАЛЬНО - ЗАМЕРИЁ ЕЁ ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ ТОЛЩИНУ ЛИНЕЙКОЙ>>2) ПОСТАВЬ ЭТУ ЖЕ РУЧКУ ПОД УГЛОМ ЭДЕНТИЧНОМ УГЛУ БРОНИ Т-34 = И ТАК ЖЕ КАК В ПЕРВОМ ВАРИАНТЕ ПОМЕРИЙ ДОЛЩИНУ РУЧКИ ПО ГОРИЗОНТАЛИ !Не надо ставить эксперименты на ручке, испачкаешь, ведь она тебе нужна для ковыряния в носу и вытаскивания оттуда веских доказательств
quoted1


это я стёр у себя за 2 минуты до появления твоего поста Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТРИ ИСТОЧНИКА ОПРОВЕРГАЮТ ТЕБЯ "умника" Так 90 или 75 А самому посчитать слабо? Не знаешь математики так дочку попроси она должна математику помнить, если не в папу пошла!
quoted1


ну посчитай наглядно с картинками и указанием углов давай = я не считал , а я проверю

а потом и поговорим о источниках
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
14:44 29.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> это я стёр у себя за 2 минуты до появления твоего поста
quoted1
А зачем писал эту дурость? Или у тебя все ответы такие, стирать не успеваешь? Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ну посчитай наглядно с картинками и указанием углов давай = я не считал , а я проверю
>
> а потом и поговорим о источниках
quoted1
Может быть тебе еше кино снять? Ты по т-34 проверил? Нет , потому что не умеешь. В твоем возрасте не знать математику это позор!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
15:50 29.05.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> это я стёр у себя за 2 минуты до появления твоего поста
quoted2
>А зачем писал эту дурость? Или у тебя все ответы такие, стирать не успеваешь?
quoted1


КАК ВИДЕШЬ , Я В ТОМ В ЧЁМ НЕ УВЕРЕН ИСПРАВЛЯЮ СЕБЯ САМ (а кривляются , что не сомневаются в конкретике только такие как ты)

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ну посчитай наглядно с картинками и указанием углов давай = я не считал , а я проверю
>>
>> а потом и поговорим о источниках
quoted2
>Может быть тебе еше кино снять? Ты по т-34 проверил? Нет , потому что не умеешь. В твоем возрасте не знать математику это позор!!
>
quoted1

я не поменю математику КОТОРОЙ НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ НЕ РАЗУ после экзаменов = и это нормально . "ПОВТОРЕНИЕ мать учения"


а ты если помнишь то что 99% населения не пригождается не разу = твои проблемы


я могу и это посчитать , но по ходу ты харахорясь , сам не можешь посчитать это


ПРИ ТОМ ДОПУСКАЮ , ЧТО НА ПРАКТИКЕ МОГЛО ПОЛУЧАТЬСЯ 90мм и больше ПРИ ЕСТЕСТВЕННОМ РЕКОШЕТЕ СНАРЯДА о наклонную броню Т-34 = врятли снаряд шол строго по горизонтали

это к тому что если ты насчитаешь менше математическую горизонталь


ЖДУ ТВОЙ РАССЧЁТ с картинкой = я например формулу не помню
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
15:54 29.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> НААПРИМЕР В ПРЕД ПОСТУ МОИ ОТВЕТЫ СТАСУ:
quoted2
>А где ответы-то? И даже вопросов не вижу. Тебя ж просили: конкретный вопрос - конкретный ответ. Где это?
>
quoted1


чё в ссылках ТЕБЕ на вопросы-ответы не указан адрес?

а где твои контр аргументы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
16:11 29.05.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ ВООБЩЕ ТО ВРАЛ О ВЕРТИКАЛЬНОСТИ БРОНИ НА Т-3
>> а теперпь тебе пересчёт понадобился?
>> по аналогии с Т-34 60% наклон увеличит броню по горизонтали на 100%
quoted2
>Насчет т-34 я уже доказал Курбатовскую Чушь. А на счет т-3 разговор был о толщине брони! Ты доказывал что увеличение брони при пересчете произошло из-за угла наклона. Теперь ты научился азам математики, и я тебя спашиваю какой угол наклона брони нужен для того чтобы про пересчете из30мм получить 50мм
quoted1


ГДЕ ТЫ ДОКАЗАЛ МОЮ ЧУШЬ? - НУ ДАВАЙ КОНКРЕТИЗИРУЙ МОЁ (именно моё) СЛОВО и приведи доказательство


я не знаю - я не пересчитывал
а твой где рассчёт ? или тоже не считал?


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я те обещал привести? - это предположение о друзьях
>>
>> это твоё больное воображние , ведь яГОВОРИЛ О ВОЗМОЖНОСТЯХ ДРУЗЕЙ
quoted2
>Свои предположения ты считаешь доказательством
quoted1


я ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ НЕ НАЗЫВАЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ!- я тя голоса?

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты доказал , что это глупость? и бездоказательная?
> Доказывать глупость это твоя прерогатива!!
quoted1

я не помню о чём речь - цитируй полное

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПОДКАЛИБЕРНЫЕ СНАРЯДЫ ТАК ЖЕ НЕ БЫЛИ В НАЧАЛЕ ВОВ У ГИТЛЕРА КАК И КОММУЛЯТИВНЫЕ , = в этой сборке были ссылки и эти - прикажешь сортировать?
> Гениально!! Давай пересисляй чего у немцев не было в вначале ВОВ
quoted1

сборка про обсуждаемые БРОНЕ-СНАРЯДЫ = сортируй то что к слову о пробитии брони- или не читай

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ТЕ ПРИВЁЛ РАССЧЁТЫ ИЗ ИСТОЧНИКА о 83мм = мне то зачем учить? - ты что то опроверг?
> Как и какие расчеты ты приводишь я уже убедился на примере с т-34
quoted1

ТЫ ДАЖЕ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ НЕ СМОГ ОБОСНОВАТЬ РАССЧЁТОМ = а трындишь

приведи сначало рассчёт

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ЧТО НЕ БТР ПО ХАРАКТЕРИСТИКАМ? реальное применение не отменяет возможности БТР
> Следуя твоей логике, тебя можно использовать как пассивного гея, значит ты гей!
quoted1

меня нельзя использовать как гея (не суди по себе)

А ГДЕ ТЫ ДОКАЗАЛ , ЧТО КОМСОМОЛЕЦ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ КАК БТР? =ОООЧЕНЬ ДАЖЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ = море подтверждающих фоток и хронологий

ТАК ЖЕ КАК И БТР ХАНОМАГ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ТЯГАЧЁМ

ЛЮБОЙ БТР НЕ ПЕРЕСТАЁТ БЫТЬ ТЯГАЧЁМ

или оспороишь?

ЭТО ТВОЯ ОЧЕРЕДНАЯ ГЛУПОСТЬ = посчитаем и её


А что по характеристикам подходишь!

ты чё уже в мечтах моё очко исследовал?
ну и как на вкус?


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я СОБИРАЮ МАТЕРИАЛ ДЛЯ ТЕМЫ О БРОНЕ - по этому пройду по нашим потугам и скомпаную пополней
>>
>> Я ТАК СКУРПУЛЁЗНО ВСЕ ТЕМЫ СОЗДАЮ
quoted2
>Просим,просим!!! интересно почитать этот опус!
quoted1

ты вероятно его уже прочитал

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ИЛИ ТОЛЬКО ТЕБЕ МОЖНО ФЛУДИТЬ? - ну конечно тыже ОСОБЕННЫЙ
> Ты признаешься что ФЛУДИЛА!!!!
quoted1

в чём то я конечно и флужу !

а ты чё не флудишь мечтая о шеколадном глазе?

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Список твоих глупостей конечен, достаточно почитать все твои темы.
>
quoted1


ТЫ НЕ ОДНОГО МОЕГО ВЫВОДА КАК ВИДЕШЬ НЕ ОПРОВЕРГ

даже л 75-90мм брони по горизонтали Т-34 = ТОЛЬКО ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ!!

ито 90мм это не мой вывод , а тех кого я цитировал


А ВОТ ТВОИХ ДОКАЗАННЫХ ГЛУПОСТЕЙ МОРЕ = начиная о якобы худшей броне нашей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:22 29.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> чё в ссылках ТЕБЕ на вопросы-ответы не указан адрес? а где твои контр аргументы?
quoted1
Во, видишь, опять слился. Ни разу ты на вопрос не ответил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stas13
Stas13


Сообщений: 1879
16:40 29.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> я не знаю - я не пересчитывал
> а твой где рассчёт ? или тоже не считал?
quoted1
Теперь понятно откуда курбатов берет свои данные! Это доказывает, что он не разбирается не только в технике но и в геометрии! Объясняю для неуча! горизонтальная толщина брони является не катетом , а гипотенузой Катет это измеренная толщина брони. Для вычисления горизонтальной толщины надо всего лишь разделить толщина брони 45мм. на sin60 что составляет 52мм. Но знание математики не входит в число достоинств Курбатова, поэтом он постит всякую ерунду даже не проверяя.И считает это доказательством!!!!!!
Это ты не читал или не понял. Ах да слово незнакомое sin60 , ты ведь вражеских языков не понимаешь, и математикой не пользуешься
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> меня нельзя использовать как гея
quoted1
А понимаю! Тебя на форуме в твоих темах все имеют как хотят но ты не гей, ты БТР "Комсомолец" Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ НЕ ОДНОГО МОЕГО ВЫВОДА КАК ВИДЕШЬ НЕ ОПРОВЕРГ
>
> даже л 75-90мм брони по горизонтали Т-34 = ТОЛЬКО ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ!!
quoted1
Как можно доказать что-либо математически человеку который не знает математики?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:04 29.05.2015
Stas13 (Stas13) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Теперь понятно откуда курбатов берет свои данные! Это доказывает, что он не разбирается не только в технике но и в геометрии! Объясняю для неуча! горизонтальная толщина брони является не катетом , а гипотенузой Катет это измеренная толщина брони. Для вычисления горизонтальной толщины надо всего лишь разделить толщина брони 45мм. на sin60 что составляет 52мм. Но знание математики не входит в число достоинств Курбатова, поэтом он постит всякую ерунду даже не проверяя.И считает это доказательством!!!!!!
quoted1

представь , прямоугольник РЕАЛЬНОЙ толщиной брони

для большей наглядности этот прямоугольник представь "положенным" под 60градусов относительно вертикали (как на Т-34) = будто снаряд летит с ЛЕВА на ПРАВО

диагональ = получится толщиной брони по горизонтали (как на Т-34)






ВОТ ФОРМУЛА :





т.е. для определения "ДИАГОНАЛИ"(брон. по горизонтали) = надо 45мм(толщины брони Т-34) разделить на синус 30градусов

(sin 30° = 0,5)

45мм делим на 0.5 = 90 мм БРОНЯ Т-34 по горизонтали

http://www-formula.ru/index.php/rectangle-formu...


т.е. ДОКАЗАНО , ЧТО ТЫ ДАЖЕ В МАТЕМАТИКЕ (не смотря на подсказки из моих ссылок о 90мм по горизонтали) ПОЛНЫЙ ПРОФАН


ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО ТЫ "ВЕЛИКИЙ МАТЕМАТИК" ОПЯТЬ ОБМОЧИЛСЯ = А ЧТО ОСОБЕННО СМЕШНО , ЧТО ТЫ ЗДЕСЬ НЕСКОЛЬКО О ЭТОМ КРИВЛЯЛСЯ


ЕСЛИ ТЕБЕ С ПЕРВОГО РАЗА НЕ ДОЙДЁТ ТВОЯ ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА , ТО ЭТО ПРОДОЛЖИТ БЕЗВЕСТНОСТЬ ТВОИХ СЛОВ


ТЫ ГДЕ там УЧИЛСЯ? на шамана? - если даже школьный уровень тебе запределен
> Это ты не читал или не понял. Ах да слово незнакомое sin60 , ты ведь вражеских языков не понимаешь, и математикой не пользуешься
quoted1

У ШАМАНОВ СВОЁ ПОНИМАНИЕ МАТЕМАТИКИ

штанишки суши

не извенишся за оскарбления? - коль не у меня , а у тя проблема с математикой = ведь ты не смог посчитать правильно даже с подсказкой правильного ответа с моих ссылок


ТАК И НЕ ПОНЯЛ ПОЧЕМУ СИНУС НЕ 60 , а 30градусов?


ТЫ ПОМНИШЬ ЭТИ ТВОИ СЛОВА в посту 16:40 29.05.2015? : "Как можно доказать что-либо математически человеку который не знает математики?"

ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЕО НАСЧТАИВАЕШЬ НА ЭТОМ?


> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> меня нельзя использовать как гея
quoted2
>А понимаю! Тебя на форуме в твоих темах все имеют как хотят но ты не гей, ты БТР "Комсомолец"
quoted1

ПОКА ТОЛЬКО Я ТЕБЯ (как и остальных) ЛЕЧУ ПО ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ СТАТЬЯМ


1) ПОСЧИТАТЬ 90мм по горизонтали ты не смог

2) доказать худшесть нашей брони на т-34 прпотивоснарядной и на Бт и т.п до 30мм - противопульной ты не смог А Я ДОКАЗАЛ ЛУЧШЕСТЬ НАШЕЙ БРОНИ ЗДЕСЬ:

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
и сдесь
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
и сдесь
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:


3) при сопоставлении = выяснилось , что ты врёшь о моих словах о Комсомольце ДВАЖДЫ , сначало о том что я менял мнение о том , что КОМСОМОЛЕЦ ТО БТР , ТО НЕТ ;
ЗДЕСЬ ДОК :
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:

4)ПОТОМ ВРАЛ , ЧТО Я голословен в том ,что Комсомолец по характеристикам БТР (хотя мои слова неоспоримы) = т.е. ТЫ ДОКАЗАННО СОВРАЛ ДВАЖДЫ

5) о вертикальности брони на Т-3 соврал
ЗДЕСЬ ДОК
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:


6) о коммулятивных снарядах в начале ВОВ - ты СОВРАЛ
ДОК ЗДЕСЬ
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:

7) О ПРЕВОСХОДСТВЕ новых Т-28 над новыми Т-4 гшитлера ты СОВРАЛ (при том , что Т-28 пробивал Т-4 с километра , а Т-4 пробить Т-28 ВООБЩЕ почти НЕ МОГ)

8) ты врал , что броня Т-3 при пересчёте толще пересчитанной брони Т-34 (ведь пересчитывают только пропорционально с Т-34)

9) ты заблудился В ТАБЛИЦЕ , ГДЕ ПЕРЕСЧЁТ ШОЛ НА МЕНЕЕ ПРОТИВОСНАРЯДНУЮ БРОНЮ Бт СРЕДНЕЙ ТВЁРДОСТИ
ЗДЕСЬ :
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:

10) ТЫ ВРАЛ , ССЫЛАЯСЬ НА ОРЛОВА , ЧТО ОН МЕНЯ ТЫКАЕТ ОПРОВЕРЖЕНИЯМИ (хотя Орлов отказался на ОРЕНЕ доказать любое на его взгляд тыкание)
ДОК СДЕСЬ:
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:

11) ТЫ НЕ ВЕДАЛ , ЧТО БРОНЯ Т-34 после начала ВОВ стала хуже (не понимая безсмысленность дл начала ВОВ экспертиз брони 42г)


12) ТЫ СОВРАЛ , ЧТО КОМСОМОЛЕЦ НЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ КАК БТР (доставки дисанта
ЗДЕСЬ ДОК
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:


готов с этими 12 пунктами на ОРЕНУ?

НЕ СЛИШКОМ ЛИ СУХОЙ СЧЁТ 12 : 0 ?

ЧТО ЗА УРОВЕНЬ ФОРУМЧАН ? (а это ведь пассионарные люди РФ) - если даже СТАС - не самый глупый собеседник! - НЕ КОМПИТЕНТЕН ПРАКТИЧЕСКИ В КАЖДОМ СВОЁМ УТВЕРЖДЕНИИ !!! - то что говорить о Орлове , красных и т.п. ??? = ДОСАДНО!!!




А ВОТ ТЫ ПРИВЕДИ ХОТЬ ОДИН ТВОЙ ДОК ОЛПРОВРЖЕНИЯ МОИХ ВЫВОДОВ? - ну хоть один на твои одинадцать ! -приведённых мною


Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ НЕ ОДНОГО МОЕГО ВЫВОДА КАК ВИДЕШЬ НЕ ОПРОВЕРГ
>>
>> даже л 75-90мм брони по горизонтали Т-34 = ТОЛЬКО ТЕНЬ НА ПЛЕТЕНЬ!!
quoted2
>Как можно доказать что-либо математически человеку который не знает математики?
>
quoted1


КАК ВИДЕШЬ Я ЛУЧШЕ ТЕБЯ РАЗБИРАЮСЬ И В МАТЕМАТИКЕ!!!


ВЕДЬ ТЫ НЕ СМОГ ПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАТЬ НАКЛОННУЮ на 60градусов БРОНЮ Т-34 В ГОРИЗОНТАЛИ



НАДО ПОЛАГАТЬ , ЧТО ТЫ ПОДВЕРГСЯ ПОЛНОМУ И СОКРУШИТЕЛЬНОМУ РАЗГРОМУ

пора тебе исчезать


ХОТЯ ПО МОЕМУ ТЫ СНАЧАЛО ОБЯЗАН ПРИЗНАТЬ ТВОЁ ГОЛОУМИЕ ПО 12 ДОКАЗАННЫМ ПРИВЕДЁННЫМ ПРИМЕРАМ - ведь вроде как ты пытался подтвердить хоть ОДИН ПРИМЕР моего спатыкача
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
10:55 31.05.2015

Стас !

второые сутки ты обтикаешь без комментов о сухом падении в счёт 12:0 , с 23:04 29.05.2015 !

АУУУУУ ты Иде?


-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
07:24 01.06.2015
немного не корректные у вас сравнения.
К примеру сравнивается толщина брони среднего танка Т-34 и тяжёлого танка Т-4.
Это я считаю неправильно.
Сравнивается толщина брони вертикального листа или слегка наклонённого от вертикали и наклонение броневого листа от вертикали на 60градусов.
Это тоже считаю неправильным. Большую толщину хрупкой и прочной стали сделать крайне сложно. Специалисты по прокату и упрочнению стали прямо говорят, что толстую броню сложно изготовить и до определённой толщины она и делается, а далее проводят дополнительные операции дабы она не трескалась, не изгибалась и сохраняла однородность.
Так что наклон брони это не только рикошет, но и изменение поведения брони при воздействии на неё удара снаряда.
По кумулятивным боеприпасам скажу так. Они действенны на момент определённой скорости снаряда. Большая или меньшая скорость и снаряд кумулятивную струю формирует неправильно и выдавливания брони не происходит.
Немецкая и советская броня имеют близкие корни. Так наши купили технологию брони у чехов, ктр не послушались Берлина и успели продать броню получив соответствующий навар.
Вот она то и была вроде вязкой и на тот момент лучшей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:13 01.06.2015
Skif_S (Skif_S) писал(а) в ответ на сообщение:
> немного не корректные у вас сравнения.
> К примеру сравнивается толщина брони среднего танка Т-34 и тяжёлого танка Т-4.
> Это я считаю неправильно.
quoted1

ВЫ ЗАЧЕМ САМ СЕБЯ ТАК УНИЖАЕТЕ? - КАК КРОМЕ НАЗИДАТЕЛЬНО СВАМИ МОЖНО ГОВОРИТЬ?

ДЛЯ ВАС : "ТЯЖЛЫЙ" Т-4 который весит 19-21тонну!
и "СРЕНИЙ" Т-34-76 которыйвесил 26 тон?

РАЗВЕ ТРУДНО ПРЕЖДЕЧЕМ БИТЬ ПО КЛАВИШАМ БАНАЛЬНО ПОПЫТАТЬСЯ ПОДТВЕРДИТЬ ВАШИ ЖЕ СЛОВА СЕБЕ?



http://ru.wikipedia.org/wiki/Т34


напало на СССР всего 439шт Т-4


Т-4 ВООБЩЕ НЕ МОГ ПРОБИТЬ Т-28Э!
А Т-28Э пробивал их с расстояния :
Pz.Kpfw IV Ausf B - 75мм KwK 37 L/24 ; 42шт ; 18.8т.; лоб бр.30мм; - ДО 1.5 КМ
Pz.Kpfw IV Ausf C - 75мм KwK 37 L/24; 134шт.; 19т.;30мм; ; - ДО 1.5 КМ
Pz.Kpfw IV Ausf D - 75мм KwK 37 L/24; 229шт ;20;30мм - ДО 1.5 КМ

Pz.Kpfw IV Ausf E - 75мм KwK 37 L/24 ; 233шт; 21т;30-50-35мм - ДО 1 КМ
Pz.Kpfw IV Ausf F1 - 75мм KwK 37 L/24 ;до 80шт; 50мм- ДО 1 км

> Сравнивается толщина брони вертикального листа или слегка наклонённого от вертикали и наклонение броневого листа от вертикали на 60градусов.
> Это тоже считаю неправильным. Большую толщину хрупкой и прочной стали сделать крайне сложно. Специалисты по прокату и упрочнению стали прямо говорят, что толстую броню сложно изготовить и до определённой толщины она и делается, а далее проводят дополнительные операции дабы она не трескалась, не изгибалась и сохраняла однородность.
> Так что наклон брони это не только рикошет, но и изменение поведения брони при воздействии на неё удара снаряда.
quoted1

ВЫ САМИ СЕБЯ ПОНЯЛИ?

какая связь большей "ТЯЖЕСТИ" Т-4 и "СРЕДНЕСТИ"Т-34 , с 60градусами Т-34 и почти вертикальной бронёй Т-4 , с тем что толстую броню сделать сложно ?

УЧИТЫВАЯ , ЧТО НА напавших Т-4 броня была тоньше чем на Т-34 (45-52мм) !

тем более , что СРАВНИВАЛИ МЫ СО СТАСОМ КАЧЕСТВО БРОНИ вне зависимости от наклона и толщины

НАША БРОНЯ КАЧЕСТВЕНЕЕ НЕМЕЦКОЙ ДАЖЕ В ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ

Развернуть начало сообщения


> Немецкая и советская броня имеют близкие корни. Так наши купили технологию брони у чехов, ктр не послушались Берлина и успели продать броню получив соответствующий навар.
> Вот она то и была вроде вязкой и на тот момент лучшей.
>
quoted1


ВЫ ВООБЩЕ ЧТОЛЬ КУ КУ?

НАШИ ОРУЖЕЙНИКИ САМИ СОЗДАЛИ И ВЫБРАЛИ НАШУ ЛУЧШУЮ БРОНЮ !
НЕМЦИ И ВЕСЬ МИР БЫЛИ В ПОЛНОЙ ОПЕ У НАС ПО ТЕХНОЛОГИИ ПРОИЗВОДСТВА БРОНИ !

если здесь не нашли ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ цитаты о этом , то посмотрите их в специальной теме о броне


ЯЧЁ ВАС ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ? - или мож сами найдёте инфу = уж совсем для ленивых на трёх страницах здесь она скинута

НЕ ГЛУПИТЕ в том , чём не совсем рубите
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
15:51 01.06.2015
При обсуждении декрементной закалки крупповской цементированной стали мы отметили, что плита может быть закалена без предварительной цементизации. Необходимо отметить, что цементированная лицевая сторона более подвержена разрывам и растрескиванию при ковке и нарушению формы, чем остальная масса плиты, что делает изготовление тонких плит более сложным, чем толстых. Эти обстоятельства подтолкнули компанию «Бетлехем Стил» к производству крупповской брони без цементации.
http://vladfotki.narod.ru/__navy/THEORY/ARMOR/a...
К сожалению искать долго не имею возможности. Первое на вскидку.
какая связь большей "ТЯЖЕСТИ" Т-4 и "СРЕДНЕСТИ"Т-34
По немецкой классификации Т-4 тяжёлый танк. Т-3 средний танк.
Вас зудит масса, так в том то и фишка, что запас прочности по весу, по ходовой по мощности двигателя, по калибру у Т-34 - стал каноном на последующие десятилетия.
Так сказать неожиданно сработало пятое колесо у 34-ки. Такого запаса не было ни у наших ни у немцев
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
19:05 01.06.2015
Skif_S (Skif_S) писал(а) в ответ на сообщение:
> При обсуждении декрементной закалки крупповской цементированной стали мы отметили, что плита может быть закалена без предварительной цементизации. Необходимо отметить, что цементированная лицевая сторона более подвержена разрывам и растрескиванию при ковке и нарушению формы, чем остальная масса плиты, что делает изготовление тонких плит более сложным, чем толстых. Эти обстоятельства подтолкнули компанию «Бетлехем Стил» к производству крупповской брони без цементации.
quoted1
http://vladfotki.narod.ru/__navy/THEORY/ARMOR/a...


что этим вы хотели опровергнуть в "некорректности сравнений"?
> К сожалению искать долго не имею возможности. Первое на вскидку.
> какая связь большей "ТЯЖЕСТИ" Т-4 и "СРЕДНЕСТИ"Т-34
> По немецкой классификации Т-4 тяжёлый танк. Т-3 средний танк.
quoted1

А ВЫ ЗДЕСЬ ПО НЕМЕМЕЦКОЙ ИЛИ СВОЕЙ КЛАССИФИКАЦИИ РАССУЖДАЕТЕ? - или вынемец?


(логично ли рассуждать без пояснений одновременно по немецкой и советской классификации? - разве не надо быть последовательным?

ДА И ПО НЕМЕЦКОЙ КЛАССИФИКАЦИИ ОБСУЖДАЕМОГО 41г Т- 34 не как НЕ СРЕДНИЙ ТАНК!
http://tiger-1.clan.su/
Немецкий средний танк PzKpfw IV Ausf. E—F сильно уступал по основным характеристикам советскому среднему танку (в немецкой классификации тех лет Mittlererschwerer — средне-тяжёлому ) Т-34 обр. 1941 г.

ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ДОКАЗАТЬ НАЗВАВ Т-34 средним (в сравнении с Т-4?)
> Вас зудит масса, так в том то и фишка, что запас прочности по весу, по ходовой по мощности двигателя, по калибру у Т-34 - стал каноном на последующие десятилетия.
> Так сказать неожиданно сработало пятое колесо у 34-ки. Такого запаса не было ни у наших ни у немцев
>
quoted1

ВЫ НЕ СЧИТАЕТЕ Т-34 НАШИМ? - вы "чей будете" ?

вы в пред посту дважды указали на "НЕПРАВИЛЬНОСТЬ" - так что же конкретно НЕ правильно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Skif_S
Skif_S


Сообщений: 348
10:21 02.06.2015
ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ
Уже в начале 30-х годов в Германии была выработана доктрина строительства танковых войск, сложились взгляды и на тактическое использование различных типов танков. И если легкие машины (Pz.l и Pz.ll) рассматривались преимущественно как учебно-боевые, то их более тяжелые "собратья" - Pz.lll и Pz.lV - как полноценные боевые танки. При этом Pz.lll должен был выполнять функции среднего танка, а Pz.lV - танка поддержки.
Проект последнего разрабатывался в рамках требований к машине 18-тонного класса, предназначенной для командиров танковых батальонов. Отсюда и его первоначальное название Bataillonsfuh-rerwagen - BW. По своей конструкции он был очень близок к танку ZW - будущему Pz.lll, но, имея почти одинаковые с ним габаритные размеры, BW отличался более широким корпусом и большим диаметром башенного погона, что изначально заложило определенный резерв для его модернизации. Новый танк предполагалось вооружить крупнокалиберным орудием и двумя пулеметами. Компоновка закладывалась классическая - однобашенная, с традиционным для немецкого танкостроения передним расположением трансмиссии. Забронированный объем обеспечивал нормальную работу экипажа из 5 человек и размещение снаряжения.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/4141/Ср...
И так это и есть сноска что эта машина НПП то есть тяжёлый танк по функциям выполняющий работу КВ-1 или "Черчилля".
То что он вдруг стал средним после 22Июня1941года это уже просчёт проектантов. Классификация у немцев была в основном по калибру орудия.
К стати длина калибра пушек по неизученности самой концепции танка сначала ограничивалась урезом габарита танка дабы ствол не выступал вперёд и не цеплял землю. Странное ограничение сначала преодолели немцы.
Я не буду вилять и вторить за всеми, что Т-4 средний танк. Он разрабатывался как тяжёлый, а Т-34 ка средний согласно доктринам родившим эти танки.
А ВЫ ЗДЕСЬ ПО НЕМЕМЕЦКОЙ ИЛИ СВОЕЙ КЛАССИФИКАЦИИ РАССУЖДАЕТЕ? - или вынемец?
"Я не немец не пруссак, а природный русак"
(логично ли рассуждать без пояснений одновременно по немецкой и советской классификации? - разве не надо быть последовательным?
Танки соответствуют военным доктринам индивидуальнным для каждой страны.
И что? Я в угоду Вам должен согласиться и исключить мысли Генштабов, Конструкторских коллективов и Заводских технологов каждой из стран?
Я этого делать не хочу иначе будет непонятно, почему не вышел в серию перед войной КВ-1 со 100мм пушкой, почему снята с вооружения 57мм пушка Грабина, или не вышли в серию противотанковые ружья под новый патрон, или не приняты первые автоматические гранатомёты перед войной. Всё свалим на Мехлиса или красного стрелочника-Сталина.
Не будут понятны ошибки и немецкой стороны.
Я так считаю и это моё право.
ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ ДОКАЗАТЬ НАЗВАВ Т-34 средним (в сравнении с Т-4?)
Хм! Калибры орудий - основа классификации танков у немцев.
Броня и калибры орудий - основа классификации танков у СССР.
Ну не станете же вы относить Пантеру к тяжёлому танку. Признано, чтоТ-5 средний танк хотя его вес довольно солиден.
Это для нас он тяжёлый, а у немцев средний.

что этим вы хотели опровергнуть в "некорректности сравнений"?
Разными взглядами на технологии изготовления брони. Это всё-же оснастки заводов и мозги целых династий сталеваров.
Наклонив броню вы увеличиваете составляющие брони без изменении закалки прокатки прессовки, высверловки броневых плит. Вы не затрагиваете технологии и экономите буквально всё ничего при этом не изобретая.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    СРАВНИМ ВИЗУАЛЬНО ВСЕ НЕМЕЦКИЕ ТАНКИ (нач ВОВ), СО ВСЕМИ СОВЕТСКИМИ. А где ответы-то? И даже вопросов не вижу. Тебя ж просили: конкретный вопрос - конкретный ответ. ...
    Compare visually, all German tanks (beginning of World War II), with all the Soviet. Where are the answers, then? And I do not see even a question. Well you asked for: a specific ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия