> С нетерпением жду появления нового человека со свежими силами инезастоявшимся взглядом. > Предвкушаю будущую дискуссию этого персонажа с Курбатовым. > И очередную констатацию очевидного факта: "Курбатов - дебил". quoted1
как правило с рациональными людьми не бывает длинных дискуссий (ведь вычисляющим большую выгоду - согласовать позиции проще простого) - а вот тебе подобным голословам (как Еолег сейчас, Орлов и т.п.) - даже длинные дискуссии не помогают
не ужели нормальному НЕ понятно - что снарядного баласта Т-34 не терпел (если были бронебойные на нём - значит преднозначались для боя брони ; если были против пехоты - значит и для уничтожения пихоты преднозначен
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> мож для чего то другого предназначены 25 бронебойных снарядов на Т-34? quoted2
>На случай ВОЗМОЖНОГО танкового боя. Который, тем не менее, не был целью 34-ок. quoted1
ну вот ты сам и сказал что 25 бронебойных Т-34 - предназначены "На случай ВОЗМОЖНОГО танкового боя." - всё правильно !
а вот цель Т-34-ке ставил коммандир
ПРИ ТОМ НАЗНАЧЕНИЕ КОРОТКОСТВОЛЬНЫХ ПУШЕК например Т-4 = БЫЛО БОРЬБА С ПЕХОТОЙ ! - а танк назывался АРТЕЛЛИРИЙСКИМ
а вот увелечение длины ствола (как на Т-34) делалось в т.ч. для преодоления брони...
Цитата из курбатова: "как правило с рациональными людьми не бывает длинных дискуссий (ведь вычисляющим большую выгоду - согласовать позиции проще простого) - а вот тебе подобным голословам (как Еолег сейчас, Орлов и т.п.) - даже длинные дискуссии не помогают"
Сделал для себя два вывода: 1) Всякие там канты с гегелями, сартры с камю - люди нерациональные. 2) на форуме сплошь голословы, и только курбатов - дурак.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> не ужели нормальному НЕ понятно - что снарядного баласта Т-34 не терпел (если были бронебойные на нём - значит преднозначались для боя брони ; если были против пехоты - значит и для уничтожения пихоты преднозначен quoted1
Ну. И каких же было втрое больше?
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот увелечение длины ствола (как на Т-34) делалось в т.ч. для преодоления брони... quoted1
> Цитата из курбатова: > "как правило с рациональными людьми не бывает длинных дискуссий (ведь вычисляющим большую выгоду - согласовать позиции проще простого) - а вот тебе подобным голословам (как Еолег сейчас, Орлов и т.п.) - даже длинные дискуссии не помогают" >
> Сделал для себя два вывода: > 1) Всякие там канты с гегелями, сартры с камю - люди нерациональные. > 2) на форуме сплошь голословы, и только курбатов - дурак. quoted1
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не ужели нормальному НЕ понятно - что снарядного баласта Т-34 не терпел (если были бронебойные на нём - значит преднозначались для боя брони ; если были против пехоты - значит и для уничтожения пихоты преднозначен quoted2
если пехоты было в сотни раз больше чем танков , - а противопихотных снарядов было не в сто раз а всего в четыре раза больше = то какое БОЛЬШЕЕ предназначение танка? - твоя логика?
ты Орлова сменил?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а вот увелечение длины ствола (как на Т-34) делалось в т.ч. для преодоления брони... quoted2
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> если пехоты было в сотни раз больше чем танков , - а противопихотных снарядов было не в сто раз а всего в четыре раза больше = то какое БОЛЬШЕЕ предназначение танка? - твоя логика? quoted1
Моя. А по твоей, оказывается, в начале ВОВ танки чисто с танками воевали.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> и у четвёрок короткие стволы сменили на длинные для назначенного преодоления брони ты серьёзно или просто под дурня решил закосить quoted1
Курбатов, ты сам признал, что разницы нету. Так кто тогда косит под дурня?
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> если пехоты было в сотни раз больше чем танков , - а противопихотных снарядов было не в сто раз а всего в четыре раза больше = то какое БОЛЬШЕЕ предназначение танка? - твоя логика? quoted2
>Моя. А по твоей, оказывается, в начале ВОВ танки чисто с танками воевали. > quoted1
по моей - т-34 достаточно универсален
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> и у четвёрок короткие стволы сменили на длинные для назначенного преодоления брони ты серьёзно или просто под дурня решил закосить quoted2
>Курбатов, ты сам признал, что разницы нету. Так кто тогда косит под дурня? quoted1
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> ты по прежнему настаиваешь , что Т-34 оснащённый длинноствольной пушкой и бронебойными снарядами не предназначался для пробивания(в т.ч.) брони ? quoted1
Какой длинноствольной? Проснись, тема о начале ВОВ! (с)
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ты по прежнему настаиваешь , что Т-34 оснащённый длинноствольной пушкой и бронебойными снарядами не предназначался для пробивания(в т.ч.) брони ? quoted2
>Какой длинноствольной? Проснись, тема о начале ВОВ! (с) quoted1
началовоенный Т-34 в сравнении с началовоенным Т-4 (длиной 24 калибра) имел значительно более длинноствольную пушку (длиной 41калибр)
Основным вооружением Т-34 ранних выпусков (1940 — начала 1941 года) являлась 76-мм пушка образца 1938/39 годов (Л-11) . Длина ствола орудия — 30,5 калибров / 2324 мм, начальная скорость бронебойного снаряда — 612 м/с.
С февраля — марта 1941 года она была заменена на 76-мм пушку образца 1940 г. (Ф-34). Длина ствола этого орудия равнялась 41,5 калибрам / 3162 мм, а начальная скорость бронебойного снаряда — 662 м/с. Практическая скорострельность орудий в боевых условиях составляла порядка 1—2 выстрелов в минуту
а если учесть , что в 1940г было выпущено всего 117 шт Т-34 . то можно предположить , что за 40 дней 41г могло быть выпущенно ещё под 100 шт с пушкой 30 колибров
А ОСТАЛЬНЫЕ 700шт Т-34 выпущенные до 22.06.41г были с пушкой 41 колибра
так же читал , что стволы на Т-34 до ВОВ заменяли с 31 калибра на 41калибр