Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Разрушен МИФ об АВТО -ПРЕВОСХОДСТВЕ Гитлера над СССР на начальный период ВОВ

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:34 01.11.2014
Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Слушайте, Вам не надоело общаться с убогим? Надоело.
quoted1


ну слава Богу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:08 02.11.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ну ооочень тупые
quoted1
Да, Курбатов, тебе ничего доказать не получается. Ты наверное самый упёртый глупец.

Ну давай рассуждать. Общее число машин у Германии не важно? Каждая такая машина, это резерв, который можно будет послать в войска. У Германии всего машин больше.

Число машин в армии у Германии было почти в два раза больше, чем у СССР, причём только на границе с СССР. А всего кратно больше. Тут как не крути, а перебросить сто машин с лазурного берега Франции в Белоруссию или Украину намного проще и быстрее, чем с Дальнего востока туда же.

И вот тут мы подходим к резерву Германии, который был и создан был для применения во время войны, но который ты отказываешься считать. Кто знал в Германии, сколько и где машин будет уничтожено в первую неделю войны с СССР? А чем заменить их? Правильно, из резерва. А если будет захвачено сельпо? Можно раскидать по частям действующим в данном районе. А если будет захвачено 10 тонн зерна? А 100 тонн? А 10 тысяч тонн? Ты чем это вывозить будешь? И тут резерв задействуют.

То-есть, у Германии был моб.резерв и был он предназначен для этой войны, но ты его отказываешься признавать таковым только потому, что он рушит всё твоё враньё про "равное число машин".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
20:33 02.11.2014
Ленд-Лиз http://mirtransporta.ru/fun/362-gruzoviki-lend-... рулит!

Мог ли СССР обойтись без ленд-лиза? В советской историографии утверждалось, что, конечно же, мог, поэтому и про сам ленд-лиз, и про его составляющие вспоминали редко.

Но сейчас мы можем смело утверждать — значение ленд-лиза огромно. Ведь это не только военные автомобили. За годы войны «пожарный шланг» Рузвельта, помимо 400 с лишним тысяч автомобилей, «прокачал» через себя 22150 самолетов, 12700 танков, 35170 мотоциклов, более 8000 тракторов, почти 2000 железнодорожных локомотивов, 105 противолодочных кораблей, 3 786 000 шин, 123 150 т тротила, 4 478 000 т продовольствия и сотни тысяч тонн металла. Известно даже количество поставленных пуговиц. Их ввезли 257 723 498 шт.

Маршал Жуков говорил: «Нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…»

«Или возьмем поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и «амфибии». Вся наша армия фактически оказалась на колесах, и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность, и заметно возросли темпы наступления. Да-а… Без ленд-лиза мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали», – это уже слова легендарного сталинского наркома Анастаса Микояна.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:45 02.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, Курбатов, тебе ничего доказать не получается. Ты наверное самый упёртый глупец. Ну давай рассуждать. Общее число машин у Германии не важно? Каждая такая машина, это резерв, который можно будет послать в войска. У Германии всего машин больше.
quoted1

ТОЛЬКО ПОЛНАЯ БЕСТОЛОЧ , ПОСЛЕ МНОГОКРАТНЫХ ПОЯСНЕНИЙ БУДЕТ ТЫКАТЬСЯ С МАШИНАМИ ГИТЛЕРА КОТОРЫЕ ГИТЛЕР МОГ ПОСЛАТЬ В СССР = ТОГДА КАК ИЗВЕСТНО И ОБСУЖДАЕМО ПО ТЕМЕ СКОЛЬКО КОНКРЕТНО ПОСЛАЛ В СССР


ИЗВЕСТНА КОНКРЕТНО КОНКРЕТНОЕ ЧИСЛО НАПАВШИХ МАШИН (не больше не меньше)

ИЗВЕСТНО НА КАКОЕ КОНКРЕТНОЕ ЧИСЛО МАШИН В СССР в РККА и по моб. плану (не больше не меньше указанного) НАПАЛИ МАШИНЫ ГИТЛЕРА


= ЭТО УСЛОВИЕ СРАВНЕНИЙ МОЕЙ ТЕМЫ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - не нравится задача МОЕЙ темы ?? - открой свою

в чём моя глупость? - ты будешь мне ВЕДУЩЕМУ темы что СРАВНИВАТЬ? - лезешь в "чужой монастырь с чужим уставом?"

Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> То-есть, у Германии был моб.резерв и был он предназначен для этой войны, но ты его отказываешься признавать таковым только потому, что он рушит всё твоё враньё про "равное число машин".
quoted1


Я НЕ СЧИТАЮ РЕЗЕРВЫ ГЕРМАНИИ , т.к. если они и были , то ИХ НЕ ПОСТУПИЛО В СССР В НАЧАЛЕ ВОВ!! - я считаю те что в реальности были в СССР У СТАЛИНА И У ГИТЛЕРА !!

ВЕРТУАЛЬНЫЕ ПОДСЧЁТЫ (о возможностях гитлера) ВЕДИ В ТВОИХ ВЕРТУАЛЬНЫХ ТЕМАХ = А ЭТА ТЕМА О КОНКРЕТНОМ СООТНОШЕНИИ МАШИН НА ТЕРРИТОРИИ СССР


ну ооочень тупые...- достал бестолоч
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:42 02.11.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Маршал Жуков говорил: «Нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…»
>
> «Или возьмем поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и «амфибии». Вся наша армия фактически оказалась на колесах, и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность, и заметно возросли темпы наступления. Да-а… Без ленд-лиза мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали», – это уже слова легендарного сталинского наркома Анастаса Микояна.
quoted1



интересно!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
06:46 03.11.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - лезешь в
> "чужой монастырь с чужим уставом?"
>
quoted1
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ну ооочень тупые...- достал бестолоч
quoted1
Итак, резерв СССР не находился в армии и даже больше, он был в с/х и промышленности и не мог быть задействован 22 июня, но ты его считаешь, потому что он числился резервом? А вот резерв Германии был и часть его тоже была в с/х и промышленности, а часть ждала своего часа недалеко от линии фронта и уже 22 июня была задействована в войне, но на момент начала войны она числилась в резерве. Так почему резерв Германии ты игнорируешь, когда он был задействован уже 22 июня и каждый день из него посылали машины на фронт, а резерв СССР ты считаешь, когда из него в течении следующей недели ни одной машины на фронт не поступило?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
06:55 03.11.2014
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Маршал Жуков говорил: «Нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну…»
>
> «Или возьмем поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учетом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и «амфибии». Вся наша армия фактически оказалась на колесах, и каких колесах! В результате повысилась ее маневренность, и заметно возросли темпы наступления. Да-а… Без ленд-лиза мы бы наверняка еще год-полтора лишних провоевали», – это уже слова легендарного сталинского наркома Анастаса Микояна.
quoted1
Хех, как смешно. Вот интересно, откуда было знать Жукову о формировании резервов? Он что, лично занимался вопросом снабжения? А Анастас Микоян был главкомом? Вот и получается, что генерал понятия не имея откуда что берут и как формируют резервы хвалит снабжение, а нарком внешней торговли хвалит генерала, подчёркивая важность закупок за пределами страны и тем самым сам себя хвалит.

Кстати, а что там про Ленд-Лиз для Германии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:08 03.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, резерв СССР не находился в армии и даже больше, он был в с/х и промышленности и не мог быть задействован 22 июня, но ты его считаешь, потому что он числился резервом? А вот резерв Германии был и часть его тоже была в с/х и промышленности, а часть ждала своего часа недалеко от линии фронта и уже 22 июня была задействована в войне, но на момент начала войны она числилась в резерве. Так почему резерв Германии ты игнорируешь, когда он был задействован уже 22 июня и каждый день из него посылали машины на фронт, а резерв СССР ты считаешь, когда из него в течении следующей недели ни одной машины на фронт не поступило?
quoted1


ДОСТАЛ .. ТУПИЦА

1) В ПЕРВЫХ ПОСТАХ МНОЮ УКАЗАНА , СКОЛЬКО ГИТЛЕРОВЦИ ВЫДЕЛИЛИ МАШИН ПРОТИВ СССР (ВМЕСТЕ С РЕЗЕРВАМИ - НЕ БОЛЬШЕ НЕ МЕНЬШЕ) - или ты указанное число опроверг?

2) ТЕМА НЕ О ТОМ КАК СТАЛИН ПРИМЕНИЛ СВОИ МАШИНЫ ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ ДЛЯ ВОВ , А О ТОМ СКОЛЬКО БЫЛО ПРИГОТОВЛЕННО ДЛЯ ВОВ !

ФЛУДИ О РАСПОРЯЖЕНИИ МАШИН СССР В ДРУГОЙ ТЕМЕ (здесь опровергай если сможешь только НАЛИЧИЕ МАШИН ДЛЯ ВОВ


ФЛУДЛИВЫЙ дундук отвали.. - мне тупици не интересны
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
17:11 03.11.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ФЛУДЛИВЫЙ дундук отвали..
> - мне тупици не интересны
quoted1
Ну что же, обратимся к твоим первым постам:

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 500 000 колесных автомашин
> ,
> находившихся тогда в составе Вермахта на Востоке
quoted1

Как видим, не всего, а только те которые были на востоке и ни о каком резерве не идёт ни слова. И ты дважды повторил это утверждение, что свидетельствует о том, что ты это сделал сознательно.

Итак, по количеству машин в войсках на восточном фронте у Германии двукратный перевес. По резерву ты так и не озвучил сколько было у немцев в резерве. Ну так сколько было в резерве у немцев машин предназначенных для войны с СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
20:34 03.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Как видим, не всего, а только те которые были на востоке и ни о каком резерве не идёт ни слова. И ты дважды повторил это утверждение, что свидетельствует о том, что ты это сделал сознательно.
quoted1


ГДЕ ПРОТИВОЕЧИЕ ТЫ НАШОЛ ?

меж

) В ПЕРВЫХ ПОСТАХ МНОЮ УКАЗАНА , СКОЛЬКО ГИТЛЕРОВЦИ ВЫДЕЛИЛИ МАШИН ПРОТИВ СССР (ВМЕСТЕ С РЕЗЕРВАМИ - НЕ БОЛЬШЕ НЕ МЕНЬШЕ) - или ты указанное число опроверг?

И

500 000 колесных автомашин находившихся тогда в составе Вермахта на Востоке


НУ ДУНДЯРА - те не стыдно?


Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> По резерву ты так и не озвучил сколько было у немцев в резерве. Ну так сколько было в резерве у немцев машин предназначенных для войны с СССР?
quoted1

ТЫ СОВСЕМ КУ КУ? - КАКИЕ РЕЗЕРВЫ ГИТЛЕРА АВТОМАШИНАМИ В НАЧАЛЕ ВОВ? - У ГИТЛЕ СОКРАТИЛОСЬ ЧИСЛО МАШИН на 100тыс до 400тыс в 41г (согласно теме)


http://www.tehnikapobedy.ru/transporthist.htm

из 500 000 колесных автомашин , находившихся тогда в составе Вермахта на Востоке, до конца 1941 г. вышло из строя 106 000, а многие из оставшихся могли передвигаться только на буксире у гусеничных тягачей
в соответствии с программой Шелла число моделей легковых автомобилей было сокращено с 52 до 19, а грузовых с 113 до 30, ремонт и снабжение запчастями такого автопарка представляли собой сложную задачу. К тому же Вермахт использовал огромное количество машин иностранного производства. Это делало жизнь механиков армейских авторемонтных мастерских настоящим кошмаром.


Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Итак, по количеству машин в войсках на восточном фронте у Германии двукратный перевес
quoted1



У ГИТЛЕРА НА НАШЕМ БЕЗДОРОЖЬЕ ВСЕГО 33 тыс ГУСЕНИЧНЫХ ТЯГАЧЕЙ против 115 тыс РККА

У ГИТЛЕРА всего 533тыс машин и гусеничных тягачей В СССР в 41г

А У СТАЛИНА ВМЕСТЕ С МОБИЛИЗАЦИОННЫМ РЕЗЕРВОМ АВТОМАШИН И ТРАКТОРОВ БЫЛО ВСЕГО ОКОЛО 626 тыс шт

ВАЛИ БЕДОЛАГА

достал тупить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
08:44 04.11.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ВАЛИ БЕДОЛАГА
>
> достал тупить
quoted1
Мда, совсем ты плох, но что поделать, ещё раз:

У СССР было 272.140 машин в войсах? Часть из этих машин была в резерве. У Германии 500 тысяч и так же, часть в резерве. Это то, что было именно у военных. Где 626 тысяч? 239.744, это резерв верховного командования, а не армии, то-есть страны, а не военных. Такой же резерв был и у Германии. Ну так сколько было в резерве у Гитлера?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:19 04.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Мда, совсем ты плох, но что поделать, ещё раз:У СССР было 272.140 машин в войсах? Часть из этих машин была в резерве.
quoted1


Цифры из доклада нач.ГАБТУ ЦАМО. Ф. 38. Оп. 11373. Д. 67. Л. 97-116
Наличие на 15.06.41г.:
Ворошиловец, СТ-2 и Коминтерн - 2601
ЧТЗ-60, 65 и СТЗ-3-5 - 33658
Комсомолец - 6672
Всего: 42931
Потребность артиллерии на зап. ТВД была около 20 000 гусеничных тягачей и тракторов.
Еще около 70 000 тракторов поступали по мобилизации из нар. х-ва.

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО НА 22.06.41г сталин ИМЕЛ всего 115 тыс ГУСЕНИЧНЫХ тракторов (против 33тыс гусеничных тягачей у гитлера)


http://www.tehnikapobedy.ru/transporthist.htm

К началу Великой Отечественной войны на оснащении Красной Армии состояло 272 600 автомобилей всех типов,

------------------------------
А ВОБЩЕМ У СССР НА НАЧАЛО Всего автомобилей 272.140 шт в ркка +. ПО моб ПЛАНУ 239.744шт ..+ 115 Т ШТ ГУСЕНИЧНЫЕ ТРАКТОРА =..626тыс шт

Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> У Германии 500 тысяч и так же, часть в резерве. Это то, что было именно у военных. Где 626 тысяч? 239.744, это резерв верховного командования, а не армии, то-есть страны, а не военных. Такой же резерв был и у Германии. Ну так сколько было в резерве у Гитлера?
quoted1


Я ТУПИЦЕ СКОЛЬКО РАЗ ЭТО ПРИВОДИЛ?

http://www.tehnikapobedy.ru/transporthist.htm

из 500 000 колесных автомашин , находившихся тогда в составе Вермахта на Востоке, до конца 1941 г. вышло из строя 106 000, а многие из оставшихся могли передвигаться только на буксире у гусеничных тягачей

У ТЕБЯ ЕСТЬ ДАННЫЕ ЧТО ГИТЛЕР КИДАЛ В СССР БОЛЬШЕ 500тыс машин и 33тыс тракторов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
11:36 04.11.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> , а многие из оставшихся могли передвигаться только на буксире у гусеничных тягачей
>
> У ТЕБЯ ЕСТЬ ДАННЫЕ ЧТО ГИТЛЕР КИДАЛ В СССР БОЛЬШЕ 500тыс машин и 33тыс тракторов?
quoted1
Я ещё раз спрашиваю, сколько было резервов у командования Германии? Или ты готов утверждать, что на 1 января 1942 года на восточном фронте у немцев было всего 394 тысячи машин, большинство из которых таскали тягачи?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:52 04.11.2014
Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Я ещё раз спрашиваю, сколько было резервов у командования Германии?
quoted1

533тыс (предназначенные против СССР) это вместе с резервами
> Или ты готов утверждать, что на 1 января 1942 года на восточном фронте у немцев было всего 394 тысячи машин, большинство из которых таскали тягачи?
quoted1
+ - да! (ведь 22.06.41г - далеко не вся предназначенная против СССР группировка Гитлеровцев вступила в бой)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
09:44 05.11.2014
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> 533тыс (предназначенные против СССР) это вместе с резервами
quoted1
Ну раз ты отказываешься озвучить и прибавить к данной цифре стратегический резерв Германии, то и у СССР мы его вычитаем и остаётся 272 600 машин. Но это ещё не всё, читаем цитату из ТВОЕГО источника:

http://nvo.ng.ru/history/2001-06-22/6_myth.html...

Теперь о "низкой моторизации" РККА. К началу войны в Вооруженных силах СССР имелось 272 600 автомобилей, включая 151 100 полуторок ГАЗ-АА и ГАЗ-ММ и 104 200 более мощных грузовиков - трехтонок ЗиС-5 (были также грузовики других типов и 10 500 командирских легковых "эмок"). Непосредственно в Красной Армии (то есть без учета ВМФ, пограничных и внутренних войск НКВД) числился 174 651 автомобиль, причем из этого количества 70% (122 187) принадлежали западным приграничным округам.


Да, по факту в западных округах именно в войсках находилось всего 122 187 машин, которые и были предназначены для обеспечения войск в случае нападения и именно столько их было на 22 июня.

Заметь, Курбатов, не всего машин, а именно тех машин, которые были предназначены для войны с немцами. Данных о том, что остальные машины тоже были предназначены для войны против Германии нет, как нет данных, что стратегический резерв должен был быть направлен на войну с Германией 22 июня 1941, а потому их считать нельзя и это уже подтасовка данных.

Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
> + - да! (ведь 22.06.41г - далеко не вся предназначенная против СССР группировка Гитлеровцев вступила в бой)
quoted1
Что-то мне подсказывает, что 23 июня 1941 года они так же не вступили в бой, как и 24 июня и так вплоть до мая 1945 года. Знаешь ли, транспорт вообще в бою не участвует, он обеспечивает бои. Ну так как, ты можешь привести доказательства того, что у Германии было всего 500 тысяч машин и более ни одной машины за весь 1941 год на восточный фронт не было поставлено? А за войну?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Разрушен МИФ об АВТО -ПРЕВОСХОДСТВЕ Гитлера над СССР на начальный период ВОВ. ну слава Богу
    It destroys the myth about auto -PREVOSKHODSTVE Hitler over the USSR in the initial period of the Great Patriotic War. Well, thank God
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия