56 лет отмены в СССР платы за обучение в школах и вузах
13:47 03.06.2012
гриша писал(а) в ответ на :
> Неважно у кого он учился, важно что он превзошел своих учителей.
Ну да, гениальный самоучка....
гриша писал(а) в ответ на :
> А кто бы дал ему денег на исследования? Царь батюшка?
Государственный бюджет, а как еще, а у вас в американском самоа по другому ?
гриша писал(а) в ответ на :
> Вы можете привести такие данные на российских царей? Интересно, какие > оценки они получали?
Николай второй помимо классического гимназического курса окончил курсы юридический, государственного управления, экономический и академии генерального штаба. Говоря нынешними мерками у него было 5 высших образований. И клоунские погоны генералиссимуса на себя не нацеплял, а только заслуженные полковничьи, причем служить начал корнетом ( самый младший офицерский чин ).
гриша писал(а) в ответ на :
> Попал пальцем в небо.
Разговор был не об обучении , а о грамотности. Хотя да, какая хрен разница, правда ?
15:03 03.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И? У Сталенов с Троцкими или у профессуры которая осталась от РИ ?
Я уже говорил по этому поводу,что это дела не меняет,а то такими темпами договоримся до того,что и зачат Курчатов был при царе-батюшке! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> И что? Как я понимаю без большевиков он бы не смог эти заниматься?
Смог бы! Где нибудь в США, так как в РИ эти знания никому бы не пригодились! Промышленность чахленькая была и реализовать разработки в области ядерной физики не смогли бы и в 40ые и в 50ые! Для этого нужна была бы энергичная индустриализация по типу Сталинской! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> В Мюнхене он фообще-то философии учился, а не физике.
Кто? Иоффе философии?! У Рентгена!? Хороши философы!!! Если Иоффе получил степень доктора философии,то это не говорит,о том,что он философию изучал! Это просто ученая степень, равная примерно советскому кандидату наук. Степень доктора философии по физике он получил -такой вот табель о рангах был в Зап.Европе в научном мире. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> В каком году ? в 70х ?
В 30ых! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Ну хотя бы тем что по Британии он берет только метрополию, а по РИ всю империю, включая Туркестан к примеру. Почему бы не взять грамотность в Великобритании включая Индию, в Германии включая ее африканские колонии итп ? Недавно набрел на фотки старого Ташкента ( если интересно выложу ). Русский и туземный город как небо и земля. С одной стороны типичное средневековье, с другой современный город с электричеством школами театрами банками итп..
Данные по Европейской части РИ приведены чуть ниже в статье,которую я вам приводил. Они чуть-чуть выше- 5,75% по памяти пишу, что ниже,чем в то же время в Мексике. Про Австро-Венгрию и другие страны не говорю,а то придется упомянуть Занзибар какой нибудь, которую РИ превосходила! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А вообще, троечник-семинарист в РИ в СССР считался величайшим ученым и академиком всех наук, а вы говорите
Этот троечник-семинарист вытащил страну из многовековой безграмотности, так что простим ему его тройки!
18:20 03.06.2012
Вообще-то, это невероятно! Оспаривать общепризнанные научные достижения страны, которая поднялась из экономической нищеты и всеобщей безграмотности до передовых позиций во всем мире. Да вся мировая наука (и соответственно производство) в настоящее время в огромной мере базируется на научных разработках и научных кадрах, взращенных советской властью. Что неоднократно признают и отмечают лидеры российского государства. Я помню, как Хакамада еще десять лет назад высмеивала Китай за его убогость и нищету, хотя всем уже был очевиден неумолимый экономический и социальный рывок этой страны. И зародился этот рывок не в одночасье.
00:28 04.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Николай второй помимо классического гимназического курса окончил курсы юридический, государственного управления, экономический и академии генерального штаба. Говоря нынешними мерками у него было 5 высших образований. И клоунские погоны генералиссимуса на себя не нацеплял, а только заслуженные полковничьи, причем служить начал корнетом ( самый младший офицерский чин ).
И как - сильно помогли ему эти "5 верхних образований" управиться с вверенным ему государством? Вывод: мало пятёрки в табель получать - надо ещё и уметь учиться НУЖНОМУ делу настоящим образом! А Николай II, увы - не умел... Кстати: Сталин начал свою военну карьеру отнюдь не со звания Генералиссимуса... и отнюдь не сам себе это звание "присвоил"! Ещё одно "кстати": а про ученические отметки Петра I - у тебя информация имеется?
06:03 04.06.2012
gall22 писал(а) в ответ на :
> Я уже говорил по этому поводу,что это дела не меняет,
Угу, не меняет, кончились образованные люди подготовленные в нормальных условиях и великая советская наука перешла только на копирование буржуазных достижений. А так да, нифига нового...
gall22 писал(а) в ответ на :
> так как в РИ эти знания никому бы не пригодились
Хм, Знания Менделеева Павлова Сикорского Зворыкина Жуковского пригодились, а Курчатова нет?
gall22 писал(а) в ответ на :
> Промышленность чахленькая была и реализовать разработки в области ядерной физики не смогли бы и в 40ые и в 50ые!
Вполне приличная промышленнось, линкоры строила, что в СССР не могли не в 40е ни в 50е. Да что линкор, даже турбины для Днепрогэса закупали после войны у клятых американцев, даже автозавод сами построить не могли и в 60х и в 70 ( ВАЗ КАМАЗ ). Это не чахлая РИ заложившая в условиях войны в 1917м аж 8 автозаводов.
gall22 писал(а) в ответ на :
> Кто? Иоффе философии?!
А вы не знали что Иоффе прослушал полный курс философии в мюнхенском университете?
gall22 писал(а) в ответ на :
> В 30ых!
Ггг... Разве что оставшиеся со времен царя батюшки.
gall22 писал(а) в ответ на :
> Данные по Европейской части РИ приведены чуть ниже в статье,которую я вам приводил.
Так и приводите по грамотности, там у вас какое-то непонятное "количество учащихся".
gall22 писал(а) в ответ на :
> Этот троечник-семинарист вытащил страну из многовековой безграмотности, так что простим ему его тройки!
Угу, только вот безграмотные дали миру целую плеяду величайших ученых и людей искусства, а грамотные только массовый голод и лагеря.
06:49 04.06.2012
Подумал, блин какие нафиг заводы с параходами, могучая совецкая промышленность даже молочные пакеты не могла делать.
Напомню, что это сделано на оборудовании Tetrapack, Made in Sweden.
08:29 04.06.2012
Тоталитарный кошмар СССР.
Главным героем нашего разбора от сталинского прошлого предлагаю сделать колхозника. Антисоветчики называют их «сталинскими крепостными». Представителем «светлого сегодня» предлагаю выбрать менеджера коммерческой фирмы. Живут (жили) оба этих прекрасных человека в окрестностях Первоуральска. Только один в послевоенные годы, другой в нынешние. В один прекрасный день колхознику приходит письмо от брата из соседней области, в котором тот очень приглашает нашего колхозника на крестины своего сына. Менеджеру тоже поступает аналогичное приглашение, только не письмом, а по телефону. В общем, они засобирались в путь…
Поездка
Колхозник пошёл просить дни у председателя колхоза, а менеджер – у директора фирмы. Предположим, руководители у обоих люди с пониманием и отпустили. Колхозник и менеджер собрались и поехали на вокзал в Екатеринбург (Свердловск). Государство пока о их поездке ничего не знает. Частная фирма и колхоз – организации не государственные. И вот они приезжают на вокзал, появляются на привокзальной площади. О том, что на вокзал пришёл колхозник государство по-прежнему не знает. А менеджера увидели камеры слежения. Если что-то на вокзале случится, то спецслужбы смогут найти и опросить менеджера. Государство начало за менеджером следить. С площади оба они идут к билетной кассе. Колхозник подаёт деньги называет пункт назначения и берёт билет. Менеджер подаёт в кассу паспорт. Теперь государство знает что некий менеджер, которого запечатлели камеры слежения имеет паспорт такой-то серии, такого-то номера. Соответственно, государство знает и семейное положение менеджера и его прописку и т.п. Далее оба идут на посадку. Колхозник просто показывает билет и садится в вагон. Менеджер предъявляет проводнику билет и паспорт. Теперь государство знает, что менеджер не просто пришёл на вокзал, не просто купил билет на поезд, он ещё и сел в такой-то вагон такого-то поезда… О поездке же колхозника государство по-прежнему не знает ничего!
Больница
Предположим, оба наших героя сели в поезд, поехали, но по пути почувствовали себя плохо. Простыли! Менеджер бежит в первую же больницу. Его останавливают: уже в регистратуре: покажите паспорт с пропиской и полис ТФОМС. Он показывает. Ему ставят укол от температуры и советуют обращаться по месту жительства. Государство теперь знает, что некий менеджер выехал из Екатеринбурга на таком-то поезде, он прописан там-то, паспорт номер такой-то, но до места не доехал и обратился в больницу такого-то населённого пункта с таким-то диагнозом. У колхозника паспорта нет. В больнице ему верят на слово. Что скажет – то и запишут. Его там лечат в полном объеме и по выздоровлению отправляется далее.
Возвращение
Погостив у брата и колхозник и менеджер решают возвратиться домой. Они оба проделывают путь в обратном направлении. Теперь государство знает, что менеджер тогда-то выехал в такой-то город, по пути обращался в такую-то больницу, и такого-то числа вернулся обратно. Демократическое государство проконтролировало почти каждый его шаг. Вернулся домой и колхозник. С ружьем, патронами и бутылкой самогона. Тоталитарное государство так ничего об его поездке и не узнало.
Вывод
Напомню, тоталитаризм – это политический режим, который стремится к полному (тотальному) контролю государства над всеми сторонами жизни общества. В каком государстве мы видим тотальный контроль над жизнью граждан на примере наших героев? По-моему всё очевидно!
09:57 04.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> И как - сильно помогли ему эти "5 верхних образований" управиться с вверенным ему государством?
Вполне нормально управлялся.
souser писал(а) в ответ на :
> Ещё одно "кстати": а про ученические отметки Петра I - у тебя информация имеется?
Вас в яндексе забанили. У нищих слуг нет (с)
selonov писал(а) в ответ на :
> Колхозник пошёл просить дни у председателя колхоза, а менеджер – у директора фирмы. Предположим, руководители у обоих люди с пониманием и отпустили.
А если не отпустили. Тем более "на крестины" - за такое дело при товарище Сталине
лобик зеленкой мазали.
А вот такое зрелище вы можете представить ?
В общем очередное натягивание презерватива на глобус.
> Подумал, блин какие нафиг заводы с параходами, могучая совецкая промышленность даже молочные пакеты не могла делать. >
> > > Напомню, что это сделано на оборудовании Tetrapack, Made in Sweden.
Весомый аргумент, Вот только молоко было цельное и свое, а не из польского и белорусского сухого порошка. А бумажки про избиение крестьян сейчас и искать нет необходимости - включи ТВ и будет вам счастье.
10:55 04.06.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Вот только молоко было цельное и свое,
Рассказывайте это школьникам, а не людям успевшим пожить в совке.
философ писал(а) в ответ на :
> а не из польского и белорусского сухого порошка.
Из сухого порошка сейчас не молоко, а "молочный продукт" , на порошковых напитках по закону нельзя писать "молоко".
> > Рассказывайте это школьникам, а не людям успевшим пожить в совке. >
Я живу в городе, где работал Молочно-консервный комбинат союзного значения. Молочная продукция вагонами шла в Финляндию, Германию, за Полярный круг.
>философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> а не из польского и белорусского сухого порошка. > > Из сухого порошка сейчас не молоко, а "молочный продукт" , на порошковых напитках по закону нельзя писать "молоко".
У нас в стране по Законумного чего нельзя, но делается.
ООО Компания "Андрей" - Поставки высокотехнологического оборудования для пищевых производств из Китая по всей территории Российской Федерации Сегодня наша компания предлагает: Оборудование выдува ПЭТ бутылок, обычных и термостойких, объёмом 0,01-25 литра, производительностью 600-14000 БВЧ. Линии оборудование розлива чистой питьевой минеральной воды в ПЭТ бутылки, автоматические и полуавтоматические, производительностью 800-40000 БВЧ. Линии оборудование розлива газированной воды напитков, колы, лимонада, кваса в ПЭТ бутылки с винтовой пробкой, стеклянные бутылки с кронен-пробкой, алюминиевые баночки, производительностью 1000-32000 БВЧ. Линии оборудование горячего асептического розлива соков, напитков в термостойкие ПЭТ бутылки производительностью 3000-40000 БВЧ. Гарантированные поставки термостойких преформ и термостойких крышек. Оборудование для переработки рыбы, филетировщики, неопрессы, слайсера для рыбы, шкуросъёмные машины, оборудование для удаления костей. Оборудование для переработки мяса, вакуумные куттеры, вакуумные механические пневматические шприцы, волчки, вакуумные массажёры, термокамеры, инъекторы. Фасовочно-упаковочное оборудование, автоматические линии упаковки паллет, горизонтальные упаковочные машины, автоматическое фасовочно-упаковочное оборудование для сыпучих, мелкодисперсных, пылящих, порошковых, пастообразных, жидких продуктов, оборудование для упаковки в термоусадочную плёнку. Хлебопекарное оборудование, тоннельные, люлечные, ротационные, ярусные печи, тестомешалки, кремовзбивалки, тестораскатки. Оборудование для прачечных, стирально-отжимные машины, стиральные машины, сушильные машины, центрифуги, каландры.
Наша компания обеспечит доставку оборудования из Китая, оформление сертификатов, транспортировку внутри Российской Федерации, осуществит пуско-наладочные работы, обучение рабочего персонала, предоставит техническую документацию на русском языке.
Спорить не о чем.
11:11 04.06.2012
философ писал(а) в ответ на :
> Я живу в городе, где работала Молочно-консервный комбинат союзного значения. Молочная продукция вагонами шла в Финляндию, Германию, за Полярный круг.
А я "городское" молоко в совке вообще пить не мог, а деревенское "из-под коровки" поглощал банками.
философ писал(а) в ответ на :
> Спорить не о чем.
Какое отношение имеет оборудование по розливу к порошковому молоку? Какая-то недоступная мне логика
14:48 04.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Вполне нормально управлялся.
Тогда подвал Ипатьевского дома - вполне заслуженная точка в карьере этого управленца.
> Вас в яндексе забанили. У нищих слуг нет (с)
А-а... так, значит, ты просто - ничего НЕ ЗНАЕШЬ о том "чему и как Петрушу учили"... сорри.
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Из сухого порошка сейчас не молоко, а "молочный продукт" , на порошковых напитках по закону нельзя писать "молоко".
"Если нельзя, но очень хочется - то можно!" (с) НИ ОДНОГО молочного пакета с надписью "молочный продукт" - я за год так и не увидел на прилавках... хотя НА ВКУС - "восстановленного" молока полным-полно ВО ВСЕХ магазинах!
19:04 04.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Угу, не меняет, кончились образованные люди подготовленные в нормальных условиях и великая советская наука перешла только на копирование буржуазных достижений. А так да, нифига нового
Комментировать это нет смысла! Достижения советских ученых и инженеров общеизвестны .Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Хм, Знания Менделеева Павлова Сикорского Зворыкина Жуковского пригодились, а Курчатова нет?
Угу! Ведь Иоффе получил возможность нормально работать только при Советской власти! Создать отдел,а чуть позже институт. Что то при царе-батюшке ему это не удавалось,а "безграмотные красные" сразу дали возможность самостоятельно работать. А так глядишь,не было б революции и уехал бы за океан. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Вполне приличная промышленнось, линкоры строила, что в СССР не могли не в 40е ни в 50е.
Гы! А вы, что считаете,что раз не строили, то сразу не могли! Могли!!! Даже программу в 1938 приняли,по которой должен был создаваться крупный надводный флот. Но нашлась умная голова,программу в 40ом свернули. А в 50ых все средства уходили на восстановление после войны и на реальные нужды в плане обороны,а не на линкоры! Линкоры царь строил!!! Дурак был-вот и строил! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Да что линкор, даже турбины для Днепрогэса закупали после войны у клятых американцев,
А при царе Днепрогэс был? Давайте,монархисты,либералы укоряйте коммунистов, что после ВОВ в СССР не было турбин для ГЭС! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> даже автозавод сами построить не могли и в 60х и в 70 ( ВАЗ КАМАЗ ). Это не чахлая РИ заложившая в условиях войны в 1917м аж 8 автозаводов
Смогли, построили, технологий для производства возможно не было! В этом плане и сегодня позади всех! А в 1917г в январе-феврале заложили 8 заводов? И какова производительность? Тип авто? Хотя, Гугл мне в помощь! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Ггг... Разве что оставшиеся со времен царя батюшки.
Ггг... От него останется,как же! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Так и приводите по грамотности, там у вас какое-то непонятное "количество учащихся".
Взаимосвязь не улавливаете! Таков был охват населения по ликвидации безграмотности В РИ! Так вот "энергично" решали проблему! Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Угу, только вот безграмотные дали миру целую плеяду величайших ученых и людей искусства, а грамотные только массовый голод и лагеря
Положим массовый голод и лагеря были и при царе! И плеяда советских ученых явно не меньше! Только вот ощущение, что царская Россия свои таланты не оценила,как положено! Ну отставала она,как не крути, во многом!
19:06 04.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> А я "городское" молоко в совке вообще пить не мог, а деревенское "из-под коровки" поглощал банками
А я наоборот, "городское" любил,а деревенское нет! Парное вообще непереваривал! Возможно по тому,что корова своя была.
Хотя да, какая хрен разница, правда ?
