Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

56 лет отмены в СССР платы за обучение в школах и вузах

  Pink
Pink


Сообщений: 4534
09:01 01.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я смотрел про него передачу, здоровый дом, семья, ездит по всему миру по горам лазает... Понятно, что ему ничего не хочется менять в жизни на 6м десятке.
>
quoted1

Слишком банально-простое объяснение о непростом человеке. Ему злато-серебро не нужно, таких интересует только наука, а её в России сейчас нет, верней пока еще есть, но на вывоз и не для России.
> Вот если бы пару раз получил по очкам в троллейбусе от "класса-гегемона" за слишком тилихентный вид как какой-нибудь советский профессор было бы другое дело.
>
quoted1

Угу, Тимирязевы с Павловыми "стопудово" по очкам получали, каждый день строго по расписанию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
10:36 01.06.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы такие фамилии, как Курчатов, Туполев, Ландау, Королев, Басов Алферов, слышали? И еще несколько сотен.?... Не ожидал. Мдя...... Не
quoted1
..Были Лучи света,в темном царстве серости и заурядности..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
10:47 01.06.2012
Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу, Тимирязевы с Павловыми "стопудово" по очкам получали, каждый день строго по расписанию.  
quoted1

Помереть успели вовремя... Хотя последнему по поводу "по очкам" из чеки неилюзорно намекали.

Pink писал(а) в ответ на сообщение:
> таких интересует только наука
quoted1

Не похож он на Перельмана.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pink
Pink


Сообщений: 4534
14:44 01.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Помереть успели вовремя... Хотя последнему по поводу "по очкам" из чеки неилюзорно намекали.
>
quoted1

Ну да, нобелевскому лауреату по очкам тогда не решались дать и Станиславскому и некоторым другим. Муссолини, например, гнобил Пираделло, но тронуть его тоже не решался. Не так всё просто с великими людьми.
> Не похож он на Перельмана.....
quoted1

На Перельмана вообще никто не похож, разве что Сартр.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
15:12 01.06.2012
zaperenos писал(а) в ответ на сообщение:
> Были Лучи света,в темном царстве серости и заурядности..
quoted1

Как я понимаю, ваши предки жили в светлом царстве? Они были великими учеными?
Можете фамилии назвать?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Хотя последнему по поводу "по очкам" из чеки неилюзорно намекали.
quoted1

Можете подтвердить это документально?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:18 01.06.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> Можете фамилии назвать?
quoted1
Я сам как Луч.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
20:16 01.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну наверное были, раз Курчатов учился в Питерском политехнческом, Гамов ( впоследствии сбежавший из савецкого рая ) в Новороссийском Университете, Хлопин Мысовский тот-же Питерский политехнический. Тот-же самый Иоффе преспокойно высчитывал заряды электрона и до революции.
quoted1
Курчатов учился после революции, да и к изучению физики атомного ядра приступил только в 30ых. То что у него были преподаватели с дореволюционным стажем,скажем так, разве что то меняет? Как и то,что Иоффе учился в Мюнхене!
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А что ? Ведь именно с них начался нынешний рост Китая. До этого воробьев гоняли и литейные печки ставили в каждой крестьянской хибаре чтобы СССР и США по количеству выплавленной стали перегнать.
quoted1
В частности и это я имел ввиду,когда говорил, что китайский путь развития отличался от советского.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Как я понимаю в СССР что ни деревня в 10 домов то техникум или минимум ПТУ стоит.
quoted1
Тут мы говорили о Высших одноклассных и двухклассных училищах,вы их с ПТУ или техникумом не ровняйте! Первые общеобразовательные, по уровню примерно советской восьмилетки,а вторые специализированные учебные заведения,в которых приобретали специальность уже прошедшие курс общеобразовательной школы! А вот восьмилетки,как минимум, были в каждой центральной усадьбе советского колхоза или совхоза!
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Каких ?
quoted1
Вы не знаете от каких стран отставала РИ в промышленном производстве? Германия, Великобритания,США, Франция!
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Как я понимаю он исследованиями занимался прямо из Швейцарии, где жил практически непрерывно с окончания ВУЗа, до 1917ого. Так вот и представляю, сидят они напару с Ильичом в кафешке на берегу Женевского озера и подсчитывают учеников в самарской губернии.
quoted1
А данные Чехова вам чем не угодили?! Он то в какой кафешке подсчеты вел? И потом, даже в начале 20века,думаю, была не велика проблема знать численность учащихся и кол-во населения одной страны, находясь в другой! Это ведь не гостайна! И данные Рубакина, совпадают с подсчетами Чехова!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
22:48 01.06.2012
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:

>>А что ? Ведь именно с них начался нынешний рост Китая. До этого воробьев гоняли и литейные печки ставили в каждой крестьянской хибаре чтобы СССР и США по количеству выплавленной стали перегнать.
> В частности и это я имел ввиду,когда говорил, что китайский путь развития отличался от советского.
quoted1
Совершенно верно. Можно смеяться над этими чугунными домнами, но они явились стартовой площадкой китайской промышленности в отличии от советской индустриализации. И Китай таки лидирует по выплавке стали, опережая в разы не только РФ с США, но Европейский союз в целом.
Дурдом с "воробьями", да и культурную революцию, многие аналитики считают дымовой завесой под покровом которой были произведены структурные реформы системы управления страной и модернизация промышленности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
11:57 02.06.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
>Дурдом с "воробьями", да и культурную революцию, многие аналитики считают дымовой завесой под покровом которой были произведены структурные реформы системы управления страной и модернизация промышленности.


В 79г китайцы дивальвировали свою валютув 5 раз (не допуская инфляции) = ЭТО И ЕСТЬ ОСНОВНОЙ СЕКРЕТ КИТАЙСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЧУДА (как и японского и корейского...)

сравни потребительские корзины СРЕДНЕГО китайца срусским




сельчанин




пекинец




владвостокца




москаля


И ВЕДЬ НА НАШУ ДЕШОВУЮ РАБОЧУЮ СИЛУ ИНВЕСТОРОВНЕ РАЗВЕДЁШЬ (в отличии от более безграмотной китайской)
http://pikabu.ru/view/potrebitelskaya_korzina_v...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gall22
gall22


Сообщений: 3636
12:10 02.06.2012
философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно. Можно смеяться над этими чугунными домнами, но они явились стартовой площадкой китайской промышленности в отличии от советской индустриализации. И Китай таки лидирует по выплавке стали, опережая в разы не только РФ с США, но Европейский союз в целом.
quoted1
Вряд ли! До реформ Дэн Сяопина там все было достаточно тускло.философ писал(а) в ответ на сообщение:
> Дурдом с "воробьями", да и культурную революцию, многие аналитики считают дымовой завесой под покровом которой были произведены структурные реформы системы управления страной и модернизация промышленности
quoted1
Да не! Дурдом он и в Африке,и в Китае дурдом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  философ
philosopher


Сообщений: 5481
21:45 02.06.2012
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> философ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дурдом с "воробьями", да и культурную революцию, многие аналитики считают дымовой завесой под покровом которой были произведены структурные реформы системы управления страной и модернизация промышленности
quoted2
>Да не! Дурдом он и в Африке,и в Китае дурдом.
quoted1
Извините, но факты говорят об ином.
"Также, вопреки распространенному мнению, Культурная революция вовсе не была «экономической катастрофой». Как раз наоборот. За разрушительными 1967-68 годами, когда процессы «захвата власти» и борьба между массовыми организациями хунвэйбинов и цзяофаней действительно дезорганизовали производство, последовали годы бурного роста, которые позволяют назвать период Культурной революции периодом наиболее динамичного развития китайской экономики за всю историю. Это стало в том числе и результатом того, что управление производством после побед Культурной революции было организовано на новых основаниях. Управление промышленными предприятиями перешло от инженерно-технических работников к революционным комитетам, большинство членов которых было рабочими. Как отмечает очевидец событий француз Жан Делен, руководство предприятиями до Культурной революции характеризовали «антидемократические методы управления, стремление навязать рабочим выполнение решений инженерно-технических работников без какого-либо их обсуждения».
"Изменение форм управления производством и переход к полностью государственной собственности в промышленности от смешанной (государственно-частной) дало впечатляющие результаты в промышленном производстве. За период с 1966 по 1976 год, то есть за период Культурной революции валовой национальный продукт вырос с 306,2 до 543,3 млрд. юаней, или на 77,4%. Среднегодовые темпы прироста производства промышленной продукции в 1966-1970 годах составляли 11,7%, что выше, чем в период рыночных «реформ» (около 9%). Рост в тяжелой промышленности был еще выше, в 1966-70 годах составляли 14,7%, в то время как в период первой «реформаторской» пятилетки (1981-85) – 9,6%. Следует учитывать, что в период «реформ» Китай интенсивно привлекал иностранный капитал, в то время как в годы Культурной революции развитие осуществлялось за счет внутренних ресурсов. С 1965 по 1975 год добыча угля увеличилась в 2 раза, нефти – в 6,8, газа – в 8 раз, стали – в 1,9 раз, цемента – 2,8 раз, металлорежущих станков – в 4,4, тракторов мощностью более 20 лошадиных сил – в 8,1 раз, а маломощных тракторов – в 52,2 раза, минеральных удобрений – в 3 раза, хлопчатобумажных тканей – на 49,2%[76]. В сельской местности Китая в 1973 году было 50000 малых гидроэлектростанций (для сравнения: в 1949 году — 26); снабжение сельских областей электроэнергией увеличилось в 1973 году на 330% в сравнении с 1965 годом.
В период Культурной революции было построено 1570 крупных и средних промышленных объектов. Китай овладел новейшими технологиями необходимыми для производства ядерного оружия и космических полетов. "
Экономические успехи Культурной революции отмечает и французский экономист Шарль Беттельхейм: «Никакого длительного застоя или регресса в экономике страны не было. Между 1965 г., последним годом перед Культурной революцией, и последними годами, для которых у нас есть оценки, не было никакого застоя. Производство электроэнергии увеличилось с 42 до 108 млрд. КВт-ч (в 1974 г.), производство стали — с 12,5 до 32,8 млн. тонн (в 1974 г.), угля — с 220 до 389 млн. тонн (в 1974 г.), нефти — с 10,8 до 75-80 млн. тонн (в 1975 г.). Говорить о длительном периоде застоя и даже регресса – значит совершенно расходиться с действительностью и просто становиться жертвой клеветы на саму Культурную революцию»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
23:18 02.06.2012
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
> Можете подтвердить это документально?  
quoted1

И.ПАВЛОВ – В.МОЛОТОВУ, В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР

Революция застала меня почти в 70 лет. А в меня засело как-то твердое убеждение, что срок дельной человеческой жизни именно 70 лет.
И потому я смело и открыто критиковал революцию.
Я говорил себе: «чорт с ними! Пусть расстреляют.
Все равно, жизнь кончена, а я сделаю то, что требовало от меня мое достоинство».
На меня поэтому не действовали ни приглашение в старую чеку, правда, кончившееся ничем, ни угрозы при Зиновьеве в здешней «Правде» по поводу одного моего публичного чтения: «можно ведь и ушибить...»

Теперь дело показало, что я неверно судил о моей работоспособности.
И сейчас, хотя раньше часто о выезде из отечества подумывал и даже иногда заявлял, я решительно не могу расстаться с родиной и прервать здешнюю работу, которую считаю очень важной, способной не только хорошо послужить репутации русской науки, но и толкнуть вперед человеческую мысль вообще.
Но мне тяжело, по временам очень тяжело жить здесь – и это есть причина моего письма в Совет.

Вы напрасно верите в мировую пролетарскую революцию.
Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь».
Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм.
До Вашей революции фашизма не было.
Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством.
Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие.
Разве это не видно всякому зрячему!

Сколько раз в Ваших газетах о других странах писалось: «час настал, час пробил», а дело постоянно кончалось лишь новым фашизмом то там, то сям.

Да, под Вашим косвенным влиянием фашизм постепенно охватит весь культурный мир, исключая могучий англо-саксонский отдел (Англию наверное, американские Соединенные Штаты, вероятно),
который воплотит-таки в жизнь ядро социализма:
- лозунг – труд как первую обязанность и oсновное достоинство человека и как основу человеческих отношений, обезпечивающую соответствующее существование каждого
– и достигнет этого с сохранением всех дорогих, стоивших больших жертв и большого времени, приобретений культурного человечества.

Но мне тяжело не оттого, что мировой фашизм попридержит на известный срок темп естественного человеческого прогресса,
а оттого, что делается у нас и
что, по моему мнению, грозит серьезною опасностью моей родине.

Во первых то, что Вы делаете есть, конечно, только эксперимент
и пусть даже грандиозный по отваге, как я уже и сказал,
но не осуществление бесспорной насквозь жизненной правды – и,
как всякий эксперимент, с неизвестным пока окончательным результатом.

Во вторых эксперимент страшно дорогой (и в этом суть дела),
с уничтожением всего культурного покоя и всей культурной красоты жизни.

Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия.

Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями – это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось,
если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь выростающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и безчисленными учеными и учебными заведениями.

Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнию древних азиатских деспотий.
А у нас это называется республиками. Как это понимать?

Пусть, может быть, это временно.
Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься.

Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым учавствовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно.
И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства.

Когда я встречаюсь с новыми случаями из отрицательной полосы нашей жизни (а их легион), я терзаюсь ядовитым укором, что оставался и остаюсь среди нея.
Не один же я так чувствую и думаю?!
Пощадите же родину и нас.

Академик Иван ПАВЛОВ.
Ленинград, 21 декабря 1934 г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
09:54 03.06.2012
gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Курчатов учился после революции
quoted1

И? У Сталенов с Троцкими или у профессуры которая осталась от РИ ?

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> да и к изучению физики атомного ядра приступил только в 30ых.
quoted1

И что? Как я понимаю без большевиков он бы не смог эти заниматься?

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> Как и то,что Иоффе учился в Мюнхене!
quoted1

В Мюнхене он фообще-то философии учился, а не физике.

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот восьмилетки,как минимум, были в каждой центральной усадьбе советского колхоза или совхоза!
quoted1

В каком году ? в 70х ?

gall22 писал(а) в ответ на сообщение:
> А данные Чехова вам чем не угодили?!
quoted1

Ну хотя бы тем что по Британии он берет только метрополию, а по РИ всю империю, включая Туркестан к примеру. Почему бы не взять грамотность в Великобритании включая Индию, в Германии включая ее африканские колонии итп ? Недавно набрел на фотки старого Ташкента ( если интересно выложу ). Русский и туземный город как небо и земля. С одной стороны типичное средневековье, с другой современный город с электричеством школами театрами банками итп...

А вообще, троечник-семинарист в РИ в СССР считался величайшим ученым и академиком всех наук, а вы говорите









Оценки ученика Тифлисской духовной семинарии И.Джугашвили 1895/1896 г.
РГАСПИ ф.558, оп.4, д.51
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
12:32 03.06.2012
Англия, входившая в число наиболее грамотных стран мира, отставала в важной области. Правительство не считало образование одной из своих обязанностей. Английская традиция не предполагала, что правительство должно заставлять родителей отправлять своих детей в школу или устанавливать стандарты квалификации в новых или старых дисциплинах. В то время как более централизованные режимы в Европе и России создавали технические университеты и национальные квалификационные системы, англичане предпочитали действовать, сочетая индивидуальную инициативу с постепенно развивающейся практикой различных профессий. <…> В последние десятилетия девятнадцатого века становилось всё более очевидным, что Англия перестаёт быть основным источником новых технологий. Если «промышленную революцию» начали вдохновение и внедрение, решающим для её поддержания было техническое образование. Однако в сфере технического образования Англия отставала от других промышленно развитых стран, вследствие чего инженеры не завоевали в обществе такого же уважения, каким пользовались врачи и юристы.

В этом отношении Англия сильно отставала от других стран. Соединённые Штаты и Пруссия, с их системами всеобщего образования, вырывались на ведущие позиции в промышленной и технологической сферах. Франция, Австрия и Россия обладали гораздо лучшими техническими образовательными учреждениями.


David Ross. England: History of a Nation. 2006. P. 209, 230
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
420


Сообщений: 2460
13:17 03.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> И? У Сталенов с Троцкими или у профессуры которая осталась от РИ ?
quoted1

Неважно у кого он учился, важно что он превзошел своих учителей.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Как я понимаю без большевиков он бы не смог эти заниматься?
quoted1

А кто бы дал ему денег на исследования? Царь батюшка?

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А вообще, троечник-семинарист в РИ в СССР считался величайшим ученым и академиком всех наук, а вы говорите
quoted1

Вы можете привести такие данные на российских царей? Интересно, какие
оценки они получали? И ничего. Управляли РИ.

Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> В каком году ? в 70х ?
quoted1

Попал пальцем в небо. . К 1934 начальное Всеобщее обучение было осуществлено повсеместно. В 1933—37 в СССР было введено обязательное семилетнее
образование.

Слушай, но ты все же админ. Нельзя допускать такие ляпы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    56 лет отмены в СССР платы за обучение в школах и вузах. Слишком банально-простое объяснение о непростом человеке. Ему злато-серебро не нужно, таких ...
    56 years in the Soviet Union cancellation fees at schools and universities. > Too corny, simple explanation of a difficult person. His gold-silver does not need such ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия