> Матросов смог взобраться на дзот (очевидцы видели его на крыше > дзота), и он попытался расстрелять немецкий пулеметный расчет через > вентиляционное отверстие, но был убит. Сбрасывая труп, чтобы освободить > отдушину, немцы вынуждены были прекратить огонь, и товарищи Матросова за > это время преодолели простреливаемое пространство. Немецкие пулеметчики
> вынуждены были спасаться бегством. Подвиг Александр Матросов > действительно совершил, ценой жизни обеспечив успех атаки своего > подразделения.
Слово в слово повтор того, что молол Соколов в телепередаче на НТВ. А зачем прячетесь под псевдонимом?
09:39 10.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
ПОПРОШУ СПЕЦИАЛИСТОВ НАЙТИ курбатова, А МЫ П О К А Р А Е М.
15:26 10.05.2012
А тебе какое дело, если приукрасили чуток? За каждым из перечисленных случаев героическая основа БЫЛА.
15:28 10.05.2012
Историю пишут победители. Представляю трактовку истории, если бы победили немцы, а не евреи.
23:13 10.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
ВРАНЬЁ СТАЛИНА О КАНТАРИИ НАД РЕЙХСТАГОМ
Великолепная пятерка
ПЕРВОЕ красное знамя появилось над Рейхстагом 30 апреля в 22.40. Подняли его не Егоров и Кантария из 150-й сд и не их «соперники» из 171-й. Пока комдивы разбирались, есть над Рейхстагом красное знамя, а если нет, то почему, их опередили.
В боевых порядках дивизии Шатилова находилась компактная — всего 5 человек — штурмовая группа капитана Владимира Макова из 136-й Режецкой Краснознаменной бригады армейской пушечной артиллерии: сам капитан, старшие сержанты Алексей Бобров, Гази Загитов, Александр Лисименко и сержант Михаил Минин. В ходе боя им удалось просочиться на крышу Рейхстага. По пути они выломали длинную трубу и носовыми платками привязали к ней обыкновенное красное полотнище . Загитов при этом был ранен.
Куда водружать? На фронтоне увидели конную женскую статую. В ее корону знамя и установили.
«Воткнули в голову какой-то немецкой б…» — лаконично доложил по рации капитан .
Бой за Рейхстаг продолжался. Михаил Егоров и Мелитон Кантария из 150-й сд, которые шли во втором эшелоне атакующих, появились на крыше только в третьем часу ночи.Знамя они установили на статуе кайзера Вильгельма II, а чуть позже перенесли на купол Рейхстага. Оно и стало Знаменем Победы, хранящимся ныне в Музее Вооруженных сил. А красное полотнище, которое первым появилось в небе над поверженным Берлином, до наших дней, увы, не дошло. Первые и вторые
ПОТОМ была победа и раздача наград. Всю пятерку Макова представили к званию Героя Советского Союза, но дали им только по ордену Красного Знамени . Кстати, Егорову и Кантарии Золотые Звезды были вручены только в 1946 году, когда именно их было решено назначить первыми. К их чести надо признать, что сами они в «первачи» никогда не рвались.
После войны судьба почти всех «маковцев» сложилась вполне благополучно. Звезд с неба они не хватали, но Минин, например, дослужился до полковничьих погон, а Загитов стал председателем сельсовета в родном селе в Башкирии. Не повезло только Боброву. Вернувшись в Ленинград в свою комнатенку в сыром подвале, он стал хлопотать об улучшении квартирных условий. Пришел к какому-то чиновнику в жилуправление. Что произошло между ними, неизвестно, только Бобров запустил в голову бюрократу чернильницей. Ему дали 6 лет, и пока он сидел, из истории его вычеркнули.
От редакции. Ныне из всей пятерки здравствует только Михаил Петрович Минин. Живет он в Пскове, разводит пчел на собственной пасеке. Свою Золотую Звезду он все-таки получил, правда, не вполне легитимную. В 1997 году вся пятерка Макова получила звание Героя Советского Союза от Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР. Возглавлявшая этот непонятный орган Сажи Умалатова вряд ли имела право подписывать наградные документы, да и Советского Союза на тот момент уже не существовало. Но у кого язык повернется сказать, что эти люди не были героями?
============================
10 Января 2008, 17:39
Сегодня в Пскове скончался Герой Советского Союза Михаил Минин, водрузивший знамя Победы над Рейхстагом в мае 1945 года раньше Егорова и Кантария.
30 апреля в 22 часа 40 минут Минин и Бобров пробились на крышу Рейхстага, и сержант Минин водрузил Красное Знамя в пробоину на скульптуре. На полотне он написал фамилии своих товарищей. За этот подвиг сержант Минин и его сослуживцы получили звания Героев Советского Союза.
Знамя над Рейхстагом - символ нашей Победы.
Однако, в историю вошли лишь Егоров и Кантария, водрузившие флаг далеко не первыми.
Причина такой несправедливости в том, что, во-первых, о взятии Рейхстага было сообщено еще до того, как он был фактически повержен (и этот факт не хотели афишировать). Егоров-Кантария якобы водрузили флаг в 14.25, хотя на самом деле последний решающий штурм Рейхстага начался в 22 часа под покровом темноты.
Во-вторых, группу Егоров-Кантария среди нескольких групп, водрузивших флаги над Рейхстагом, политическое руководство выбрало для статей в газетах, как самую подходящую с точки зрения идеологии (русский и грузин, коммунист и беспартийный).
Минин и Бобров с этой точки зрения – слишком уж «однородная» группа.
Справедливости ради, следует сказать, что именно Герой Советского Союза Михаил Минин, скончавшийся сегодня в Пскове, и был тем самым первым героем, водрузившим знамя Победы. ====================
никанет писал(а) в ответ на :
> Под красивыми лозунгами о правде и справедливости, которыми вы размахиваете буквально через пост, вы, обгаживая славное прошлое, являетесь обычным вредителем всего русского и славного советского
ЭТО Я ОБГАЖИВАЮ? - ВЫ ХОТЬ ОДНУ ГАДЬ В ЭТИХ МОИХ СЛОВХ НАШЛИ?
ОБГАЖИВАЛИ РУСЬ ТОЛЬКО ТЕ КТО ЕЁ ОБОЛГАЛ
ТАК ВАМ СЛАВНОГО ВРАНЬЯ ПОДАВАЙ ПОБОЛЬШЕ?
ВЫ КУЛЬТИВАТОР ПОДЛОСТИ и потерь по обманутости?? никанет писал(а) в ответ на :
> Все ваши подтасовки и взывания к исторической правде, есть ничто иное, как камуфляж для негодяя, что имея скверный и гадкий характер, пытается впарить нам, нормальным людям, плоды своего больного воображения.
О ЛОЖИ О 28 панфиловцах Я ПРИВЁЛ ВЫВОДЫ СТАЛИНСКОЙ ПРОКУРАТУРЫ = ВЫ В АДЕКВАТЕ? - это СТАЛИН ПРОКУРОР ТУСАНУЛ?
никанет писал(а) в ответ на :
> Если бы вы были несколько критичны к себе, то смогли бы понять свим мозгом, что все ваши примеры, есть ничто иное, как примеры для военно-партиотического воспитания, что судя по замыслу, должны были благоприятно воздействовать на настроения воюющего населения. Примеров такого полезного и нужного "обмана" в любой стране -- масса. Но именно наша страна не дает покоя таким вот негодяям, как вы.Непонимать всего того, что я вам отписал - прослыть обычным недоумком. >
ВОТ ТАК ВЫГЛЯДЕТ ПОДЛОСТЬ ОТ МЕРЗКИХ НЕУДАЧНИКОВ
"ВСЁ ТАЙНОЕ СТАНОВИТСЯ ЯВНЫМ" Иисус - те не в радость воплощение божъей истины в моей теме ? - ты против учения Иисуса?
враньё только тактически полезно , НО ПРОВАЛЬНО СТРАТЕГИЧЕСКИ
ПОДЛОСТЬЮ ВОСПИТЫВАЮТ , ТОЛЬКО ПОДЛЕЦИ , - ПОДЛЕЦОВ
сила в правде
23:21 10.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
komiccar писал(а) в ответ на :
> ПОПРОШУ СПЕЦИАЛИСТОВ НАЙТИ курбатова, А МЫ П О К А Р А Е М. >
думаешь тя специ не достанут?
вертуальный маньяк
23:23 10.05.2012
Поддержка официальной версии
В защиту официальной версии выступил маршал Советского Союза Д. Язов, опирающийся, в частности, на исследование историка Куманева «Подвиг и подлог». В сентябре 2011 года газета «Советская Россия» публикует материал «Бесcтыдно осмеянный подвиг», включающий письмо маршала c критикой Мироненко.[8] Это же письмо, с небольшими сокращениями, публикует и «Комсомольская правда»[9]:
В «Комсомольской правде» под общим заголовком «Тайны государственного архива» было опубликовано интервью с ... доктором исторических наук Сергеем Мироненко, который, отвечая на вопросы корреспондента, память защитников столицы бессовестно осмеял, назвав подвиг двадцати восьми героев-панфиловцев мифом, утверждая, «что не было никаких героически павших героев-панфиловцев», ссылаясь на то, что после войны «один за одним начали появляться люди, которые должны были лежать в могиле».
Оказалось, что не все «двадцать восемь» оказались погибшими. Что из этого? То, что шестеро из двадцати восьми названных героев, будучи раненными, контуженными, вопреки всему выжили в бою 16 ноября 1941 года, опровергает тот факт, что у разъезда Дубосеково была остановлена танковая колонна врага, рвавшаяся к Москве? Не опровергает. Да, действительно, впоследствии стало известно, что в том бою погибли не все 28 героев. Так, Г. М. Шемякин и И. Р. Васильев были тяжело ранены и оказались в госпитале. Д. Ф. Тимофеев и И. Д. Шадрин ранеными попали в плен и испытали на себе все ужасы фашистской неволи. Непростой была судьба Д. А. Кужебергенова и И. Е. Добробабина, также оставшихся в живых, но по разным причинам исключенных из списка Героев и до настоящего времени не восстановленных в этом качестве, хотя их участие в бою у разъезда Дубосеково в принципе не вызывает сомнений, что убедительно доказал в своем исследовании доктор исторических наук Г. А. Куманев, лично встречавшийся с ними. Кстати, рекомендую С. Мироненко ознакомиться с книгой Георгия Александровича Куманева «Подвиг и подлог». К слову сказать, судьба именно этих «воскресших из мертвых» героев-панфиловцев послужила поводом для написания в мае 1948 года письма Главного военного прокурора генерал-лейтенанта юстиции Н. П. Афанасьева секретарю ЦК ВКП(б) А. А. Жданову, так шокировавшее директора Госархива РФ. Однако Андрей Александрович Жданов оказался более объективным, чем С. В. Мироненко, назвавший себя в интервью антисталинистом. Он сразу определил, что все материалы «расследования дела 28 панфиловцев», изложенные в письме Главного военного прокурора, подготовлены слишком топорно, выводы, что называется, «шиты белыми нитками». Работники военной прокуратуры явно перестарались, стремясь продемонстрировать политическому руководству страны свою сверхбдительность. В результате дальнейшего хода «делу» дано не было, и оно было отправлено в архив, где его и обнаружил историк Мироненко.
Д. Язов приводит слова корреспондента «Красной Звезды» А. Ю. Кривицкого, обвиненного в том, что подвиг 28 панфиловцев – плод его авторского воображения. Вспоминая о ходе расследования А. Ю. Кривицкий сообщил:
Мне было сказано, что если я откажусь от показания, что описание боя у Дубосеково полностью выдумал я и что ни с кем из тяжелораненых или оставшихся в живых панфиловцев перед публикацией статьи не разговаривал, то в скором времени окажусь на Печоре или Колыме. В такой обстановке мне пришлось сказать, что бой у Дубосеково – мой литературный вымысел.
Документальные свидетельства о бое
Командир 1075-го полка И. Капров (показания, данные на следствии по делу панфиловцев):
…В роте к 16 ноября 1941 года было 120—140 человек. Мой командный пункт находился за разъездом Дубосеково, 1,5 км от позиции 4-й роты (2-го батальона). Я не помню сейчас, были ли противотанковые ружья в 4-й роте, но повторяю, что во всем 2-м батальоне было только 4 противотанковых ружья… Всего на участке 2-го батальона было 10—12 танков противника. Сколько танков шло (непосредственно) на участок 4-й роты, я не знаю, вернее, не могу определить…
Средствами полка и усилиями 2-го батальона эта танковая атака была отбита. В бою полк уничтожил 5—6 немецких танков, и немцы отошли. В 14—15 часов немцы открыли сильный артиллерийский огонь… и вновь пошли в атаку танками… На участках полка наступало свыше 50 танков, причем главный удар был направлен на позиции 2-го батальона, в том числе и участок 4-й роты, и один танк вышел даже в расположение командного пункта полка и зажег сено и будку, так что я случайно смог выбраться из блиндажа: меня спасла насыпь железной дороги, около меня стали собираться люди, уцелевшие после атаки немецких танков. Больше всех пострадала 4-я рота: во главе с командиром роты Гундиловичем уцелели 20—25 человек. Остальные роты пострадали меньше.
По архивным данным МО СССР, весь 1075-й стрелковый полк 16 ноября 1941 года уничтожил 15 (по другим данным — 16) танков и около 800 человек личного состава противника. Потери полка, согласно донесению его командира, составили 400 человек убитыми, 600 человек пропавшими без вести, 100 человек ранеными.[10]
Показания председателя Нелидовского с/совета Смирновой на следствии по делу панфиловцев:
Бой панфиловской дивизии у нашего села Нелидово и разъезда Дубосеково был 16 ноября 1941 года. Во время этого боя все наши жители, и я тоже в том числе, прятались в убежищах… В район нашего села и разъезда Дубосеково немцы зашли 16 ноября 1941 года и отбиты были частями Советской Армии 20 декабря 1941 года. В это время были большие снежные заносы, которые продолжались до февраля 1942 года, в силу чего трупы убитых на поле боя мы не собирали и похорон не производили.
…В первых числах февраля 1942 года на поле боя мы нашли только три трупа, которые и похоронили в братской могиле на окраине нашего села. А затем уже в марте 1942 года, когда стало таять, воинские части к братской могиле снесли ещё три трупа, в том числе и труп политрука Клочкова, которого опознали бойцы. Так что в братской могиле героев-панфиловцев, которая находится на окраине нашего села Нелидово, похоронено 6 бойцов Советской Армии. Больше трупов на территории Нелидовского с/совета не обнаруживали.
Из записки министру Вооруженных сил СССР Булганину Н. А. от генерал-полковника Шметенко от 28 августа 1948 года:[9]
«Каких-либо оперативных документов и документов по линии политических органов, конкретно упоминающих о действительно имевшем место героическом подвиге и гибели 28 панфиловцев в районе разъезда Дубосеково, не найдено совершенно... Только один документ подтверждает гибель политрука 4-й роты Клочкова (упоминающегося в числе 28-ми). Следовательно, можно с полной очевидностью считать, что первые сообщения о бое 28-ми панфиловцев 16 ноября 1941 года были сделаны газетой «Красная Звезда», в которой были опубликованы очерк Коротеева, передовая газеты и очерк Кривицкого «О 28 павших героях». Эти сообщения, видимо, и послужили основанием на представление 28-ми человек к званию Героев Советского Союза».
23:25 10.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
А кто сомневался , что курбатов сволочь?
23:28 10.05.2012
KVV писал(а) в ответ на :
> А тебе какое дело, если приукрасили чуток? За каждым из перечисленных случаев героическая основа БЫЛА.
мож 28 героев ссср панфиловцев , не дискрибитируют всех остальных героев (советского союза) ссср ?
выходит трудно было сталину с настоящими героями за ся самозванца
1.2 млн граждан ссср воевало за немцев в ВОВ (такого позора ранее не знала Русь)
а армия сталина имея пятикратное тех превосходство бежала до Москвы от тех-ребёнка = думаешь от героизма ?
23:29 10.05.2012
ssp123 писал(а) в ответ на :
>А кто сомневался , что курбатов сволочь?
я что ли о панфиловцах , Кантарии , и т.п. вру?
вот подлеци чё трындят
23:52 10.05.2012
Патриций Витинари писал(а) в ответ на :
> «Каких-либо оперативных документов и документов по линии политических органов, конкретно упоминающих о действительно имевшем место героическом подвиге и гибели 28 панфиловцев в районе разъезда Дубосеково, не найдено совершенно... Только один документ подтверждает гибель политрука 4-й роты Клочкова (упоминающегося в числе 28-ми). Следовательно, можно с полной очевидностью считать, что первые сообщения о бое 28-ми панфиловцев 16 ноября 1941 года были сделаны газетой «Красная Звезда», в которой были опубликованы очерк Коротеева, передовая газеты и очерк Кривицкого «О 28 павших героях». Эти сообщения, видимо, и послужили основанием на представление 28-ми человек к званию Героев Советского Союза».
к слову если бы панфиловци отбили атаку и не пропустили бы врага , то раненые панфиловци в плену не оказалиь бы
01:17 11.05.2012
01:27 11.05.2012
КОСМОДЕМЯНСКАЯ ПО ПРИКАЗУ СТАЛИНА СЖИГАЛА ДОМА СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ С ДЕТЬМИ И СТАРИКАМИ (чтобы немци не квартировались)
ПОДВИГ ЛИ СЖИГАТЬ ДОМА РОДНЫХ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ , ЗАМОРАЖИВАЯ НЕ ЭВАКУИРОВАННЫХ СТАРИКОВ И ДЕТЕЙ??
Почему же о том, что Зоя являлась бойцом действующей армии, долгое время умалчивалось? - поинтересовался я у Федулиной.
- Потому что были засекречены документы, определявшие поле деятельности, в частности, бригады Спрогиса.
Позже мне довелось ознакомиться с не так давно рассекреченным
приказом Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 года, подписанным Сталиным. Цитирую: Необходимо «лишить германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей... уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать».
ВОТ ОТ КУДА СТОЛЬКО МИРНЫХ ЖЕРТВ В СССР (и это только цветочки)
Вот такую задачу выполняли в Подмосковье бойцы бригады Спрогиса, в том числе красноармеец Зоя Космодемьянская. Наверное, после войны руководителям страны и Вооруженных сил не хотелось муссировать информацию о том, что бойцы действующей армии жгли подмосковные деревни, поэтому вышеназванный приказ Ставки и другие документы такого рода долгое время не рассекречивались.
Конечно, этот приказ раскрывает очень болезненную и неоднозначную страницу Московской битвы. Но правда войны бывает значительно более жестокой, чем наши сегодняшние представления о ней. Неизвестно, чем бы закончилось самое кровопролитное сражение Второй мировой войны, если бы фашистам дали полную возможность отдыхать в натопленных деревенских избах и откармливаться колхозными харчами. К тому же многие бойцы бригады Спрогиса старались взрывать и поджигать только те избы, где квартировались фашисты и размещались штабы. Нельзя не подчеркнуть и того, что когда идёт борьба не на жизнь, а на смерть, в действиях людей проявляются, как минимум, две правды: одна — обывательская (выжить любой ценой), другая — героическая (готовность к самопожертвованию ради Победы). Именно столкновение этих двух правд и в 1941 году, и сегодня происходит вокруг подвига Зои Космодемьянской.
Что произошло в Петрищево
В ночь с 21 на 22 ноября 1941 года Зоя Космодемьянская перешла линию фронта в составе специальной диверсионно-разведывательной группы из 10 человек. Уже на оккупированной территории бойцы в глубине леса напоролись на вражеский патруль. Кто-то погиб, кто-то, проявив малодушие, повернул назад и лишь трое – командир группы Борис Крайнов, Зоя Космодемьянская и комсорг разведшколы Василий Клубков продолжили движение по ранее определённому маршруту. В ночь с 27 на 28 ноября они достигли деревни Петрищево, где, помимо других военных объектов гитлеровцев, предстояло уничтожить тщательно замаскированный под конюшню полевой пункт радио- и радиотехнической разведки.
Старший, Борис Крайнов, распределил роли: Зоя Космодемьянская проникает в южную часть деревни и бутылками с зажигательной смесью уничтожает дома, где квартируют немцы, сам Борис Крайнов – в центральную часть, где разместился штаб, а Василий Клубков – в северную. Зоя Космодемьянская успешно выполнила боевое задание - бутылками «КС» уничтожила два дома и вражеский автомобиль. Однако при возвращении обратно в лес, когда она уже была далеко от места диверсии, её заметил местный староста Свиридов. Он вызвал фашистов. И Зоя была арестована. Свиридову благодарные оккупанты налили стакан водки, как об этом рассказали после освобождения Петрищево местные жители.
Зою долго и зверски пытали, но она не выдала никакой информации ни о бригаде, ни о том, где должны ждать её товарищи.
Однако вскоре фашисты захватили Василия Клубкова. Он проявил малодушие и всё, что знал, рассказал. Борис Крайнов чудом успел уйти в лес.
21:18 11.05.2012
ТАК О ВОВ ПИШУТ В УКРАИНЕ
После 1945-го Праздник Победы отмечали еще в 1946 году, а уже в 1947-м он перестал быть выходным днем. В учебнике по истории для средних школ 1947 года под 8 мая 1945-го написано: «Безусловная капитуляция Германии», а дата 9 мая даже не упоминалась .
До 1947-го все крупные города Советского Союза были очищены от инвалидов войны — живых свидетельств трагедии. На официальных мероприятиях и торжествах постоянно слушали одних и тех же ветеранов, тщательно отобранных для публичных речей и обученных говорить стандартную «правду» о войне.
В годы правления Никиты Хрущева произошла переоценка «Победы» Однако Праздник Победы и далее оставался обычным рабочим днем.
Украинская цена «Победы» была ужасной: погибли 4 млн военных и 4,5 млн гражданских украинских граждан, 3,5 млн человек эвакуированы на Восток, а 2,4 млн. вывезено на работы в Германию. Частично или полностью разрушено 714 городов и поселков городского типа, 28 тыс. сел, уничтожена экономика Украины.
Лишь в 1965 году, во времена Леонида Брежнева, когда большинство настоящих ветеранов войны ушли в небытие, а новое поколение не было свидетелем лихолетья войны, советское руководство возродиломиф о «Великой Победе» . День Победы стал национальным праздником, который отмечался с большой помпезностью.
бесчеловечные приказы Сталина и Ставки Верховного Главного командования от 16 августа 1941 № 270, по которым командиры и красноармейцы, которые попадали в немецкий плен, приравнивались к «злостным дезертирам», а их семьи подвергались репрессиям; приказ от 28 июля 1942-го № 227, по которыму все, кто отступал, объявлялись предателями и должны были отдаваться под суд военного трибунала.
Не описана в официальной истории войны и советская тактика «выжженной земли», по которой власть пыталась вывезти все, что могла, а остальное уничтожала. Во время эвакуации в Запорожье коммунисты взорвали Днепрогэс, не сообщив об этом ни гражданскому населению, ни военным. Вследствие потопа, по некоторым данным, погибли около 20 тыс. красноармейцев, много гражданских лиц и десятки тысяч голов скота. В Днепропетровске был взорван хлебокомбинат вместе с рабочими. В Одессе при отступлении Красной армии затопили приморские кварталы вместе с их жителями, а раненых красноармейцев сбрасывали в море вместе с санитарными машинами. Таких фактов десятки, а то и сотни. Однако, говоря о преступлениях нацизма, советские историки замалчивали деяния тоталитарного режима.
================ А ВОТ (вроде не легенда) О АРТИЛЛЕРИСТЕ КОЛЕ СИРОТИНИНЕ 19лнт , ростом 163 см в 55кг , в одиночку остановивший танки Гудариана на 3 часа , убивший 20 немцев , уничтоживший несколько танков
ПОХОРОНЕННЫЙ НЕМЦАМИ С "САЛЮТОМ" (из уважения)
21:40 11.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> лендлиз кормил ПОЛНОСТЬЮ ВСЮ ВОВ армию СССР
4% от военной продукции СССР. :90
> Покрышкин был другого мнения о Аэрокобре
Как, а лучший в мире И-16, превосходивший мессеры во всем? Ты же про это столько портянок понавешивал и стока говна на вентилятор разбросал?
> БЕЗ ЛЕНДЛИЗА СССР ЗНАЧИТЕЛЬНО ЗАПАСДАЛ БЫ С УСПЕХАМИ = ВОЗМОЖНО ГИТЛЕР УСПЕЛ БЫ СБРОСИТЬ НА МОСКВУ , АРМИИ , и т.п. ЯДЕРНУЮ БОМБУ - и каковы щансы СССР тогда?
ну давай рассказывай как космические корабли бороздят большой театр самолеты люфтвафе залетали за Урал, как закончившееся топливо заменяло им писанина курбатова.
. Кстати, Егорову и Кантарии Золотые Звезды были вручены только в 1946 году
, когда именно их было решено назначить первыми. К их чести надо признать, что сами они в «первачи» никогда не рвались. 
