Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Может ли демократия быть диктатурой?

  LDV
LDV


Сообщений: 5829
23:41 28.04.2012
Монархистъ писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну так и живите там.
>
> Кстати, а где такое государство то есть? Вы в Лихтенштейне что ли живете?
quoted1

Россия!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
08:49 29.04.2012
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия!
quoted1

Что Россия? В России что ли демократия есть?


Ну, хотя, Путин же с Медведьевым - демократы. А демократия - диктатура демократов. А у нас же диктатура Путина. Значит все таки есть. Только это не настоящая демократия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
18:44 01.05.2012
Монархистъ писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ну, хотя, Путин же с Медведьевым - демократы. А демократия - диктатура демократов. А у нас же диктатура Путина. Значит все таки есть. Только это не настоящая демократия.
quoted1

Самая настоящая, Путина выбрал народ, та часть которая захотела использовать свое право выбора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
20:41 01.05.2012
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Самая настоящая, Путина выбрал народ,
quoted1

А Гитлера тоже выбрал народ. Значит он демократ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
10:19 02.05.2012
Монархистъ писал(а) в ответ на сообщение:
> LDV писал(а) в ответ на сообщение:
>> Самая настоящая, Путина выбрал народ,
quoted2
>
> А Гитлера тоже выбрал народ. Значит он демократ?
quoted1

Как рассудила история - Гитлер оказался диктатором пришедшим к власти с помощью манипуляций демократическими процедурами и обманом избирателей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
14:20 02.05.2012
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Как рассудила история - Гитлер оказался диктатором пришедшим к власти с помощью манипуляций демократическими процедурами и обманом избирателей.
quoted1

Надо же, оказывается народом можно манипулировать!!! А то демократы говорят, что народ лучше знает, что народ сам может разобраться во всем, что народ состоит только из политически грамотных, философски мыслящих, интересующихся политикой людей. Это только "злобные тоталитаристы", могут утверждать, что народом можно манипулировать, что народ в политике не разбирается. Вы сами это признали. Значит Вы не демократ. Вы такой же гитлер, который хочет использовать демократические процедуры в своих целях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
15:20 02.05.2012
Монархистъ писал(а) в ответ на сообщение:
> LDV писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как рассудила история - Гитлер оказался диктатором пришедшим к власти с >>помощью манипуляций демократическими процедурами и обманом избирателей.
quoted2
>
> Надо же, оказывается народом можно манипулировать!!!
quoted1

При демократии все граждане могут пользоваться демократическими процедурами в своих целях, ведь народ источник власти при демократии, ну а тем кто не пользуется демократическими процедурами, не пользуется своей властью, своим правом выбора, другая судьба и Гитлер в придачу и это их выбор, как у Пушкина:

"Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
15:35 02.05.2012
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> При демократии все граждане могут пользоваться демократическими процедурами в своих целях, ведь народ источник власти при демократии, ну а тем кто не пользуется демократическими процедурами, не пользуется своей властью, своим правом выбора, другая судьба и Гитлер в придачу и это их выбор, как у Пушкина:
quoted1

Ну, короче, Вы хотите стать, если не Гитлером, то уж каким-нибудь Керенским. Короче, вы обычный "демократ", для коего демократия - власть себя, то есть "демократов". Все с вами понятно, плевать вам на народ, вас только собственные интересы заботят.

А настоящему демократу на народ не плевать. Настоящий демократ о народе думает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
15:38 02.05.2012
Монархистъ писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А настоящему демократу на народ не плевать. Настоящий демократ о народе думает.
quoted1

Настоящий демократ и есть народ, так о ком он должен думать, как не о себе?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
15:41 02.05.2012
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Настоящий демократ и есть народ, так о ком он должен думать, как не о себе?
quoted1

Вот, вот, уже узурпируете мнение народа. И выдаете за вмение народа свое мнение. Ну, классический "демократ".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
15:46 02.05.2012
Монархистъ писал(а) в ответ на сообщение:
> LDV писал(а) в ответ на сообщение:
>> Настоящий демократ и есть народ, так о ком он должен думать, как не о себе?
quoted2
>
> Вот, вот, уже узурпируете мнение народа. И выдаете за вмение народа свое мнение. Ну, классический "демократ".
quoted1

Чего я узурпирую? Демократия по определению власть народа, хотите Вы того или нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархистъ
монархист


Сообщений: 3446
16:17 02.05.2012
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Чего я узурпирую? Демократия по определению власть народа, хотите Вы того или нет.
quoted1

Тогда не решайте за народ, чего он хочет. С вашим мнением совпадают мнения далеко не очень большого количества людей. Так что не пытайтесь навязать большенству народа мнение меньшенства ( свое).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:29 02.05.2012

Может ли демократия быть диктатурой?

КОНЕЧНО
НАПРИМЕР СССР - ЭТО СУПЕР ДЕМОКРАТИЯ ЮРИДИЧЕСКИ (ПАРЛАМЕНТСКИЕ РЕСПУБЛИКИ ) = ОДНАКО НА ДЕЛЕ ЭТО СВЕРХ ДИКТАТУРА


Я ЗА ПЕРЕДАЧУ РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТИ НАРОДУ

т.е. НАДЕЛЕНИЕ ИМЕННО НАРОДА "ГАРАНТОМ КОНСТИТУЦИИ" ЗА СДЕЛЬНЫЕ СТИМУЛЫ (а не президента за стимул)

= ПЕРЕДАЧА НАРОДУ НАДЗОРНО ПОЛИЦЕЙСКОЙ ВЛАСТИ ЗА СДЕЛЬНЫЙ СИМУЛ НАД ЛЮБЫМИ ПРАВОНАРУШИТЕЛЯМИ

чтобы не только чины гарантировали конституцию за стимул , а и серебролюбивый народ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 12687
20:02 03.05.2012
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
> Настоящий демократ и есть народ, так о ком он должен думать, как не о себе?
quoted1

На мой взгляд, конечно:
1. Важно различать понятия "население" и "народ".

2.В греческих полисах "гражданами", "народом" были 1/10, и даже ещё более меньшая часть населения.
Не только рабы, но и ремесленники, крестьяне, женщины и даже не все рабовладельцы, а лишь самая богатая часть рабовладельцев.

Это была демократия для 1/10, и даже 1/15 части населения.
Именно эта часть государства-полиса и была народом, обладала правом решать всё и вся.
На примере полисов мы видим, что демократия не есть власть всего населения, а есть власть части населения, эту часть правящего слоя (класса, сословия, клана и т.п.) и имеют в виду, называя "народом".
А население считает, что народ - это якобы все жители страны.

"Народ" в определении "демократия" и "народ" в житейском смысле различны по содержанию.

3. СССР был республикой и Союзом Республик, т.е. демократией.

Ведь "рес" и "публика" с лат., точно также как "кратос" и "демос" с греч. - означает "власть" и "народ".

4. Почему, на мой взгляд, советская демократия была народной демократией?

Потому, что государственная (общенациональная) собственность работала в советской системе на нужды государства в целом и непосредственно на интересы каждого гражданина страны, так как не расползалась по карманам олигархов и владельцев крупного капитала, а поступала в бюджет страны полностью.

И каждый житель страны устраивал ребёнка в детский сад и платил в месяц (включая питание, кружки и пр.) – 12руб. 50 коп. Остальное доплачивало государство.

Человек отправлял детей в школу, училище, техникум, вуз – всё оплачивалось из общенациональных средств.

Поликлиника, больница, стоматология – всё это оплачивалось советским государством из доходов общенациональной собственности.

Причём, оплачивалось напрямую из бюджета, без посредников, у которых в капиталистической системе часть выделенных государством средств и застревает.
Посредники из этих средств выплачивают себе зарплаты, так назовём этот доход.

5. Потому, что каждый шаг каждого советского человека оплачивался или доплачивался из общенационального (общенародного) бюджета.
. Все жители страны, десятилетиями не зная инфляции, платили:
- за 1 квт электроэнергии – 4 коп. (в домах с электроплитами – 2 коп).
- за 1 кг хлеба ржаного – 14 коп.
- за 1 литр молока – 28 коп.
- за 1 кг сахара (песок) – 90 коп.
- за яйцо куриное (десяток) – 90 коп. Диетическое – 1 руб. 30 коп.
- за проезд в метро и городском автобусе – 5 коп.
И так по огромному множеству других позиций.
Сегодня мы знаем, что всё это стоило гораздо дороже и что стоимость всего этого в «рыночной» системе постоянно растёт, нанося ущерб кошелькам населения (т.е. народа).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  igels
igels


Сообщений: 33905
21:01 03.05.2012
+100 но с оговоркой

toNIK761 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> демократии
> .
> Снова, в общем случае, если мы говорим о демократии, мы говорим о решениях, принимаемыми большинством, в интересах большинства. Если мы видим, что это не так - это уже НЕ демократия! Далее смотрим, какова роль группы, принимающей решения в обществе (в интересах этой группы, разумеется). Если это политические и финансовые элиты (партии и крупный бизнес) - это называется "аристократия" (власть элиты).
quoted1

это скорее не аристократия а олигархия. то что было в афинах и сейчас в украине.... сложно эти "элиты" назвать аристократией....
> Ещё существует термин "плутократия" - Власть Денег. Говорить о "Диктатуре" - думаю, можно лишь если общественная группа или класс диктаторов не претендуют на роль "элиты", а осуществляют диктат, опираясь только лишь на силу принуждения.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 16
    Пользователи:
    Другие форумы
    Может ли демократия быть диктатурой?. Россия!
    Can democracy be a dictatorship?. > > Russia!
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия