Ну, хотя, Путин же с Медведьевым - демократы. А демократия - диктатура демократов. А у нас же диктатура Путина. Значит все таки есть. Только это не настоящая демократия.
> > Ну, хотя, Путин же с Медведьевым - демократы. А демократия - диктатура демократов. А у нас же диктатура Путина. Значит все таки есть. Только это не настоящая демократия. quoted1
Самая настоящая, Путина выбрал народ, та часть которая захотела использовать свое право выбора.
> Как рассудила история - Гитлер оказался диктатором пришедшим к власти с помощью манипуляций демократическими процедурами и обманом избирателей. quoted1
Надо же, оказывается народом можно манипулировать!!! А то демократы говорят, что народ лучше знает, что народ сам может разобраться во всем, что народ состоит только из политически грамотных, философски мыслящих, интересующихся политикой людей. Это только "злобные тоталитаристы", могут утверждать, что народом можно манипулировать, что народ в политике не разбирается. Вы сами это признали. Значит Вы не демократ. Вы такой же гитлер, который хочет использовать демократические процедуры в своих целях.
>> Как рассудила история - Гитлер оказался диктатором пришедшим к власти с >>помощью манипуляций демократическими процедурами и обманом избирателей. quoted2
> > Надо же, оказывается народом можно манипулировать!!! quoted1
При демократии все граждане могут пользоваться демократическими процедурами в своих целях, ведь народ источник власти при демократии, ну а тем кто не пользуется демократическими процедурами, не пользуется своей властью, своим правом выбора, другая судьба и Гитлер в придачу и это их выбор, как у Пушкина:
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич."
> При демократии все граждане могут пользоваться демократическими процедурами в своих целях, ведь народ источник власти при демократии, ну а тем кто не пользуется демократическими процедурами, не пользуется своей властью, своим правом выбора, другая судьба и Гитлер в придачу и это их выбор, как у Пушкина: quoted1
Ну, короче, Вы хотите стать, если не Гитлером, то уж каким-нибудь Керенским. Короче, вы обычный "демократ", для коего демократия - власть себя, то есть "демократов". Все с вами понятно, плевать вам на народ, вас только собственные интересы заботят.
А настоящему демократу на народ не плевать. Настоящий демократ о народе думает.
> Чего я узурпирую? Демократия по определению власть народа, хотите Вы того или нет. quoted1
Тогда не решайте за народ, чего он хочет. С вашим мнением совпадают мнения далеко не очень большого количества людей. Так что не пытайтесь навязать большенству народа мнение меньшенства ( свое).
> Настоящий демократ и есть народ, так о ком он должен думать, как не о себе? quoted1
На мой взгляд, конечно: 1. Важно различать понятия "население" и "народ".
2.В греческих полисах "гражданами", "народом" были 1/10, и даже ещё более меньшая часть населения. Не только рабы, но и ремесленники, крестьяне, женщины и даже не все рабовладельцы, а лишь самая богатая часть рабовладельцев.
Это была демократия для 1/10, и даже 1/15 части населения. Именно эта часть государства-полиса и была народом, обладала правом решать всё и вся. На примере полисов мы видим, что демократия не есть власть всего населения, а есть власть части населения, эту часть правящего слоя (класса, сословия, клана и т.п.) и имеют в виду, называя "народом". А население считает, что народ - это якобы все жители страны.
"Народ" в определении "демократия" и "народ" в житейском смысле различны по содержанию.
3. СССР был республикой и Союзом Республик, т.е. демократией.
Ведь "рес" и "публика" с лат., точно также как "кратос" и "демос" с греч. - означает "власть" и "народ".
4. Почему, на мой взгляд, советская демократия была народной демократией?
Потому, что государственная (общенациональная) собственность работала в советской системе на нужды государства в целом и непосредственно на интересы каждого гражданина страны, так как не расползалась по карманам олигархов и владельцев крупного капитала, а поступала в бюджет страны полностью.
И каждый житель страны устраивал ребёнка в детский сад и платил в месяц (включая питание, кружки и пр.) – 12руб. 50 коп. Остальное доплачивало государство.
Человек отправлял детей в школу, училище, техникум, вуз – всё оплачивалось из общенациональных средств.
Поликлиника, больница, стоматология – всё это оплачивалось советским государством из доходов общенациональной собственности.
Причём, оплачивалось напрямую из бюджета, без посредников, у которых в капиталистической системе часть выделенных государством средств и застревает. Посредники из этих средств выплачивают себе зарплаты, так назовём этот доход.
5. Потому, что каждый шаг каждого советского человека оплачивался или доплачивался из общенационального (общенародного) бюджета. . Все жители страны, десятилетиями не зная инфляции, платили: - за 1 квт электроэнергии – 4 коп. (в домах с электроплитами – 2 коп). - за 1 кг хлеба ржаного – 14 коп. - за 1 литр молока – 28 коп. - за 1 кг сахара (песок) – 90 коп. - за яйцо куриное (десяток) – 90 коп. Диетическое – 1 руб. 30 коп. - за проезд в метро и городском автобусе – 5 коп. И так по огромному множеству других позиций. Сегодня мы знаем, что всё это стоило гораздо дороже и что стоимость всего этого в «рыночной» системе постоянно растёт, нанося ущерб кошелькам населения (т.е. народа).
> Не-не, давайте исходить из Определений! Демократия - "Власть народа", "демоса". Входило ли сословие рабов в понятие "демос", в древности? Нет. Так же, не все свободные жители полисов имели статус Гражданина и могли принимать участие в демократических процедурах. Однако Большинство всё-же, были Гражданами! Так что с древними республиками было всё в порядке, в плане именно
> демократии > . > Снова, в общем случае, если мы говорим о демократии, мы говорим о решениях, принимаемыми большинством, в интересах большинства. Если мы видим, что это не так - это уже НЕ демократия! Далее смотрим, какова роль группы, принимающей решения в обществе (в интересах этой группы, разумеется). Если это политические и финансовые элиты (партии и крупный бизнес) - это называется "аристократия" (власть элиты). quoted1
это скорее не аристократия а олигархия. то что было в афинах и сейчас в украине.... сложно эти "элиты" назвать аристократией....
> Ещё существует термин "плутократия" - Власть Денег. Говорить о "Диктатуре" - думаю, можно лишь если общественная группа или класс диктаторов не претендуют на роль "элиты", а осуществляют диктат, опираясь только лишь на силу принуждения.quoted1