> НА ЭТИХ ОСТРОВАХ ФИНЫ ОБЯЗАНЫ БЫЛИ БЫТЬ ПО ДОГОВОРУ С СССР - ссылку привёл > > СТАЛИН с 17 июня ОТКРЫТО АГРЕССИВНО ПОДВЁЛ К ГРАНИЦАМ ФИНОВ 1500 танков >
> надо было финам "нагнуться"? > > тупи с врачами quoted1
Согласно договору там не то что финских, а ообще никаких войск не должно было быть. А твоя ссылка ведёт на другой форум и там нет ни слова о том, что по договору фины должны были вводить войска на Аландские острова. В очередной раз врёшь...
> ну трындун > > ЭТО СТАЛИН ПОСТОЯННО СТРЕЛЯЕТ ПО ФИНАМ С 22 июня, А НЕ НАОБОРД quoted1
Фины нарушили договор, поддержали немцев и после этого Сталин должен был мило улыбаться пока его армию перемалывали, только потому, что куцый считает, что было бы справедливо проиграть войну даже не попытавшись воевать?
>ОТВЕТЬ , ПОЧЕМУ СТАЛИН ОТКАЗАЛСЯ ПРИЗНАТЬ ОБЪЯВЛЕННЫЙ И ПРИЗНАННЫЙ СТРАНАМИ НЕЙТРАЛИТЕТ ФИНОВ?Не отказывались а напротив требовали подтверждения, на что внятного ответа не получили.
НУ ТРЫНДУН НЕМЦИ И ЛОНДОН ПОЛУЧИЛИ , А СТАЛИН ГЛУХОВАТ?
ТЫ ВМЕНЯЕМ ?
http://su-24.livejournal.com/3040.html В июне была достигнута договоренность о перемещении германских войск из Норвегии в финское Заполярье, а также о совместном ведении боевых действий в случае нападения Советского Союза на Финляндию . При этом президент страны Ристо Рюти особо подчеркнул, что Финляндия намерена оставаться нейтральной, пока сама не станет жертвой агрессии . .
НЕЙТРАЛЬНАЯ ФИНЛЯНДИЯ И ОСТАВАЛАСЬ НЕЙТРАЛЬНОЙ ДО НАПАДЕНИЯ СССР в 41г
В первый день германского нападения на Советский Союз русские самолеты атаковали финские военные корабли и береговые укрепления. Артиллерийские батареи советской базы на полуострове Ханко начали обстрел финской территории, а наши доблестные пограничники в нескольких местах нарушили границу. Финны в безнадежных попытках сохранить нейтралитет три дня терпели эти безобразия. Армия получила приказ «избегать любых действий, которые могли бы дать русским повод для провокации».
Дипломаты во всех столицах выражали протесты и разъясняли позицию своего правительства. В результате 24 июня и Лондон, и Берлин признали Финляндию нейтральной страной. Москву мирное разрешение ситуации не устраивало.
поводом к началу войны стали массированные советские бомбардировки, начавшиеся 25 июня 1941 года. Конечно, без объявления войны. Это правительства помещиков и капиталистов были обязаны придерживаться норм международного права, а первая в мире «республика трудящихся» ни с кем не воевала, а лишь оказывала помощь «угнетенным классам». История Ленинградского военного округа с гордостью сообщает: «24 июня (финский посол в это время пытался выяснить у Вячеслава Молотова, может ли Финляндия считать себя нейтральным государством)
>в 17г у финов осталося властвовать ФИЛИАЛ свергнутого в РИ Керенского Ну вы блин даете, Временное правительство как раз войска в Финляндию ввело ограничив суверенитет, а даровали его (суверенитет) как раз большевики.
В ФИНЛЯНДИИ ОСТАЛОСЬ ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО И ПОБЕДИЛО БОЛЬШЕВИКОВ ЗА ПОЛ ГОДА ГРАЖДАНСКОЙ И ВОТ ОНИ В ЛИДЕРАХ МИРА ПО УРОВНЮ ЖИЗНИ А У НАС ПОБЕДИЛИ КРАСНЫЕ И МЫ В ПОЛНОЙ ОПЕ КРАСНЫЕ ПРЕДАЛИ РУССКИХ ОТДАВ ФИНАМ СУВЕРИНИТЕТ
>>А ПОСЛЕ с ядерными амерами и сталин спорить не стал бы Ну да насчет Восточной Европы спорить американцы не стали, а в защиту родины Санта-Клауса все как один поднялись-бы.
я перчитал историю с суверинитетом финов в 44г , = ОНИ САМИ СЕБЕ СУВЕРИНИТЕТ ОТВОЕВАЛИ (отказавшись в 44г КАПИТУЛИРОВАТЬ - дали достойный бой как в 40г
европу сталин НЕ ВОПРЕКИ , а по согласию амеров забрал
> ВОТ С ЯПОШКАМИ У СТАЛИНА СПЛОШНОЙ ПОЗОР (вероломно напал на нейтральных ему Японцев уже попросивших капитуляции в этот же день Вот ради этого вероломного нападения американцы и отдали Чехословакию и прочие Венгрии Сталину и Финнов бы отдали, только никто не брал.
АМЕРЫ НЕ ВОЗРАЖАЛИ ПРОТИВ ВЕРАЛОМНОГО СОВЕТСКОГО ВТОРЖЕНИЯ В КВАНТУНИЮ
А ФИНЫ САМИ НЕ ОТДАЛИ ТРЕБУЕМЫЙ СТАЛИНЫМ СУВЕРИНИТЕТ в 44г СТАЛИН БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО ПЫТАЛСЯ , НО ОБОСРАЛСЯ в 44г - и был вынужден согласиться на ПЕРЕМИРИЕ ПО СТАРЫМ ГРАНИЦАМ
>>только вот Гитлер прорывал оборону сталина в 5 раз уступая сталину технически По меньшей мере не уступая а точнее превосходя качественно технически, значительно превосходя по подготовке личного состава и тактически.
КАЧЕСТВЕННО - ТЕХНИЧЕСКИ СТАЛИН ПРЕВОСХОДИЛ НАПАВШЕГО ГИТЛЕРА В 5 РАЗ ссылок насыпать?
А ВОТ УМОМ (тактически , обученностью , грамотностью , преданностью солдат и т.п.) СТАЛИН БЫЛ В ПОЛНОЙ ЖОПЕ У ГИТЛЕРА в 41г
ТОЛЬКО ВЧЕРА ВСТРЕТИЛ ТАКОЕ НЕМЕЦКОЕ ПОЯСНЕНИЕ ИХ НАДЕЖД
генерал Фердинанд Йодль заявил, что война приведёт к краху большевистского режима, поскольку государство со столь гнилым моральным ядром вряд ли выдержит испытание войной .
для меня это РАЗУМНАЯ НОВОСТЬ поясняющая надежды Гитлера (до этого я не понимал его оптимизм)
> ИВАНОф > > ты наверно не как не всасёшь > > 1) что сталин БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ напал на финов 25 июня , а не наоборот > > 2) что фины были признанными Лондоном и Гитлером > НЕЙТРАЛАМИ > > > и хочешь доказать что НЕ сталин напал на ПРИЗНАННУЮ > нейтральную > страну?(подставив Ленинград)
А ты не всасёшь, что уже 22 июня Финляндия ввела войска в демилитаризованную зону, в нарушение договора. С 22 июня немцы вели активные боевые действия против СССР и часть германских войск действовало с территории якобы нейтральной Финляндии, что является нарушением нейтралитета:
Нейтралите́т (нем. Neutralität, от лат. neuter — ни тот, ни другой), в международном праве — неучастие в войне, а в мирное время отказ от участия в военных блоках.
Международное право нейтралитета содержит три ограничения на действия нейтральной страны на время войны между другими государствами:
не предоставлять собственные вооруженные силы воюющим сторонам; не предоставлять свою территорию для использования воюющим сторонам (базирование, транзит, перелёт и т. д.); не дискриминировать ни одну из сторон в поставках оружия и товаров военного назначения (то есть ограничения либо одинаковые, либо вообще отсутствуют).
Теперь просмотрим хронику событий.
22 июня - Финляндия в нарушения договора с СССР вводит войска в демилитаризованную зону Аландских островов. С территории Финляндии против СССР начинают действовать немецкие войска.
23 июня - Молотов адресует финнам вопрос об их статусе. Посол Финляндии ответа не дал. Немцы продолжают действовать с территории Финляндии.
24 июня - немцы продолжают действовать с территории Финляндии, а финны, согласно утверждениям курбатова, начинают клянчить у Москвы, могут ли они считать себя нейтральными? Это после того, как на вопрос Молотова о статусе Финляндии сами финны ответа дать не смогли.
25 июня - была назначена сессия финского парламента, на которой, согласно мемуарам Маннергейма, премьер-министр Ю. Рангель должен был сделать заявление о нейтралитете Финляндии в советско-германском конфликте.
Напоминаю, все три дня немцы активно действуют с территории Финляндии, а они наконец-то в нейтралитет решили поиграть. Кстати, налёт 25 июня был организован по финской территории, в основном по базам люфтваффе, которых, по утверждению курбатова, не было...
Подведём итоги: С 22 по 25 июня включительно Финляндия в нарушение заявленного ею же нейтралитета продолжала предоставлять свою территорию Германии для ведения войны с СССР, а посему СССР имел законное право вести военные действия на территории Финляндии как с немцами, которые войну объявили, так и с финнами, активно им помогавшим...
Не, это ты немного не в курсе происходивших тогда событий. Не читай Резуна с Солониным, они хуже советских газет, почитай нормальных историков, вот специально для тебя выкладываю.: "Блокада Ленинграда и Финляндия. 1941-1944" Барышников. http://lib.rus.ec/b/113511/read Мауно Йокипии "Финляндия на пути к войне " http://lib.rus.ec/b/320497/read Если интересуешься темой прочитай обязательно, серьезные историки. Причерпнешь много интересного.
> Немцы продолжают действовать с территории Финляндии. quoted1
А как они тогда действовали с ее территории ?? Сразу говорю : авианалетов с ее территории они не совершали,этого не зафиксировано.Танки не стреляли и солдаты не наступали оттуда. Тогда КАК? Не просветишь?Плевались в советских пограничников?
Министерство иностранных дел Финляндии 23 июня 1941 г. разослало всем своим послам "циркуляр о нейтралитете".
Виттинг обещал точнее сформулировать позицию Финляндии после того, как созванный на заседание парламент страны обсудит ситуацию 25 июня 1941 г.
не сомневаюсь , что фины СКРЫТО действовали на стороне немцев до 25 июня.(и физически не могли убрать немцев)
СССР МОГ ДОЖДАТЬСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ПАРЛАМЕНТА ФИНОВ О НЕЙТРАЛИТЕТЕ
НО СССР БЕЗДАРНО И ОТКРЫТО напал на нейтральных финов потеряв 26 бомбёров с не малыми экипажами , - ЭТИМ НАНЕСЯ СЕБЕ УЩЕРБ БОЛЬШЫЙ ЧЕМ ФИНАМ = = ТЕМ САМЫМ САМ ВТЯНУВ ФИНОВ В ОТКРЫТУЮ ВОЙНУ = СОБСТВЕННОРУЧНО ПОДСТАВИВ ЛЕНИНГРАДЦЕВ
например израильтяне ПОИМЕЛИ ПРАВО НАЧАТЬ ВОЙНУ ИЗ ЗА ДВУХ СВОИХ ЗАХВАЧЕННЫХ СОЛДАТ не спорю , что СССР имел право начать войну за нарушения , как и ФИНЫ ИМЕЛИ ПРАВО НАЧАТЬ ВОЙНУ С СССР ЗА НАРУШЕНИЯ = = НО НАЧАЛ ВОЙНУ СССР , а не фины И СССР ОТ ЭТОГО ПОПЛАТИЛСЯ В 41г , А НЕ ФИНЫ
СССР НАПАЛ = загнав "СВОЙ ЖЕ ХРЕН ЛЕНИНГРАДЦАМ ЖЕ В ОПУ" вот уроды
мне конечно интересно , но хотелось бы в ХРИТОМАТИЙНОЙ СКРАЩЁННОЙ форме
а так и не сомневаюсь , что финам не с кем было сотрудничать кроме гитлера до и во время ВОВ (фины и мины в финском заливе ставили , и 6 аэродромов Гитлеру предоставили , и транзит немецких войск с размещением предоставили и на островах 30 советских наблюдателей выдворили и т.п. = но ведь не нападали ОТКРЫТО НА СССР до 25 июня
и то , что фины местами за линю маннергейма выходили до 30 км в 41-44г
НО ДЕЛО НЕ В микроФИНАХ (крутящихся как бы им сохранить СУВЕРИНИТЕТ , А В ПОЛНОЙ БЕЗДАРНОСТИ ДИПЛОМАТИИ СТАЛИНА ВЫНУДИВШЕГО ФИНОВ ВСТУПИТЬ В ВОВ НА СТОРОНЕ ГИТЛЕРА (тем самым подставив ленинградцев )
Я ВООБЩЕ ТО КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ ПОДАРКА КРАСНЫМИ СУВЕРИНИТЕТА ФИНАМ как и автономий украм , белорусам , казахам , татарам и т.п.
НЕ ДАЛ БЫ ЛЕНИН ФИНАМ СВОБОДУ И НЫНЕШНЕЙ ТЕМЫ ПРОСТО НЕ БЫЛОБЫ В ПОМИНЕ
> А как они тогда действовали с ее территории ?? Сразу говорю : авианалетов с ее территории они не совершали,этого не зафиксировано.Танки не стреляли и солдаты не наступали оттуда. > Тогда КАК? Не просветишь?Плевались в советских пограничников? quoted1
На севере Балтики осуществление плана «Барбаросса» началось вечером 21 июня, когда немецкие минные заградители, базировавшиеся в финских портах, выставили два больших минных поля в Финском заливе.[29] Эти минные поля в конечном счёте смогли запереть советский Балтийский флот в восточной части Финского залива.
начиная с 22 июня, бомбардировщики немецкого люфтваффе начали использовать финские аэродромы как дозаправочную базу перед возвращением в Германию. 23 июня Молотов вызвал к себе финского посла. Молотов потребовал от Финляндии чёткого определения её позиции по отношению к СССР, но финский посол воздержался от комментариев действий Финляндии. 24 июня главком Сухопутных войск Германии направил указание представителю немецкого командования при ставке финской армии, в котором говорилось, что Финляндия должна подготовиться к началу операции восточнее Ладожского озера.
> СССР МОГ ДОЖДАТЬСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ПАРЛАМЕНТА ФИНОВ О НЕЙТРАЛИТЕТЕ quoted1
А в это время немецкие бомбардировщики бомбили наши войска и мирное население. Вот пример того, как курбатов беспокоится о народе, ему главное обвинять коммунистов во главе со Сталиным, а то что они вывели из строя аэродромы которые использовали немцы он считает преступлением. Ах да, дилетанты вроде тебя не знают в чём оценивается успех операции. Нет, неуч, важно не сколько было уничтожено самолётов, важно было навредить немцам и они этого добились, повредив разрушив аэродромы и загнав их вглубь странны.
>Почитайте серьезную литературу и будет вам счастье
Вначале вы почитайте.Все дорогу одни голословные утверждения и ни одной толковой ссылки. Раз ссылок,на то, что совершены были авианалеты,с финской территории от вас НЕТ ,то вы объявляетесь несчастливым вруном! Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>На севере Балтики осуществление плана «Барбаросса» началось вечером 21 июня, когда немецкие минные заградители, базировавшиеся в финских портах
Обман мирового мнения.В финских портах они не базировались. Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>начиная с 22 июня, бомбардировщики немецкого люфтваффе начали использовать финские аэродромы как дозаправочную базу перед возвращением
Все было не так.Было два немецких самолета,один подбитый,второй поломанный,которые возвращаясь с задания,сели на аэродроме в Финляндии.Что надо было финнам сбивать их ? И спровоцировать нападение Германии ?В любом случае,за 2 дня решать такие вопросы,безо всякий выяснений... Одна бабка сказала, а в ответ - нападение СССР.
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: . что фины были признанными Лондоном и Гитлером НЕЙТРАЛАМИ . Курбатов подружись с головой своей . советско финская война закончилась в 1940 . но небыло нейтралитета как ты пишешь . В августе 1940 г. по указанию Гитлера начались поставки немецкого вооружения в Финляндию.[2]
12 и 22 сентября 1940 года Германия подписала с Финляндией два соглашения, на основе которых она получила право на транзит через финскую территорию своих войск и военных материалов в оккупированную Норвегию. Под прикрытием этих соглашений началось превращение Финляндии в плацдарм для вторжения на советскую территорию с северо-запада . так что правильно мы сделали и по закону .
>> СССР МОГ ДОЖДАТЬСЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ПАРЛАМЕНТА ФИНОВ О НЕЙТРАЛИТЕТЕА в это время немецкие бомбардировщики бомбили наши войска и мирное население. quoted1
те радостней чтобы советы БЕСПОЛЕЗНО(себе в убыток) бомбили финские нейтральные войска и мирное население
за три дня финского нейтралитета , зафиксирована только одна дозапрвка немецких бомбёров НА ОБРАТНОМ ПУТИ (ты о чём? )
А ПОСЛЕ ПРИЗНАНИЯ НЕЙТРАЛИТЕТА И ВСЕ ФИНСКИЕ БАЗЫ НЕМЦАМ ПРШЛОСЬ БЫ ОСТАВИТЬ тупи с ровней
> Вот пример того, как курбатов беспокоится о народе, ему главное обвинять коммунистов во главе со Сталиным, а то что они вывели из строя аэродромы которые использовали немцы он считает преступлением. quoted1
25июня БЕЗДАРНЫЕ красные нанесли себе больше урон , чем финам или немецким базам ТЫ ЗА РУССКОЕ БЕСПАНТОВОЕ САМОУБИЙСТВО?
=============================
ВООБЩЕМ НАЛЁТ-НАПАДЕНИЕ 25 июня ГАРАНТИРОВАЛ БЛОКАДУ ЛЕНИНГРАДА И ЗАНЯТИЕ НАШИХ ТЕРРИТОРИЙ ДО ЛИНИИ МОННЕРГЕЙМА = вместо того , чтобы вывести немецкие войска с территории финов после заседания парламента - дипломатическим способом - иванофу КРОВИ ЛЕНИНГРАДЦЕВ ПОДАВАЙ ПОБОЛЬШЕ ПОБОЛЬШЕ
> Нет, неуч, важно не сколько было уничтожено самолётов, важно было навредить немцам и они этого добились, повредив разрушив аэродромы и загнав их вглубь странны. > quoted1
ТАК ТЫ ЗА ГАРАНТИРОВАННУЮ БЛОКАДУ ЛЕНИНГРАДЦЕВ НЕЙТРАЛЬНОЙ СТРАНОЙ? я например против
фины по договору были нейтральны до НАПАДЕНИЯ СССР (и это сталин явно знал - напав )
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> В августе 1940 г. по указанию Гитлера начались поставки немецкого вооружения в Финляндию.[2]12 и 22 сентября 1940 года Германия подписала с Финляндией два соглашения, на основе которых она получила право на транзит через финскую территорию своих войск и военных материалов в оккупированную Норвегию. Под прикрытием этих соглашений началось превращение Финляндии в плацдарм для вторжения на советскую территорию с северо-запада quoted1
СССР БОЛЬШЕ ФИНОВ СОТРУДНИЧАЛ С ГИТЛЕРОМ ДРУЖА - ты против?
ПРАВИЛЬНО ФИНЫ СОТРУДНИЧАЛИ С ГИТЛЕРОМ ПРОТИВ ВОЗМОЖНОГО ОЧЕРЕДНОГО НАПАДЕНИЯ СТАЛИНА = ВЕДЬ ФИНЫ НЕ ОШИБЛИСЬ СТАЛИН ОПЯТЬ НАПАЛ ПОДЛО - БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на сообщение:
> так что правильно мы сделали и по закону quoted1
ПО ЗАКОНУ ? БЕЗ СЕРЬЁЗНЫХ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ НОТ? - без объявления ВОЙНЫ НАПАДАТЬ ОТКРЫТО , И БОМБИТЬ МИРНЫЕ ГОРОДА ФИНОВ? - где такой закон ? - приведи? - НУ ТРЫНДУН
не спорю и фины не пушисты , НО ЗАЧЕМ МРНУЮ СТРАНУ ВЫНУЖДАТЬ БЛАКИРОВАТЬ ЛЕНИНГРАД БЫЛО (вместо их нейтральности) ? - ТЫ ТОЖЕ САДИСТ-ДУШЕГУБ?