Чем ближе День Победы, тем сильнее антисталинская истерия
00:47 05.05.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> есть возражения?
Ест, конечно. Во-первых, делать далеко идущие выводы только лишь на цитатах Сталина совершенно не верно. В конце концов, можно набрать цитат подтверждающий совершенно взаимообратный вывод, противоположный от Вашего. Во-вторых, большевики лишь рассуждали о неизбежности революции в силу обострения антагонизма между проллетариатом и буржуазией; Советский Союз они рассматривали как базу, где будет поддержана мировая революция. В то же время, Сталин прекрасно понимал, что осуществить мировой переворот с помощью СССР совершенно невозможно. Именно поэтому вся риторика Сталина строилась на том, что СССР будет ждать, когда созреет мировая революция, что бы иметь возможность в час "Х" ей помочь. Ни о какой агрессии большевики и не помышляли, особенно с приходом к власти Сталина. Именно с ослаблением попыток влиять на внутренние процессы европейских стран связаны и признания СССР европейскими державами, налаживанием торговых и дипломатических отношений. Именно военно-экономическая слабость СССР 20-х -- 30-х годов успокоила европейские страны на столько, что Советский союз стали воспринимать как молодую развивающуюся страну, оказывая ей жкономическую и политическую помощь. Дальше... Читайте умные книги, г-н Курбатов, в то время, о каком мы ведём речь никакого "Запада", противостоящего СССР не было, а были страны, которые положительно относились к СССР, резко отрицательно и совершенно нейтрально. Поэтому Ваши противопоставления "Запад" - СССР глупы и смешны. А сама Европа представляла собою бульон, каждый из компонентов которого искал собственные выгоды и желал получше устроиться в новом мире, созданным искуственно после Версальско-вашингтонской системы мироустройства. Именно тогда Фердинанд Фош заявил, что это не мир, а перемирие, лет на двадцать. Люди, не глупее Вас, жившие в то время, предполагали следующуюю мировую войну, когда ни Сталина, ни СССР ещё и в помине не было. А Вы начитавшись популярных журналов с псевдоисторическими статьями безаппеляционно заявляете о том, что если бы не Сталин, пришедший к власти, то и второй мировой войны бы не было... И кем после этого Вас считать?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> посчитал , что к 40г будет мощнее военной техникой всей европы
Будьте любезны, представьте эти расчёты, пожалуйста. Ибо по моим данным, военные расходы СССР в 1938 году (924 млн фунтов стерлингов) были приблизительно равны военным расходам Англии, Франции и США (829 млн фунтов) и уступали военным расходам Германии, Италии и Японии (1905 млн фунтов стерлингов). И это в 38-ом году! Когда СССР уже обзавёлся промышленностью! Как мог "запад" "посчитать" военную технику СССР задолго до 40-ого года, ума не приложу. Так что, давайте, пан Курбатов, доказательства Ваших слов.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> УГРОЗЫ ЛЕНИНЦЕВ МИРУ , ВЫНУДИЛИ ПАЦЕФИСТСКИЙ В 26г ЗАПАД ПРИВЕСТИ ГИТЛЕРА И ВООРУЖИТЬСЯ ЕМУ ПРПОТИВ УГРОЗ СТАЛИНА
А пан, вообще, представляет себе предвоенную обстановку на европейском континенте того времени? Думаю пан громко и раскатисто ответит "Да"! Но, в таком случае, может мне пан Курбатов объяснит, как мог СССР "подталкивать" "Запад" к вооружению Гитлера (к войне), если до конца 30-х СССР практически не участвовал в европейской политике, и первое "заявление"после которого так Вами любимый "Запад" обратил внимание на СССР, стал пакт Молотова-Рибентроппа? Я запасся попкорном и превратился весь во внимание....
00:55 05.05.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЛЕНИН ПОЛУЧИЛ ИЗ ГИМНАЗИИ ЕДИНСТВЕННУЮ ЧЕТВЁРКУ ПО ЛОГИКЕ
О! Это неопровержимое доказательство чего-нибудь для... пана Курабтова. Вы когда такое пишите, вспоминайте, что Уолт Дисней был уволен из газеты за недостатком идей, Менделеев имел тройку по химии, Эйнштейн не говорил до четырех лет, а его учитель характеризовал его, как умственно отсталого человека.
01:59 05.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> Во-первых, делать далеко идущие выводы только лишь на цитатах Сталина совершенно не верно.
ТОЛЬКО? А ЛЕНИНА ИЛИ МАРКСА? А КОМИНТЕРНА , А ГЕРБА СССР ? , А КЛЯТВЫ СТАЛИНА НАД ГРОБОМ ЛЕНИНА? и т.п. , А НАЧАЛА ГОНКИ ВООРУЖЕНИЙ с 30-х годов? А ПЯТИКРАТНОГО ТЕХ ПРЕВОСХОДСТВА К 41г?
. Над гробом товарища Ленина товарищ Сталин произнес клятву: "...Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять Союз республик. Клянемся тебе, товарищ Ленин, что мы с честью выполним эту твою заповедь..." Именно эти слова гигантскими буквами было решено вырубить на стенах главного зала. Сам ДС был как бы памятником Ленину
Гимн Коминтерна."
"Заводы вставайте! Шеренги смыкайте! На битву шагайте, шагайте, шагайте. Проверьте прицел, заряжайте ружьё! На бой пролетарий за дело своё! Огонь ленинизма наш путь освещает, на штурм капитала весь мир поднимает! Два класса столкнулись в последнем бою; наш лозунг - Всемирный Советский Союз!" Ленинизм учит, что "окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе" (см. известную резолюцию `XIV конференции ВКП).
"Окончательная победа социализма есть полная гарантия от попыток интервенции, а значит и реставрации, ибо сколько-нибудь серьезная попытка реставрации может иметь место лишь при серьезной поддержке извне, лишь при поддержке международного капитала. Поэтому поддержка нашей революции со стороны рабочих всех стран, а тем более победа этих рабочих хотя бы в нескольких странах является необходимым условием полной гарантии первой победившей страны от попыток интервенции и реставрации, необходимым условием окончательной победы социализма" ("Вопросы ленинизма", 1937 год, стр. 134).
Но это понимал и Гитлер: "Болышевизированный мир сумеет удержаться лишь в том случае, если он охватит все" (Майн кампф. Ч. 2. Гл. XIII).
ЧТО ЗНАЧИТ ВЕЗДЕСУЩИЙ ПРИЗЫВ ТОЙ ПОРЫ "ПРОЛЕТАОРИИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯТЕСЬ" (в т.ч. на гербе)
И ЦЫТАТЫ УВЕРЕННОСТИ ЛЕНИНЦЕВ В ВОЙНЕ ПРИВЕСТИ ?(с кем с пацифистами?)
ПО ТВОЕМУ СТАЛИНУ НЕ НУЖНА ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР?
НЕ ТУПИ ТЕРМИНОМ "ТОЛЬКО ЛИШЬ "
БЕЗ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА СССР БЫЛ ОБРЕЧЁН (или нет? - тогда оглянись )
Forester писал(а) в ответ на :
> В конце концов, можно набрать цитат подтверждающий совершенно взаимообратный вывод, противоположный от Вашего
НУ ЖЕ ваша цитата сталина о разоружении ЛЖИВА ИБО ПАЦИФИСТСКИЙ ЗАПАД НЕ ВООРУЖАЛСЯ (так о чём она?)
Forester писал(а) в ответ на :
> Сталин прекрасно понимал, что осуществить мировой переворот с помощью СССР совершенно невозможно.
ПОЧЕМУ НЕ ВОЗМОЖНО ОБУЗДАТЬ МИР СТАЛИНУ ? - а до последней капли? не возможно превосходя технически в пять раз?
ДЛЯ СРАВНЕНИЯ КТО НАЧАЛ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ
К началу второй мировой войны танковый парк армии США насчитывал около 400 танков , среди которых было всего 18 средних.
Forester писал(а) в ответ на :
> Именно поэтому вся риторика Сталина строилась на том, что СССР будет ждать, когда созреет мировая революция, что бы иметь возможность в час "Х" ей помочь
ВЫ НЕ В КУРСЕ , ЧТО МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ час "Х" ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (по Марксу , ленину..) Forester писал(а) в ответ на :
> Ни о какой агрессии большевики и не помышляли, особенно с приходом к власти Сталина.
ФИНЫ , БЕССАРАБИЯ , ПОЛЬША , ПРИБАЛТИКА , ЭТО НЕ АГРЕССИИ ? возможно мирное обуздание Мира ? если даже прибалты СРАЗУ ВОЕВАЛИ ЗА ГИТЛЕРА СО СТАЛИНЫМ в ВОВ - кто мирно в СССР ринулся то? ТОЛЬКО АГРЕССИЕЙ И ВОЗМОЖНО
Forester писал(а) в ответ на :
> Именно военно-экономическая слабость СССР 20-х -- 30-х годов успокоила европейские страны на столько, что Советский союз стали воспринимать как молодую развивающуюся страну, оказывая ей жкономическую и политическую помощь.
а не своей ли депрессии они помогали зарабатывая в СССР? Forester писал(а) в ответ на :
> Дальше... Читайте умные книги, г-н Курбатов, в то время, о каком мы ведём речь никакого "Запада", противостоящего СССР не было, а были страны, которые положительно относились к СССР, резко отрицательно и совершенно нейтрально. Поэтому Ваши противопоставления "Запад" - СССР глупы и смешны. А сама Европа представляла собою бульон, каждый из компонентов которого искал собственные выгоды и желал получше устроиться в новом мире, созданным искуственно после Версальско-вашингтонской системы мироустройства.
Люди, не глупее Вас, жившие в то время, предполагали следующуюю мировую войну, когда ни Сталина, ни СССР ещё и в помине не было а это с кем сталин намеревался воевать?НЕ СТЫДНО ТАК НАГЛО ВРАТЬ?
. В 1924–1925 гг. качество военно-промышленных изделий и расход материалов на единицу продукции удалось приблизить к довоенным нормам.
Согласно официальным утверждениям, в 1925 г. советская промышленность в основном, ав 1927 г. в целом восстановила Довоенный уровень производства.
27 мая 1927 г. английское правительство консерваторов объявляет о разрыве дипломатических и торговых отношений Великобритании с СССР, 1 июня 1927 г., всесторонне оценив возможные последствия этой акции, ЦК ВКП(б) выступил с обращением «Ко всем организациям ВКП(б). Ко всем рабочим и крестьянам», в котором призвал советский народ быть готовым к отражению империалистической агрессии. Вероятность вступления в войну с ближайшим (на западной границе), а затем – со всем «капиталистическим окружением», повысилась до критической отметки. На пленуме ЦК ВКП(б) в июле 1927 г. Г.Е.Зиновьев так и заявил: «Война неизбежна, «вероятность» войны была ясна и три года назад, теперь надо сказать, – неизбежность»{58}.
И.В.Сталин поправлял: «Война неизбежна, – зто не подлежит сомнению. Но значит ли зто, что ее нельзя оттянуть хотя бы на несколько лет? Нет, не значит. Отсюда задача: оттянуть войну против СССР либо до момента вызревания революции на Западе, лишь до момента, когда империализм получит более мощные удары со стороны колониальных стан (Китая и Индии)»{59}.
27 июня 1927 г. Политбюро ЦК ВКП(б) признало «необходимым опубликовать обращение ЦК в связи с возросшей опасностью войны и попытками белогвардейщины дезорганизовать наш тыл» и рекомендовало превратить назначенную с 10 по 17 июля «Неделю Обороны» «в большую политическую кампанию». Председателю СНК СССР А.И.Рыкову было поручено «в закрытых заседаниях Совнаркомов СССР и РСФСР поставить вопрос о немедленной разработке в Наркоматах (каждому по своей линии) мероприятий, способствующих поднятию обороны страны»{60}. Накануне, 25 июня 1927 г., Распорядительное Заседание СТО под председательством А.И.Рыкова приняло постановление «Об организации центральных мобилизационных аппаратов СССР». Последние создавались в составе существующих народных комиссариатов, РВС СССР и Госплан СССР становились, как сказано в постановлении, «основными рабочими аппаратами Распорядительных Заседаний СТО в вопросах подготовки страны к войне»{61}.
5 июля 1927 г. СНК СССР отдал распоряжение всем наркоматам представить в РЗ СТО свои предложения по улучшению обороны страны{64}. По линии НКПС мероприятия по укреплению обороны СССР выразились в составлении планов повышения пропускной способности железных дорог и проверке (совместно с ОГПУ) личного состава работников аппарата железных дорог с целью увольнения политически неблагонадежных{65}. Наркомат Торговли предложил создать государственный хлебный фонд, обеспечивающий мобпотребность Красной Армии и важнейших городских центров на два месяца, а также государственный фонд сельскохозяйственного сырья для промышленности (шерсть, хлопок, лен, махорка, пенька и т.д.){66}. Наркомат Почты и Телеграфа предложил начать строительство телефонно-телеграфных линий и оперативных узлов связи для вероятных театров военных действий{67}. Наркомат Финансов приступил к разработке «системы мероприятий, связанных с мобилизацией народного хозяйства и приведением в готовность всего административного аппарата и аппарата, обслуживающего армию
Forester писал(а) в ответ на :
> А Вы начитавшись популярных журналов с псевдоисторическими статьями безаппеляционно заявляете о том, что если бы не Сталин, пришедший к власти, то и второй мировой войны бы не было... И кем после этого Вас считать?
И ТАК КАЖДОЕ ВАШЕ СЛОВО Я ОПРОВЕРГ ИСТОЧНИКАМИ - согласны? жду контр аргументов
СТАЛИН ЖДАЛ (ДОБИВАЛСЯ ) ВОЙНЫ С ЕГО СЛОВ ЕЩЁ В 27г А ВЫ НАГЛО ТРЫНДИТЕ О ГАРАНТИРОВАННОМ МИРЕ
ВРАТЬ НЕ ХОРОШО голослов
Forester писал(а) в ответ на :
> Будьте любезны, представьте эти расчёты, пожалуйста. Ибо по моим данным, военные расходы СССР в 1938 году (924 млн фунтов стерлингов ) были приблизительно равны военным расходам Англии, Франции и США (829 млн фунтов) и уступали военным расходам Германии, Италии и Японии (1905 млн фунтов стерлингов ). И это в 38-ом году! Когда СССР уже обзавёлся промышленностью! Как мог "запад" "посчитать" военную технику СССР задолго до 40-ого года, ума не приложу. Так что, давайте, пан Курбатов, доказательства Ваших слов.
ВАМ ПРЕДСТАВИТЬ ПЯТИКРАТНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО В НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ВООРУЖЕНИЯХ ИСТРЕБИТЕЛЯХ , ТАНКАХ ? В АРТИЛЛЕРИИ?
ВЫ В КУРСЕ , ЧТО НЕМЕЦКИЙ РАБОЧИЙ ПОЛУЧАЛ БОЛЕЕ ТЫСЯЧИ МАРОК В МЕСЯЦ ? , А СОВЕТСКОМУ НА ЖРАТВУ ТОГДА ЖЕ НЕ ХВАТАЛО? = ЭТО ВО СКОЛЬКО РАЗ ДЕШЕВЛЕ БЫЛА СТАЛИНСКАЯ ТЕХНИКА И ВОИНЫ ТОГДА? а значит и насыщеннее ?
Forester писал(а) в ответ на :
> Как мог "запад" "посчитать" военную технику СССР задолго до 40-ого года, ума не приложу.
а что сложно? - япошки и немци развивали промышленность сопоставимо сталинскими темпами , А ЕСЛИ СТАЛИН ЛЕГКО ТРАТИЛ З/П РАБОЧИХ НА ОРУЖИЕ (ради самоуничтожения в мировой войне ) , ТО ЧТО СЛОЖНОГО В РАСЧЁТЕ ? - ПОЧЕМУ ДУМАЕТЕ ОНИ НЕ ОШИБЛИСЬ О 41г ?
Forester писал(а) в ответ на :
> УГРОЗЫ ЛЕНИНЦЕВ МИРУ , ВЫНУДИЛИ ПАЦЕФИСТСКИЙ В 26г ЗАПАД ПРИВЕСТИ ГИТЛЕРА И ВООРУЖИТЬСЯ ЕМУ ПРПОТИВ УГРОЗ СТАЛИНАА пан, вообще, представляет себе предвоенную обстановку на европейском континенте того времени? Думаю пан громко и раскатисто ответит "Да"! Но, в таком случае, может мне пан Курбатов объяснит, как мог СССР "подталкивать" "Запад" к вооружению Гитлера (к войне), если до конца 30-х СССР практически не участвовал в европейской политике, и первое "заявление"после которого так Вами любимый "Запад" обратил внимание на СССР, стал пакт Молотова-Рибентроппа?Я запасся попкорном и превратился весь во внимание....
БЫЛ В ПРЕДВОЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ ИЗГОЯ И НЕЗАМЕТЕН? (за преступными изгоями наблюдают ещё больше от страха) изгоя не представляйте слишком буквально
ПРОПАЛ ДУМАЕТЕ , ЧТО ЗА САДОМАЗАХИСТСКОЙ СТРАНОЙ ИМЕВШЕЙ В ПМВ БОЛЕЕ ПОЛОВИНЫ ВСЕХ ДИВИЗИЙ АНТАНТЫ НЕ КТО НЕ НАБЛЮДАЛ?
02:08 05.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> ЛЕНИН ПОЛУЧИЛ ИЗ ГИМНАЗИИ ЕДИНСТВЕННУЮ ЧЕТВЁРКУ ПО ЛОГИКЕО! Это неопровержимое доказательство чего-нибудь для... пана Курабтова. Вы когда такое пишите, вспоминайте, что Уолт Дисней был уволен из газеты за недостатком идей, Менделеев имел тройку по химии, Эйнштейн не говорил до четырех лет, а его учитель характеризовал его, как умственно отсталого человека. >
НЕ ЛОГИЧНАЯ ЛОГИКА ДЛЯ "ТЕОРЕТИКА" ЛЕНИНА ЗАСЛУЖИВШАЯ ЕДИНСТВЕННУЮ ЧЕТВЁРКУ ПОДТВЕРЖДЕНА СОВРЕМЕННОСТЬЮ ну где "логические" (утопические) мечтания ленина прежились?
ТОЛЬКО ДЕБИЛЫ ПЕДАЛИРУЮТ УТОПИЮ = мож вы ? верите в КОММУНИЗМ (по ленински?)
ещё не одного такого не встречал (хотя мой отец назывался КОММУНИСТ , а был карьерист) так верите в коммунизм? (комунны : общих жон , детей и всё имущество)
02:08 05.05.2012
Forester писал(а) в ответ на :
> ЛЕНИН ПОЛУЧИЛ ИЗ ГИМНАЗИИ ЕДИНСТВЕННУЮ ЧЕТВЁРКУ ПО ЛОГИКЕО! Это неопровержимое доказательство чего-нибудь для... пана Курабтова. Вы когда такое пишите, вспоминайте, что Уолт Дисней был уволен из газеты за недостатком идей, Менделеев имел тройку по химии, Эйнштейн не говорил до четырех лет, а его учитель характеризовал его, как умственно отсталого человека. >
НЕ ЛОГИЧНАЯ ЛОГИКА ДЛЯ "ТЕОРЕТИКА" ЛЕНИНА ЗАСЛУЖИВШАЯ ЕДИНСТВЕННУЮ ЧЕТВЁРКУ ПОДТВЕРЖДЕНА СОВРЕМЕННОСТЬЮ ну где "логические" (утопические) мечтания ленина прежились?
ТОЛЬКО ДЕБИЛЫ ПЕДАЛИРУЮТ УТОПИЮ = мож вы ? верите в КОММУНИЗМ (по ленински?)
ещё не одного такого не встречал (хотя мой отец назывался КОММУНИСТ , а был карьерист) так верите в коммунизм? (комунны : общих жон , детей и всё имущество)
> ЛЕНИН ПОЛУЧИЛ ИЗ ГИМНАЗИИ ЕДИНСТВЕННУЮ ЧЕТВЁРКУ > ПО ЛОГИКЕ >
> > ЭТО ЛИ НЕ ЛЕНИНСКАЯ "БЕЗЛОГИКА": > тупи с ровней
А ты вообще не сдал этого экзамена... У тебя какие-то выхлопы пустопорожнии, причём твои комплексы уже надоели. Сходи к психологу, покажи ему то, что ты тут пишешь, если не вылечат, то хоть успокоят тебя...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> это запад на свой герб нацепил шарик со своими символами? и т.п. и т.д. > > тупи с ровней
Если ты не разбираешься в геральдике, то это твои проблемы, зачем чушь-то писать, дурость свою всем демонстрируя? Найди там хоть один символ агрессии...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> тогда это не для тебе подобных
Тогда и не пиши это нормальным людям, пиши на заборе, там пока ссать будут, может по пьяни и разберут вложенный тобой смысл...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> обращайся в справочную а не ко мне > > отваливай вообщем
Это ты, а не справочная, тут тявкает, вот ты за свой гнилой базар и отвечай.
11:46 05.05.2012
Иваноф писал(а) в ответ на :
> ЛЕНИН ПОЛУЧИЛ ИЗ ГИМНАЗИИ ЕДИНСТВЕННУЮ ЧЕТВЁРКУ>ПО ЛОГИКЕ>>>ЭТО ЛИ НЕ ЛЕНИНСКАЯ "БЕЗЛОГИКА": > тупи с ровнейА ты вообще не сдал этого экзамена... У тебя какие-то выхлопы пустопорожнии, причём твои комплексы уже надоели. Сходи к психологу, покажи ему то, что ты тут пишешь, если не вылечат, то хоть успокоят тебя...
да ты меня к своему вожду ленину приравниваешь? маньке(величия) ещё привет
Иваноф писал(а) в ответ на :
> это запад на свой герб нацепил шарик со своими символами? и т.п. и т.д.>>тупи с ровнейЕсли ты не разбираешься в геральдике, то это твои проблемы, зачем чушь-то писать, дурость свою всем демонстрируя? Найди там хоть один символ агрессии...
серп и молот на всём мире означает серп и молот НА ВЕСЬ МИР = СИМВОЛ ОЗНАЧАЕТ ЦЕЛЬ
МОЖ НАЗОВЁШЬ КАП СТРАНУ ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА КАПИТАЛИЗМА В КОТОРОЙ ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО С ПОСТРОЕНИЕМ КАПИТАЛИЗМА ВО ВСЁМ МИРЕ?
Иваноф писал(а) в ответ на :
> Это ты, а не справочная, тут тявкает, вот ты за свой гнилой базар и отвечай.
так что буду меньше на твою еврейскую тупость смотреть
11:46 05.05.2012
.
14:32 05.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> да ты меня к своему вожду ленину приравниваешь? > маньке(величия) ещё привет
Докажи то, что ты не брешешь, приведи цитату, в которой я тебя приравниваю к Ленину.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> серп и молот на всём мире означает серп и молот НА ВЕСЬ МИР = СИМВОЛ ОЗНАЧАЕТ ЦЕЛЬ
С каких это пор серп и молот превратились в оружие и символ власти на всей земле?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> МОЖ НАЗОВЁШЬ КАП СТРАНУ ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА КАПИТАЛИЗМА В КОТОРОЙ ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО С ПОСТРОЕНИЕМ КАПИТАЛИЗМА ВО ВСЁМ МИРЕ?
Ты уже это протявкал, не надо повторяться...
P.S. Англия, Франция, Германия...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> так что буду меньше на твою еврейскую тупость смотреть
А толку, изя, брехать ты меньше от этого не станешь...
14:40 05.05.2012
Зело скорбен головой Курбатов: не только чужих слов он не понимает - но и смысл собственных текстов для него зачастую непонятен! Курбатов - твои "ссылки" ПРОТИВ ТВОИХ ЖЕ ИДЕЙ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ... неужели - ты не перечитываешь то, что копипастишь?
> Зело скорбен головой Курбатов: не только чужих слов он не понимает - но и смысл собственных текстов для него зачастую непонятен!Курбатов - твои "ссылки" ПРОТИВ ТВОИХ ЖЕ ИДЕЙ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ... неужели - ты не перечитываешь то, что копипастишь? >
> > >
НУ ДОКАЖИ ЭТО я привожу факты из ссылок , а выводы делаю сам (вывод ссылки только для таких как ты автроритет ) Иваноф писал(а) в ответ на :
> Докажи то, что ты не брешешь, приведи цитату, в которой я тебя приравниваю к Ленину.
ТЫ СКАЗАЛ МНЕ "а ты вообще не сдал этого экзамена" (как ленин) = ЭТО ЛИ НЕ ПРИРАВНИВАНИЕ МЯ С ЛЕНИНЫМ СДУЮЩИМ ЛОГИКУ НА 4? тупи дальше Иваноф писал(а) в ответ на :
> серп и молот на всём мире означает серп и молот НА ВЕСЬ МИР = СИМВОЛ ОЗНАЧАЕТ ЦЕЛЬС каких это пор серп и молот превратились в оружие и символ власти на всей земле?
с тех пор как ленинци свой этот символ поставили на всю землю(шарик) тупи с ровней Иваноф писал(а) в ответ на :
> МОЖ НАЗОВЁШЬ КАП СТРАНУ ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА КАПИТАЛИЗМА В КОТОРОЙ ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО С ПОСТРОЕНИЕМ КАПИТАЛИЗМА ВО ВСЁМ МИРЕ?Ты уже это протявкал, не надо повторяться...P.S. Англия, Франция, Германия...
ЖДУ ПРЯМЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ О ЭТОМ ОТ ИХ ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРЕЗИДЕНТОВ
тупи с ровней голослов Иваноф писал(а) в ответ на :
> так что буду меньше на твою еврейскую тупость смотретьА толку, изя, брехать ты меньше от этого не станешь...
ТАК ТЫ ЕВРЕЙ ВСЁТАКИ
в израиле тоже будешь революцию по ленински готовить?
> Зело скорбен головой Курбатов: не только чужих слов он не понимает - но и смысл собственных текстов для него зачастую непонятен!Курбатов - твои "ссылки" ПРОТИВ ТВОИХ ЖЕ ИДЕЙ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ... неужели - ты не перечитываешь то, что копипастишь? >
> > >
НУ ДОКАЖИ ЭТО я привожу факты из ссылок , а выводы делаю сам (вывод ссылки только для таких как ты автроритет ) Иваноф писал(а) в ответ на :
> Докажи то, что ты не брешешь, приведи цитату, в которой я тебя приравниваю к Ленину.
ТЫ СКАЗАЛ МНЕ "а ты вообще не сдал этого экзамена" (как ленин) = ЭТО ЛИ НЕ ПРИРАВНИВАНИЕ МЯ С ЛЕНИНЫМ СДУЮЩИМ ЛОГИКУ НА 4? тупи дальше Иваноф писал(а) в ответ на :
> серп и молот на всём мире означает серп и молот НА ВЕСЬ МИР = СИМВОЛ ОЗНАЧАЕТ ЦЕЛЬС каких это пор серп и молот превратились в оружие и символ власти на всей земле?
с тех пор как ленинци свой этот символ поставили на всю землю(шарик) тупи с ровней Иваноф писал(а) в ответ на :
> МОЖ НАЗОВЁШЬ КАП СТРАНУ ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА КАПИТАЛИЗМА В КОТОРОЙ ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО С ПОСТРОЕНИЕМ КАПИТАЛИЗМА ВО ВСЁМ МИРЕ?Ты уже это протявкал, не надо повторяться...P.S. Англия, Франция, Германия...
ЖДУ ПРЯМЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ О ЭТОМ ОТ ИХ ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРЕЗИДЕНТОВ
тупи с ровней голослов Иваноф писал(а) в ответ на :
> так что буду меньше на твою еврейскую тупость смотретьА толку, изя, брехать ты меньше от этого не станешь...
ТАК ТЫ ЕВРЕЙ ВСЁТАКИ
в израиле тоже будешь революцию по ленински готовить?
02:22 06.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТОЛЬКО? А ЛЕНИНА ИЛИ МАРКСА? А КОМИНТЕРНА , А ГЕРБА СССР ? , А КЛЯТВЫ СТАЛИНА НАД ГРОБОМ ЛЕНИНА? и т.п. , А НАЧАЛА ГОНКИ ВООРУЖЕНИЙ с 30-х годов? А ПЯТИКРАТНОГО ТЕХ ПРЕВОСХОДСТВА К 41г?
"Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой..." Специфика Вашего, пан Курбатов, образования в том, что в голове у Вас каша из идеологических догм и пропагандистских штампов. Вы не из истории выводы делаете, а подгоняете исторические факты под собственные взгляды, избирательно выдёргивая их из исторических событий. Ленин, Маркс, Коминтерн, герб... к чему это всё? Если говорить о марксистском учении, это одно, если об идеологии большевиков, построенной на маркисзме, это другое, если об идеях Ленина - третье, если о создании Коминтерна - четвёртое, если об его разгоне - пятое.... и каждый из этих периодов будет характеризоваться совершенно иными целями в построении советского государства, совершенно разными идеологическими установками и, следовательно, совершенно различными способами их достижения.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПО ТВОЕМУ СТАЛИНУ НЕ НУЖНА ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР?
У Вас очевидная проблема в восприятии сказанного собеседником. Повторяю ещё раз: можно сколько угодно заявлять о том, что по марксистской теории рано или позно наступит процветание пролетариата, и его гегемония. Можно сколь угодно долго говорить, что именно эту конечную цель видят перед собою большевики (это как с разговоры о Рае у священнослужителей), и пропагандировать эту цель у различных гробов, на митингах и партсобраниях, но реальность такова, какова она есть. И даже большевики вынуждены с ней считаться. А уж тем более Сталин, как один из самых прагматичных лидеров большевиков. Потому я Вам говорил ранее, повторюсь ещё раз: я могу повторять постоянно, что стремиться нужно к разоружению, но это совсем не значит, что это разоружение когда-нибудь наступит, и даже это совсем не значит, что я не должен вооружаться. Реали, пан Курбатов, гораздо жёстче, чем наши идеалы и они очень здорово бъют по горбам тех, кто живёт только лишь идеалами.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НУ ЖЕ ваша цитата сталина о разоружении ЛЖИВА ИБО ПАЦИФИСТСКИЙ ЗАПАД НЕ ВООРУЖАЛСЯ
А я не приводил, разве, Вам цифры о затратах на вооружения в 1938 году различными странами? Вы, вообще, адекватны? Вы можете воспринимать написанное? Прочтя о том, какие суммы западные страны тратили на вооружение, после этого заявлять, что "пацифистский запад не вооружался"!!!! Пан, Вы отбиваете желание с Вами общаться...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПОЧЕМУ НЕ ВОЗМОЖНО ОБУЗДАТЬ МИР СТАЛИНУ ?
Да потому, что Сталин всего лишь руководитель одного из развивающихся государств. И даже в момент своего наивысшего расцвета - 1945 - 1950 годы, имея одну из лучших на тот момент армий (по комплексу характеристик), СССР не могла противостоять ни Англии ни США. А без этого "обуздать мир" совершенно невозможно.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> не возможно превосходя технически в пять раз?
Не тупите. Не выдавайте свой горячичный бред за истину.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> К началу второй мировой войны танковый парк армии США насчитывал около 400 танков
И.... что? А танковый парк СССР насчитывал более 21 тыс. штук. Но, зато Американцы обладали 15 линкорами (СССР тремя), 6 авианосцами (СССР ни одного), 18 тяжёлыми крейсерами (СССР ни одного), 19 легкими крейсерами ( СССР - 6), 236 эсминцами (СССР ни одного). И какой из этого сравнения вывод? А вывод прост - американцы имели большие возможности к покорению миру, нежели СССР. Это ещё не учитывая их подавляющее превосходство в дальнобойной авиации. И Ваши сравнения танков СССР с танками США гроша ломанного не стоят.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ВЫ НЕ В КУРСЕ , ЧТО МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ час "Х" ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ВО ВРЕМЯ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (по Марксу , ленину..)
Нет, не "только". По Марксу, (если бы читали первоисточник, то знали бы и не попугайничали бы за каким-то недоучкой) революции и войны среди развитых стран всего лишь создают благоприятную почву для обострения антагонизма между интересами проллетариата и буржуазии. И, следовательно, в этот период гораздо проще свергнуть правительства, чем в благополучные времена. Но это совсем не значит, что мировая революция возможна ТОЛЬКО во время мировой войны.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ФИНЫ , БЕССАРАБИЯ , ПОЛЬША , ПРИБАЛТИКА , ЭТО НЕ АГРЕССИИ ?
Да, это агрессия. Но мы с Вами говорили об агрессии с целью мирового переустройства и возникновения мировой революции, а Вы привели примеры агрессии с целью расширения сферы влияния. Ваши примеры доказывают лишь то, что СССР поступал ровным счётом так же, как поступала бы любая империя, что капиталистическая, что социалистическая, что феодальная. О чём, собственно, я и толкую.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а это с кем сталин намеревался воевать?
А Вы не в курсе??? Ах, да, я и забыл, что Вы читаете лишь бульварных "историков", печатающихся на жёлтых страницах. Так вот, Сталин не знал точно, с кем он будет воевать. До 40-ого года возможность военного конфликта была как с Англией так и с Германией. Где начнётся это противостояние тоже было не известно. Но зато было доподлинно известно, что война будет обязательно! И это будет большая война.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> И ТАК КАЖДОЕ ВАШЕ СЛОВО Я ОПРОВЕРГ ИСТОЧНИКАМИ
Где? Что за источники? Пропаганда в СМИ - это Вы называете источниками?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> а что сложно?
Повторяю по слогам: При-во-дите ПРИ-МЕР-РЫ!!! Жду от Вас примеры озвученных Вами "расчётов". Вашего пустословия о том, что всё это просто делается мне не нужно. Цифры, пан, только цифры!!!!!!
Курбатов писал(а) в ответ на :
> БЫЛ В ПРЕДВОЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ ИЗГОЯ И НЕЗАМЕТЕН?
Пан, очень трудно разговаривать с ... постоянно тупящим оппонентом.
Позицию Большевистской России, а позднее СССР на международной арене можно разделить на три этапа: первый этап это этап "революционного куража", когда наши руководители считали, что вот-вот близка мировая революция. Тогда была очень распространена риторика большевиков о мировом распространении революции и попытки "экспортировать" её в другие страны, например в Германию 1918-1919 года. Именно этот этап характеризуется крайней подозрительностью и непризнанием Новой России на мировой арене. К началу двадцатых годов, внутренние проблемы большевистской России выходят на передний план, начинается второй этап, когда Россия решает вопросы выживания страны. Это снижает желание большевиков экспортировать революцию, выдвигает на передний план тезис о выживаемости а в дальнейшем и построения коммунизма в отдельно взятой стране. Продлившийся до начала тридцатых годов период характерен постепенным признанием СССР на мировой арене, ослаблением страха соседних стран в возможности экспорта революции и нормализацией (и, даже, возникновения симпатий) отношений с СССР. Третий этап характеризуется желанием новой Страны Советов занять ведущие роли в мировой, или, на худой конец, в европейской политике. То есть нормальное прагматичное желание любой крупной европейской державы.
У Вас же каша в голове и совершенно никакого структурного восприятия истории. Для Вас что идеология 1918 года, что 1939 года, всё на одно лицо - лишь бы она вписывалась в Вашу концепцию.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕ ЛОГИЧНАЯ ЛОГИКА ДЛЯ "ТЕОРЕТИКА" ЛЕНИНА ЗАСЛУЖИВШАЯ ЕДИНСТВЕННУЮ ЧЕТВЁРКУ ПОДТВЕРЖДЕНА СОВРЕМЕННОСТЬЮ
Спорим, что Вы не сможете доказать эту собачью чушь?
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ну где "логические" (утопические) мечтания ленина прежились?
А есть примеры "прижития" других теоретических исследований? Приведите, если Вам это не трудно.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> СИМВОЛ ОЗНАЧАЕТ ЦЕЛЬ
Разумеется. Только Вы что-нибудь слышали о геральдике? Проще говоря, вы что-нибудь знаете о правильном ТРАКТОВАНИИ символа? Или Вы склонны трактовать его по-своему? Но в таком случае, если трактовать символ не верно, то и искажается смысл цели.
souser писал(а) в ответ на :
> Курбатов - твои "ссылки" ПРОТИВ ТВОИХ ЖЕ ИДЕЙ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ... неужели - ты не перечитываешь то, что копипастишь?
Вы не первый кто ему это говорит. И, видимо, не ошибусь, если скажу, что ВСЕ, кто когда-нибудь связывался с Курбатовым, ему об этом говорили. Но тетерев в период токовища глух к подобным советам.
05:59 06.05.2012
Курбатов писал(а) в ответ на :
> я привожу факты из ссылок , а выводы делаю сам (вывод ссылки только для таких как ты автроритет
ВОт и я о том же пишу: "Курбатов НЕ ПОНИМАЕТ смысла приводимых им же фактов"... Курбатов - твои ссылки ОПРОВЕРГАЮТ твои же "выводы"!
06:13 06.05.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТЫ СКАЗАЛ МНЕ "а ты вообще не сдал этого экзамена" (как ленин) = ЭТО ЛИ НЕ ПРИРАВНИВАНИЕ МЯ С ЛЕНИНЫМ СДУЮЩИМ ЛОГИКУ НА 4? > тупи дальше
То-есть, Ленин сдал на 4, а ты не сдал вообще, но для тебя это равнозначно? Ты, неуч и он получивший образование по твоему равны? Тебе уже большинство форумчан прямо указало на твою непроходимую глупость, а ты этим ещё и гордишься. Нет, ты не равен Ленину, даже если его объявят всемирным злом, ты всё равно будешь на 1000 ступеней ниже него, потому что Ленин небыл так глуп...
Кстати, цитаты ты так и не смог привести, что в очередной раз доказывает, что ты брешешь без зазрения совести...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> с тех пор как ленинци свой этот символ поставили на всю землю(шарик) > тупи с ровней
Этот символ означает объединение рабочих и крестьян, мирный труд и процветание. А вот тебе, глупому, этого не дано понять, ты поклоняешься идолам на банкнотах США...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ЖДУ ПРЯМЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ О ЭТОМ ОТ ИХ ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРЕЗИДЕНТОВ > > тупи с ровней голослов
Ты настолько глуп, что в двух темах параллельно задаёшь одни и те же вопросы?
Читай тут ответ, может поумнеешь...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ТАК ТЫ ЕВРЕЙ ВСЁТАКИ > > в израиле тоже будешь революцию по ленински готовить?
А ты антисемит, всё таки? А я не еврей, я нужный человек и могу себе позволить работать в удобной мне стране, не то что ты, паразитирующий, способный только в России паразитировать...
ТОЛЬКО?
- кто мирно в СССР ринулся то?
"Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой..."