> потери сталинской техники в разы больше гитлера , ты не опровергаешьА для того, собственно, технику и делают - чтобы людей поберечь... ты, пустоголовый, до сих пор этого не понимаешь - и всем своё непонимание активнейшим образом демонстрируешь! quoted1
МОЖ ТЫ "ПОЛНОГОЛОВЫЙ" ДОКАЖЕШЬ , ЧТО СЕЙЧАС КОЛИЧЕСТВО РАЗБИТЫХ АВТОМОБИЛЕЙ НЕ ЭКВЕВАЛЕНТНО ЖЕРТВАМ СИДЕВШИМ В НИХ
беспилотные чтоли танки гибли в ВОВ?
если бы танков СССР в 2 раза меньше немецких погибло , то и немцев тогда БЫ в 2 раза погибло больше нашых - опровергни
> НЕ ДОПУСТИЛИ БЫ НАШИ НЕГОДЯИ ДЕДЫ ЛЕНИНЦЕВ К КОРМУШКЕ , - НЕ БЫЛО БЫ И ВОВДокажи... балаболка. > quoted1
не знал, СТАЛИНСКИЕ УГРОЗЫ ЧТО " ... ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОБУЗДАНИЯ ВСЕГО МИРА" ?
НЕ ЗНАЛ , ЧТО НА ЭТИ УГРОЗЫ СТАЛИНА ЗАПАДУ , ЗАПАД ПРОТИВ СТАЛИНА ОПЛАТИЛ ПРИХОД ГИТЛЕРА ?
НЕ ЗНАЛ , ЧТО ОБУЗДАТЬ СТАЛИНУ ВЕСЬ МИР БЕЗ МИРОВОЙ ВОЙНЫ НЕ ВОЗМОЖНО? ну незнайка Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> ВВЕДИ В ПОИСКОВИК Имансипация , и УВДЕШЬ НА СКОЛЬКО УМНЕЕ ТЕБЯ ЭТА МАШИНА (комп)>бедолажка Сделал как ты умоляешь и получил одну единственную ссылку на данный форум. курбатов, никто, кроме тебя, данного слова не знает... > quoted1
У ТЯ НАВЕРНО И КОМП ТЕБЕ ПОД СТАТЬ
НОРМАЛЬНЫМ КОМП ВЫДАЁТ ИСПРАВЛЕНИЕ "Имонсипация" НА "Эмонсипация"
И ТОЛЬКО МОЗГ И КОМП ИВАНОФА ТАКИЕ ИСПРАВЛЕНИЯ НЕ ПРОИЗВОДЯТ тупи с ровней
> Сделал как ты умоляешь и получил одну единственную ссылку на данный форум.Потому что Курбатов пишет с чудовищными АшиПками. Нет такого слова, как "Имансипация", но есть слово "Эмансипация". Вот Гугл и недоумевает... > quoted1
у красных видать "ОДНА ШКОЛА" - и у ленина по ЛОГИКЕ была только четвёрка
> не знал, СТАЛИНСКИЕ УГРОЗЫ ЧТО " ... ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОБУЗДАНИЯ ВСЕГО МИРА" ? НЕ ЗНАЛ , ЧТО НА ЭТИ УГРОЗЫ СТАЛИНА ЗАПАДУ , ЗАПАД ПРОТИВ СТАЛИНА ОПЛАТИЛ ПРИХОД ГИТЛЕРА ? НЕ ЗНАЛ , ЧТО ОБУЗДАТЬ СТАЛИНУ ВЕСЬ МИР БЕЗ МИРОВОЙ ВОЙНЫ НЕ ВОЗМОЖНО? quoted1
Даже если я поверю Вам на слово, и Сталин действительно считал, что для победы социализма нужно обуздать весь мир, и... что это доказывает? Если я заявлю, что для мира во всём мире следует уничтожить всё оружие на планете, Вы припишите меня к мировым агрессорам? Или будете доказывать окружающим, что я планирую разоружить весь мир? Всё-таки взрослый человек, да ещё увлекающийся историей, должен различать пропаганду от истинных намерений. Ибо истинные намерения продиктованы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО возможностями, а не желаниями.
> не знал, СТАЛИНСКИЕ УГРОЗЫ ЧТО " ... ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОБУЗДАНИЯ ВСЕГО МИРА" ? >
> НЕ ЗНАЛ , ЧТО НА ЭТИ УГРОЗЫ СТАЛИНА ЗАПАДУ , ЗАПАД ПРОТИВ СТАЛИНА ОПЛАТИЛ ПРИХОД ГИТЛЕРА ? > > НЕ ЗНАЛ , ЧТО ОБУЗДАТЬ СТАЛИНУ ВЕСЬ МИР БЕЗ МИРОВОЙ ВОЙНЫ НЕ ВОЗМОЖНО? quoted1
То-есть, ВМВ и конкретно ВОВ организовали всё же западные державы, а не СССР?
> У ТЯ НАВЕРНО И КОМП ТЕБЕ ПОД СТАТЬ > > НОРМАЛЬНЫМ КОМП ВЫДАЁТ ИСПРАВЛЕНИЕ "Имонсипация" НА " > Э > монсипация"
> > И ТОЛЬКО МОЗГ И КОМП ИВАНОФА ТАКИЕ ИСПРАВЛЕНИЯ НЕ ПРОИЗВОДЯТ > тупи с ровней quoted1
Нет, у меня поисковик настроен на поиск по полному соответствию, ввиду того, что я всё же грамотный человек и стараюсь писать без ошибок, то у меня и проблем нет с поисковиком. А настраивать свой поисковик под тебя я не собираюсь.
Но к теме. При чём тут эмансипация и количество жертв? А может ты и теперь будешь канючить, чтобы я сам придумал связь?
> Потому что Курбатов пишет с чудовищными АшиПками. Нет такого слова, как "Имансипация", но есть слово "Эмансипация". Вот Гугл и недоумевает... quoted1
Я знаю, что этот безграмотный борец с колбасой хотел написать, но так приятно его рылом ткнуть в его великовозрастную необразованность, как нашкодившего котёнка...
> Даже если я поверю Вам на слово, и Сталин действительно считал, что для победы социализма нужно обуздать весь мир, и... что это доказывает?Если я заявлю, что для мира во всём мире следует уничтожить всё оружие на планете, Вы припишите меня к мировым агрессорам? Или будете доказывать окружающим, что я планирую разоружить весь мир?Всё-таки взрослый человек, да ещё увлекающийся историей, должен различать пропаганду от истинных намерений. Ибо истинные намерения продиктованы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО возможностями, а не желаниями. quoted1
ЗАПАД НЕ ОШИБСЯ ВОЗМОЖНОСТИ СССР ПОЗВОЛИЛИ ВООРУЖИТЬСЯ БОЛЬШЕ ГИТЛЕРА(на которого работала вся европа ) В 5 РАЗ К 41г = ПО ВАШЕМУ ЭТО И ЕСТЬ ЗАЯВЛЕННЫЙ ВАМИ ДОК ОРГАНИЗАЦИИ СТАЛИНЫМ МИРОВОЙ ВОЙНЫ
ЕСЛИ ВЫ ПОТРЕБУЕТЕ УНИЧТОЖЕНИЯ ОРУЖИЯ , Я ВАС СОЧТУ НЕ АГРЕССОРОМ , А ПАЦИФИСТОМ (ленинская БЕЗлогика)
УГРОЗЫ-ВОЗМОЖНОСТЬ-ИСПОЛНЕНИЕ = всё было от СССР - опровергните?
> НЕ ЗНАЛ , ЧТО ОБУЗДАТЬ СТАЛИНУ ВЕСЬ МИР БЕЗ МИРОВОЙ ВОЙНЫ НЕ ВОЗМОЖНО?То-есть, ВМВ и конкретно ВОВ организовали всё же западные державы, а не СССР? quoted1
ЛЕНИНСКАЯ БЕЗЛОГИКА
СТАЛИН НАЧАЛ ДЕЙСТВИЕ(угрозы-миллитаризацию) - РОДИЛ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, у меня поисковик настроен на поиск по полному соответствию, ввиду того, что я всё же грамотный человек и стараюсь писать без ошибок, то у меня и проблем нет с поисковиком. А настраивать свой поисковик под тебя я не собираюсь. quoted1
главно не только комп а то ты себя ПЕРЕСТРОИТЬ не можешь
> Я знаю, что этот безграмотный борец с колбасой хотел написать, но так приятно его рылом ткнуть в его великовозрастную необразованность, как нашкодившего котёнка... quoted1
не отказывать же ХОТЬ в человеческих радостях , тому кто по теме не бум бум
> главно не только комп а то ты себя ПЕРЕСТРОИТЬ не можешь quoted1
Пригласи переводчика, чтобы он писал сообщения переводя на русский фонтан твоего интеллекта, а то понять не получается, к чему ты эту бредятину пишешь?
> = ПО ВАШЕМУ ЭТО И ЕСТЬ ЗАЯВЛЕННЫЙ ВАМИ ДОК ОРГАНИЗАЦИИ СТАЛИНЫМ МИРОВОЙ ВОЙНЫ quoted1
Послушайте, Курбатов, но нельзя же быть столь... забывчивым. Вы утверждали, что "НЕ ДОПУСТИЛИ БЫ НАШИ НЕГОДЯИ ДЕДЫ ЛЕНИНЦЕВ К КОРМУШКЕ , - НЕ БЫЛО БЫ И ВОВ". Я попросил доказательств, а Вы, простите, несёте какую-то ахинею.
Так сможете сказать что-нибудь внятное в продолжении Вашего... постулата?
> ЕСЛИ ВЫ ПОТРЕБУЕТЕ УНИЧТОЖЕНИЯ ОРУЖИЯ , Я ВАС СОЧТУ НЕ АГРЕССОРОМ , А ПАЦИФИСТОМ quoted1
Это смотря как я буду проводить политику демилитаризации. Сталинская пропаганда в 20-х - 30-х годах позиционировала СССР как страну стремящуюся к миру и разоружению. Раз Вы верите во всё, что Сталин говорил, то, может быть, поверите и в это: "Почему же, в таком случае, не проверить искренность советских предложений и не приступить теперь же практически к разоружению или, по крайней мере, к серьезному сокращению вооружений? За чем же стало дело?" ("Из речи Сталина на XV съезде ВКП(б)" т.10 стр.279-280.) По Вашей логике, Стали был первым борцом за разоружение во всём мире!!!
> Слушайте, Вы сосредоточьтесь и, пожалуйста, ещё раз изложите Ваши мысли, если они у Вас есть. По возможности логично. quoted1
1) до 26г запад слушал угрозы предпологая потенциал сталина 2) посчитал , что к 40г будет мощнее военной техникой всей европы и не ошибся (т.к. сталин оправдал "доверие")
3) посчитав угрозы сталина реальными к 41г ЗАПАД ОПЛАТИЛ ПРИХОД ГИТЛЕРА НАМЕРЕВАВШЕГОСЯ ЗАХВАТИТЬ РОССИЮ , а сам в 27г начал строить линию мажино ОТ ГИТЛЕРА И СТАЛИНА что не понятно?
> Так сможете сказать что-нибудь внятное в продолжении Вашего... постулата? quoted1
что ещё?
УГРОЗЫ ЛЕНИНЦЕВ МИРУ , ВЫНУДИЛИ ПАЦЕФИСТСКИЙ В 26г ЗАПАД ПРИВЕСТИ ГИТЛЕРА И ВООРУЖИТЬСЯ ЕМУ ПРПОТИВ УГРОЗ СТАЛИНА
НЕ БЫЛО БЫ ЛЕНИНЦЕВ(угроз) И ЗАПАД ПРОТИВ НИХ ГИТЛЕРА БЫ НЕ ПРИВЁЛ ================== НО БЕЗ ГИТЛЕРА , СССР ВСЁ РАВНО БЫЛ ОБРЕЧЁН НА АГРЕССИВНУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ ОБУЗДАНИЯ МИРА ДЛЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР (по сталину)
что ещё пояснить? Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Раз Вы верите во всё, что Сталин говорил, то, может быть, поверите и в это: "Почему же, в таком случае, не проверить искренность советскихпредложений и не приступить теперь же практически к разоружению или, покрайней мере, к серьезному сокращению вооружений? За чем же стало дело?" ("Из речи Сталина на XV съезде ВКП(б)" т.10 стр.279-280.)По Вашей логике, Стали был первым борцом за разоружение во всём мире!!! quoted1
сталин был первый лгун во всём мире , или вы думаете сталин ОТКАЗАЛСЯ ОТ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР?
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 8. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 95–98. Примечания 46–47: Там же. С. 379. САМ СТАЛИН ГОВОРИТ в своём письме рабочим; Но от поддержки со стороны рабочих Запада до победы революции на Западе очень и очень далеко. Без поддержки со стороны рабочих Запада мы едва ли бы устояли против окружающих нас врагов. Хорошо, если эта поддержка выльется потом в победоносную революцию на Западе. Тогда победа социализма в нашей стране будет окончательной. Ну, а что если эта поддержка не выльется в победу революции на Западе? Можем ли мы без этой победы на Западе строить и построить социалистическое общество? Съезд ответил, что можем. На съезде говорилось еще об окончательной победе социализма. Что это значит? А это означает полную гарантию от интервенции иностранных капиталистов и от восстановления старых порядков в нашей стране путем вооруженной борьбы этих капиталистов против нашей страны. Можем ли мы своими собственными силами обеспечить эту гарантию, т. е. сделать невозможной военную интервенцию со стороны международного капитала? Нет, не можем. Это дело общее между нами и пролетариями всего Запада. Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран, или, по крайней мере, основных стран Европы. Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма. Что же выходит в конце концов?
А выходит то, что социалистическое общество своими силами построить мы можем и без победы революции на Западе, но гарантировать нашу страну от покушений со стороны международного капитала одна лишь наша страна не в состоянии, – для этого нужна победа революции в нескольких странах на Западе. Одно дело – возможность построения социализма в нашей стране, другое дело – возможность обеспечения нашей страны от покушений со стороны международного капитала. [c.97]
Ваша ошибка и ошибка Ваших товарищей состоит, по-моему, в том, что Вы не разобрались еще в этом деле и спутали эти два вопроса. С тов. приветом И. Сталин Р. S. Взяли бы “Большевик”47 (московский) № 3 и прочли бы там мою статью. Это облегчило бы Вам дело.
Всего было поставлено в Армию порядка 30300 танков различных типов и модификаций. Темпы поставки танков (в расчете на год) составляли от единичных экземпляров (15 штук «Рено» в 1921 г.) до «массовых» (3905 единиц Т-26, БТ, Т-38 в 1936 г.).
Наиболее массовые поставки танков (разработанных еще в 20-е и в начале 30-х годов Т-27, Т-26, Т-37, Т-38, БТ-5) были организованы в период с 1931 по 1936 и танков новых типов (БТ-7, Т-34, КВ) в 1938 г., в первой половине 1941 г.
В 30-е годы наиболее массовыми танками в РККА были:
- Т-18 выпускался сериями от 27-85 до 445 ед. с 1927 по 1931 гг. - всего было выпущено 962 ед.;
- Т-27 (с 1931 по 1933 гг.) - 3100 ед.;
- Т-37 (различных модификаций, прекращен производством в 1936 г.) - около 6500 ед.;
- Т-38 (практически прекращен производством в 1937 г.) - 2380 ед.;
- Т-26 (в различных модификациях производился вплоть до 1940 г., массовыми сериями в среднем по 1 тыс. ед. с 1933 по 1940 гг.) - всего около 9700 ед.;
- Т-35 (тяжелый танк) - всего за 1933-1939 гг. произведено около 60 машин.
Единичными экземплярами выпускались многочисленные опытные танки. Например, приведенный на фотографии СМК (двухбашенный крейсерский танк) даже принял участие в советско-финской войне), а советские танки-"киберроботы" были испытаны еще в начале тридцатых.
Непосредственно в предвоенный период (за 3-4 года до войны с Германией) происходило развертывание и подготовка производства «современных танков» с наращиванием выпуска легкого БТ-7 (в различных модификациях) с 1935 по 1940 гг. (было произведено около 3500 ед.) и средних, соответственно за полтора предвоенных года - 1244 ед., в том числе - за первое полугодие 1941 г. - 1129 Т-34 и 424 - КВ.
Согласно официальным утверждениям, в 1925 г. советская промышленность в основном, ав 1927 г. в целом восстановила Довоенный уровень производства.
27 мая 1927 г. английское правительство консерваторов объявляет о разрыве дипломатических и торговых отношений Великобритании с СССР, 1 июня 1927 г., всесторонне оценив возможные последствия этой акции, ЦК ВКП(б) выступил с обращением «Ко всем организациям ВКП(б). Ко всем рабочим и крестьянам», в котором призвал советский народ быть готовым к отражению империалистической агрессии. Вероятность вступления в войну с ближайшим (на западной границе), а затем – со всем «капиталистическим окружением», повысилась до критической отметки. На пленуме ЦК ВКП(б) в июле 1927 г. Г.Е.Зиновьев так и заявил: «Война неизбежна, «вероятность» войны была ясна и три года назад, теперь надо сказать, – неизбежность»{58}.
И.В.Сталин поправлял: «Война неизбежна, – зто не подлежит сомнению. Но значит ли зто, что ее нельзя оттянуть хотя бы на несколько лет? Нет, не значит. Отсюда задача: оттянуть войну против СССР либо до момента вызревания революции на Западе, лишь до момента, когда империализм получит более мощные удары со стороны колониальных стан (Китая и Индии)»{59}.
27 июня 1927 г. Политбюро ЦК ВКП(б) признало «необходимым опубликовать обращение ЦК в связи с возросшей опасностью войны и попытками белогвардейщины дезорганизовать наш тыл» и рекомендовало превратить назначенную с 10 по 17 июля «Неделю Обороны» «в большую политическую кампанию». Председателю СНК СССР А.И.Рыкову было поручено «в закрытых заседаниях Совнаркомов СССР и РСФСР поставить вопрос о немедленной разработке в Наркоматах (каждому по своей линии) мероприятий, способствующих поднятию обороны страны»{60}. Накануне, 25 июня 1927 г., Распорядительное Заседание СТО под председательством А.И.Рыкова приняло постановление «Об организации центральных мобилизационных аппаратов СССР». Последние создавались в составе существующих народных комиссариатов, РВС СССР и Госплан СССР становились, как сказано в постановлении, «основными рабочими аппаратами Распорядительных Заседаний СТО в вопросах подготовки страны к войне»{61}.
5 июля 1927 г. СНК СССР отдал распоряжение всем наркоматам представить в РЗ СТО свои предложения по улучшению обороны страны{64}. По линии НКПС мероприятия по укреплению обороны СССР выразились в составлении планов повышения пропускной способности железных дорог и проверке (совместно с ОГПУ) личного состава работников аппарата железных дорог с целью увольнения политически неблагонадежных{65}. Наркомат Торговли предложил создать государственный хлебный фонд, обеспечивающий мобпотребность Красной Армии и важнейших городских центров на два месяца, а также государственный фонд сельскохозяйственного сырья для промышленности (шерсть, хлопок, лен, махорка, пенька и т.д.){66}. Наркомат Почты и Телеграфа предложил начать строительство телефонно-телеграфных линий и оперативных узлов связи для вероятных театров военных действий{67}. Наркомат Финансов приступил к разработке «системы мероприятий, связанных с мобилизацией народного хозяйства и приведением в готовность всего административного аппарата и аппарата, обслуживающего армию
В 1927г. Армия СССР мирного времени состояла из 70 стрелковых дивизий, 22 скрытых кадровых дивизий и 7 территориальных стрелковых резервных полков общей численностью 610000 человек. В случае всеобщей мобилизации Красная Армия могла развернуть 92 стрелковые дивизии и 74 кавалерийских полка общей численностью 1,2 млн. человек. Красная Армия располагала 5640 полевыми орудиями, 698 боевыми самолетами, 60 танками, 99 бронеавтомобилями и 42 бронепоездами. Военно-морские силы СССР на Балтийском море представляли: 3 линкора, 2 крейсера, 8 эсминцев, 9 подводных лодок, 12 сторожевых катеров; на Черном море имелось: 2 крейсера, 4 эсминца, 6 подводных лодок и 20 сторожевых катеров{74}. [65]
В государственном бюджете СССР на 1927/28 г. общие расходы на оборону возрастали до 1 млд. руб., по сравнению с 780 млн. рублей в 1926/27 г. или с 15,4% до 17,3% по отношению к сумме общегосударственных расходов. В 1928/29 хозяйственном году расходы на оборону увеличивались еще на 135 млн. рублей.
Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило следующие лимиты развития вооруженных сил к концу первой пятилетки: численность армии мирного времени определялась в 648700 человек, а мобилизованной – 3 млн. человек; военно-воздушный флот должен был иметь в строю 2 тыс. боевых самолетов, еще 500 самолетов составляли резерв и 1000 штук – запас; количество танков в строю определялось 1500 штук, запас – 1500 штук, резерв 1–2 тыс. штук; количество орудий средних и крупных калибров определялось в 9348 штук, а мелких – 3394 штук.
Политбюро ЦК ВКП(б) указывало Военному ведомству: «по численности – не уступать нашим вероятным противникам на главнейшем театре войны, по технике – быть сильнее противника по двум или трем решающим видам вооружения, а именно – по воздушному флоту , артиллерии и танкам »
>> главно не только комп а то ты себя ПЕРЕСТРОИТЬ не можешьПригласи переводчика, чтобы он писал сообщения переводя на русский фонтан твоего интеллекта, а то понять не получается, к чему ты эту бредятину пишешь? quoted1
тогда это не для тебе подобных Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> ты тогда посчитал только мужиков , будто бабы вообще не гибли в ВОВИ сколько их было? quoted1