Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Чем ближе День Победы, тем сильнее антисталинская истерия

  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:52 08.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Хе-хе-хе... Попытка найти в Сети подобную цитату от Сталина, поисковик упорно выбрасывает на страничку г-на Курбатова. Может быть и к остальным "достоверным" ссылкам этого господина стоит подходить сверхосторожно, а его "СТАЛИН ВЕЗДЕ В СВОИХ ТРУДАХ ПИСАЛ дословно" расценивать не как подлог, а как шутку.
quoted1


НАСЛАЖДАЙСЯ КУМИРОМ ЕЩЁ (открой сочинения сталина и кайфуё те

http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml...
достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.
======================================== ====

Гимн Коминтерна."

"Заводы вставайте! Шеренги смыкайте! На битву шагайте, шагайте, шагайте.
Проверьте прицел, заряжайте ружьё! На бой пролетарий за дело своё!
Огонь ленинизма наш путь освещает, на штурм капитала весь мир поднимает!
Два класса столкнулись в последнем бою; наш лозунг - Всемирный Советский Союз!"
===================
Сталин давал клятву над гробом Ленина: "Уходя от нас, товарищ Ленин завещал укреплять и расширять Союз Республик. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!"
============
а по вашему , колючую проволоку заперещающую покидать СССР (чтобы народ не разбежался)её согражданам по периметру граници , сталин до скончания века собирался держать ? чтобы не рожать себе врагов от сравнения жизни в развитых кап странах ?


http://stalinism.ru/Tom-XIV/Otvet-tovarischu-Iv...
ЧИТАЙТЕ СЛОВА САМОГО СТАЛИНА цитирую ВРУНУ :
" Может ли победивший социализм одной страны, имеющий в окружении множество сильных капиталистических стран, считать себя вполне гарантированным от опасности военного вторжения (интервенции) и, стало быть, от попыток восстановления капитализма в нашей стране? [b] Могут ли наш рабочий класс и наше крестьянство собственными силами, без серьезной помощи рабочего класса капиталистических стран, одолеть буржуазию других стран (это же вопрос о АГРЕССИИ СССР) так же, как они одолели свою буржуазию? Иначе говоря: можно ли считать победу социализма в нашей Стране окончательной, то есть свободной от опасности военного нападения и попыток восстановления капитализма при условии, что победа социализма имеется только в одной стране, а капиталистическое окружение продолжает существовать? Таковы проблемы, связанные со второй стороной вопроса о победе социализма в нашей стране

Ленинизм отвечает на эти проблемы отрицательно . Ленинизм учит, что "окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе" (см. известную резолюцию `XIV конференции ВКП). Это значит, что серьезная помощь международного пролетариата является той силой, без которой не Может быть решена задача окончательной победы социализма в одной стране.

"Окончательная победа социализма есть полная гарантия от попыток интервенции, а значит и реставрации, ибо сколько-нибудь серьезная попытка реставрации может иметь место лишь при серьезной поддержке извне, лишь при поддержке международного капитала. Поэтому поддержка нашей революции со стороны рабочих всех стран, а тем более победа этих рабочих хотя бы в нескольких странах является необходимым условием полной гарантии первой победившей страны от попыток интервенции и реставрации, необходимым условием окончательной победы социализма" ("Вопросы ленинизма", 1937 год, стр. 134).

Но можно ли считать победу социализма в одной стране окончательной, если эта страна имеет вокруг себя капиталистическое окружение и если она не гарантирована полностью от опасности интервенции и реставрации? Ясно, что нельзя.
Так обстоит дело с вопросом о победе социализма в одной стране.

И ЭТО ГОВОРИТ САМ СТАЛИН !(о социализме в мировом масштабе)
так чем Троцкий по сути отличается от сталина?
======================================
http://pspa.ucoz.ru/publ/4-1-0-21
Сталинская теория мировой революции.
Троцкий считал, что «завершение социалистической революции в национальных масштабах немыслимо»
высказывание Троцкого: «Противоречия в положении рабочего правительства в отсталой стране, с подавляющим большинством крестьянского населения, смогут найти свое разрешение только в международном масштабе»[3].
другим видением перспектив строительства социализма было учение Ленина-Сталина о возможности построения социализма в отдельно взятой стране.

В советской литературе очень часто теорию о возможности строительства социализма в отдельно взятой стране приписывали исключительно В. И. Ленину, умалчивая о Сталине.
«Ленин пришел к выводу, что в период империализма социализм не может победить одновременно во всех капиталистических странах, что возможна победа социализма первоначально одной, отдельно взятой стране»[4].
Правильней было бы даже сказать, что Ленин выдвигал тезис о возможной победе социализма первоначально в отдельно взятой стране, который Сталин превратил в теорию.
И. В. Сталин основывал свои соображения по этому вопросу на основе ленинской теории империализма и законе неравномерности развития капиталистических стран.
В вышеприведенных высказываниях Ленина, мы ясно видим, что тезис о построении социализма в одной, отдельно взятой стране был выдвинут самим Лениным.

Следует пояснить, что с точки зрения теории Сталина, «победа социализма в одной стране является не самоцелью, а средством для развития и поддержки революции в других странах»

а представляет собой интернациональное учение, цельную и законченную теорию мировой революции.
Пока существует хотя бы один классовый враг в мире, отказ от идеи диктатуры пролетариата является сдачей классовых позиций, пассом перед мировой буржуазией. Такой видел Сталин политическую базу социализма.
Сталин, отвечая на вопрос, возможно ли строительство социалистического общества в нашей стране без предварительной победы социализма на западе говорил: «не только возможно, но и необходимо, но и неизбежно»
Победивший пролетариат в силу своего экономического и политического положения вынужден и обязан строить социализм.
в 1926 году. В докладе «О социал-демократическом уклоне в нашей партии» И. В. Сталин выделил понятия «победа социализма» и «окончательная победа социализма». Под победой социализма в отдельно взятой стране Сталин понимал победу над капиталистическими элементами и организацию народного хозяйства страны на социалистических началах. Но правомерно ли назвать такую победу окончательной? Сталин справедливо говорил, что «победить наших капиталистов мы можем, строить социализм и построить его мы в состоянии, но это еще не значит, что мы в состоянии тем самым гарантировать страну диктатуры пролетариата от опасностей извн е, от опасностей интервенции и связанной с нею реставрации, восстановления старых порядков. Мы живем не на острове. Мы живем в капиталистическом окружении»[12]. В этих словах видна вся проницательность Сталина, который еще в далеком 1926 году предсказывал возможность поражения социализма.
говорить об окончательной победе социализма, то еще Ленин говорил, что «Окончательно победить можно только в мировом масштабе и только совместными усилиями рабочих всех стран»[14]. Сталин полностью присоединялся к данному тезису. И подводил итог:"
Что такое окончательная победа социализма в нашей стране?

Это значит создание полной гарантии от интервенции и попыток реставрации, на основе победы социалистической революции, по крайней мере, в нескольких странах»

Построение же социализма в общемировом масштабе означает победу над внешними противоречиями, а, следовательно, и общую историческую победу нового строя.
данное положение не подтвердилось на практике,...Отсюда следует, что угроза реставрации остается, потому победа социализма в нескольких странах не может являться гарантией от реставрации
Это наглядно было видно, когда силы мирового империализма разваливали социалистический лагерь. . Страны социализма сдались практически без боя. Напротив, в то время в массах, подпавших под влияние буржуазной пропаганды, шло брожение против социализма . Из этого следует, что окончательной и бесповоротной победой социализма может являться победа социализма в большинстве стран, или же в наиболее развитых странах
Чтобы на все это ответить необходимо сильное социалистическое государство диктатуры пролетариата, передовую теорию и правильную политическую линию. Тогда и только тогда пролетарское государство сможет выстоять перед вражеским окружением и повести за собой все человечество . В этом и состоит сталинская теория мировой революции, которая дала практическому развитию мировой революции намного больше, чем всевозможные троцкистские «теории».
образование социалистического лагеря смело можно считать практическим подтверждением сталинской теории мировой революции через усиление советского социалистического государства.

Таким образом, мы можем сделать тот вывод, что Сталин был подлинным теоретиком и практиком идей мировой революции, просто в отличие от троцкистов, он не бросал звонкие фразы о «мировом революционном пожаре», а терпеливо разъяснял и претворял в жизнь теорию укрепление социализма сначала в одной стране, с тем, чтобы эта страна стала подлинным плацдармом и гарантом реального осуществления подлинного мирового революционного пожара.
.

---------------------------------------- -
http://stuff.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume1...

http://grachev62.narod.ru/stalin/t8/t8_05.htm
Источник:

Сталин И.В. Cочинения. – Т. 8. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 95–98.
Примечания 46–47: Там же. С. 379.
САМ СТАЛИН ГОВОРИТ в своём письме рабочим;
Но от поддержки со стороны рабочих Запада до победы революции на Западе очень и очень далеко. Без поддержки со стороны рабочих Запада мы едва ли бы устояли против окружающих нас врагов. Хорошо, если эта поддержка выльется потом в победоносную революцию на Западе. Тогда победа социализма в нашей стране будет окончательной. Ну, а что если эта поддержка не выльется в победу революции на Западе? Можем ли мы без этой победы на Западе строить и построить социалистическое общество? Съезд ответил, что можем.
На съезде говорилось еще об окончательной победе социализма. Что это значит? А это означает полную гарантию от интервенции иностранных капиталистов и от восстановления старых порядков в нашей стране путем вооруженной борьбы этих капиталистов против нашей страны. Можем ли мы своими собственными силами обеспечить эту гарантию, т. е. сделать невозможной военную интервенцию со стороны международного капитала? Нет, не можем. Это дело общее между нами и пролетариями всего Запада. Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран, или, по крайней мере, основных стран Европы. Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма.
Что же выходит в конце концов?

А выходит то, что социалистическое общество своими силами построить мы можем и без победы революции на Западе, но гарантировать нашу страну от покушений со стороны международного капитала одна лишь наша страна не в состоянии, – для этого нужна победа революции в нескольких странах на Западе. Одно дело – возможность построения социализма в нашей стране, другое дело – возможность обеспечения нашей страны от покушений со стороны международного капитала. [c.97]

Ваша ошибка и ошибка Ваших товарищей состоит, по-моему, в том, что Вы не разобрались еще в этом деле и спутали эти два вопроса.
С тов. приветом
И. Сталин
Р. S. Взяли бы “Большевик”47 (московский) № 3 и прочли бы там мою статью. Это облегчило бы Вам дело.

И. Сталин
10 февраля 1926 г.

http://www.hrono.ru/libris/stalin/8-8.ph
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_p...
http://militera.lib.ru/bio/stalin/01.html
http://www.oldgazette.ru/lib/propagit/23/11.htm...
http://his.1september.ru/articlef.php?ID=200100...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
02:02 08.04.2012
Г-н Курбатов, от того, что Вы набросаете сюда кучу мусора суть не измениться. Вы писали следующее: "СТАЛИН ВЕЗДЕ В СВОИХ ТРУДАХ ПИСАЛ дословно", затем приводите цитату, якобы принадлежащую Сталину. В реальности, выясняется, что подобной цитаты в природе не существует (то есть Вы просто обманули читающих Ваши посты), не только "везде в своих трудах", но даже каком-нибудь одном труде Сталина.
Зато есть масса трактовок взглядов Сталина, коих Вы сюда и намели.
Хе-хе-хе... тщательнее нужно быть, господин Курбатов, раз уж Вы рассуждаете об истории. Поскольку от когорты подобных Вам "историков" уже и продыху нет - каждый тянет одеяло на себя, жонглируя фактами и понятиями как ярмарочный клоун. И уже не важно что говорил исторический персонаж, как и что он имел ввиду, обсуждение строиться на домыслах и трактовках современных "историков" вроде вас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:03 08.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

souser писал(а) в ответ на сообщение:
>> ТЫ ХОТЬ РАЗ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛ МОЙ ПРИМЕР МЕНЬШЕГО ТЕМПА ПРИРОСТА МЕЛКГО ПАЛАТАЧНИКА (РИ), ЧЕМ С ТЭМПОМ ПРИРОСТА БОЛЬШОГО МАГАЗИНА(СССР) ??? Я ж не виноват, что ты, Курбатов, даже арифметики не знаешь..
quoted1

И СЕЙЧАС НА ЭТОТ АРГУМЕНТ СЛИВАЕШСЯ
ОПЯТЬ БУДЕШЬ ЕГО ПРИВОДИТЬ? в 11 раз?

souser писал(а) в ответ на сообщение:
> ТЫ ГОВОРИЛ НОВЫЕ ПРОИЗВОДСТВА СССР или РИ ЭТО ЕЩЁ ТРУДНЕЕ , ЧЕМ ПРИРОСТ РАЗВИТОГО ПРОИЗВОДСТВА В РИ, Курбатов, запускались производства УЖЕ СУЩЕСТВОВАВШИЕ в других странах (приезжали ЗАГРАНИЧНЫЕ инженеры - и строили ХОРОШО ИМ ЗНАКОМОЕ предприятие).СССР же - строил множество СОВЕРШЕННО НОВЫХ (нигде и никогда ранее НИКЕМ НЕ СТРОИВШИХСЯ) производств... оттого и развивался он - БЫСТРЕЕ, чем РИ за полвека до того!
>
quoted1

НАЗОВИ МНЕ ПРОИЗВОДСТВА ИЗОБРЕТЁННЫЕ В СССР? (когда промышленность СССР не догоняла капиталистов? - в т.ч. СССР всегда в опе развитых стран по производству на душу населения )
МОЖ ФАУ-2 ИЛИ ЯДЕРНУЮ БОМБУ ИЗОБРЕЛИ В СССР?  - в основе всё украдено вместе с производством

ЧТО ЖЕ ПРОИЗВЕЛИ НОВОГО В СССР с 17г ДО 41г (когда ВВП СССР развивался темпами в 2 раза медленнее РИ)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:19 08.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Г-н Курбатов, от того, что Вы набросаете сюда кучу мусора суть не измениться. Вы писали следующее: "СТАЛИН ВЕЗДЕ В СВОИХ ТРУДАХ ПИСАЛ дословно", затем приводите цитату, якобы принадлежащую Сталину. В реальности, выясняется, что подобной цитаты в природе не существует (то есть Вы просто обманули читающих Ваши посты), не только "везде в своих трудах", но даже каком-нибудь одном труде Сталина.Зато есть масса трактовок взглядов Сталина, коих Вы сюда и намели. Хе-хе-хе... тщательнее нужно быть, господин Курбатов, раз уж Вы рассуждаете об истории. Поскольку от когорты подобных Вам "историков" уже и продыху нет - каждый тянет одеяло на себя, жонглируя фактами и понятиями как ярмарочный клоун. И уже не важно что говорил исторический персонаж, как и что он имел ввиду, обсуждение строиться на домыслах и трактовках современных "историков" вроде вас.
>
quoted1

ЧТО ВАС НЕ УСТРОИЛО
ЭТО НЕ СЛОВА СТАЛИНА О ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ОБУЗДАНИИ ОСНОВНЫХ СТРАН МИРА ИЛИ ВСЕГО МИРА ДЛЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР? ?


Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран, или, по крайней мере, основных стран Европы. Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма.
quoted1
И. Сталин
10 февраля 1926 г.
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 8. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 95–98.
Примечания 46–47: Там же. С. 379.
==============
"...ОБУЗДАТЬ ВСЕ СТРАНЫ МИРА ... ДЛЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР"
И ЭТО НЕ ДОСЛОВНО ? это не слова сталина? я изменил суть?

ну трындун
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
02:19 08.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> Г-н Курбатов, от того, что Вы набросаете сюда кучу мусора суть не измениться. Вы писали следующее: "СТАЛИН ВЕЗДЕ В СВОИХ ТРУДАХ ПИСАЛ дословно", затем приводите цитату, якобы принадлежащую Сталину. В реальности, выясняется, что подобной цитаты в природе не существует (то есть Вы просто обманули читающих Ваши посты), не только "везде в своих трудах", но даже каком-нибудь одном труде Сталина.Зато есть масса трактовок взглядов Сталина, коих Вы сюда и намели. Хе-хе-хе... тщательнее нужно быть, господин Курбатов, раз уж Вы рассуждаете об истории. Поскольку от когорты подобных Вам "историков" уже и продыху нет - каждый тянет одеяло на себя, жонглируя фактами и понятиями как ярмарочный клоун. И уже не важно что говорил исторический персонаж, как и что он имел ввиду, обсуждение строиться на домыслах и трактовках современных "историков" вроде вас.
>
quoted1

ЧТО ВАС НЕ УСТРОИЛО
ЭТО НЕ СЛОВА СТАЛИНА О ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ОБУЗДАНИИ ОСНОВНЫХ СТРАН МИРА ИЛИ ВСЕГО МИРА ДЛЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР? ?


Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран, или, по крайней мере, основных стран Европы. Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма.
quoted1
И. Сталин
10 февраля 1926 г.
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 8. – М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1948. С. 95–98.
Примечания 46–47: Там же. С. 379.
==============
"...ОБУЗДАТЬ ВСЕ СТРАНЫ МИРА ... ДЛЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР"
И ЭТО НЕ ДОСЛОВНО ? это не слова сталина? я изменил суть?

ну трындун
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
02:38 08.04.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ЧТО ВАС НЕ УСТРОИЛО
quoted1
Меня не устраивает слишком вольная трактовка, жонглирование фактами, подмена понятий и сознательный увод темы в сторону. Например, я возмутился Вашей псевдоцитатой, которая звучала следующе: "ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР , ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОБУЗДАНИЯ ВСЕГО МИРА ИЛИ ОСНОВНЫХ СТРАН". Из которой следовало, что пока СССР не обуздает (победит) весь мир, он не может быть окончательно социалистическим. Следовательно цели СССР - победить весь мир. Далее Вы пишите, что: "Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран... без этого невозможна окончательная победа социализма." Из приведённой цитаты следует, что теоретики социализма считали, что международный социализм (заметте, не СССР, а именно международный) может быть построен только усилиями пролетариата всех стран (далеко не СССР, как следовало из Вашей первой цитаты).
Отсюда вывод: по версии большевиков построение социализма во всём мире возможно после мировой революции, силами мирового пролетариата. Ни о какой "окончательной победы социализма в СССР" речи не ведётся, ибо он построен и так, с помощью местного пролетариата, "в отдельно взятой стране". А раз такое стало возможным, то большевики готовы занять выжидательную позицию, дожидаясь какой-нибудь революции или войны в развитой капиталистической стране, которая и станет катализатором будущей победы социализма во всём мире.

Вот так, после сравнения цитат меняется суть вещей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
02:45 08.04.2012
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Для чего нужна была "ядерная бомба"?
quoted1
Чтобы на нас не сбросили аналогичные бомбы...

Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Для совершения Мировой революции ...
quoted1
А разве мировая революция была самоцелью?

Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Всё верно ...
quoted1
Что интересно, правили с большими человеческими жертвами многие, как например Николай 2, но вот не многие добивались чего либо значимого...

Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> Иосиф Виссарионович Сталин мечтал подарить счастье всему будущему человечеству ...
quoted1
А это плохо?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
02:54 08.04.2012
Я скажу так.
Нынче не Сталин нужен.
Счас уже нужен Ленин и не побоюсь слова- Троцкий
Надо сломать гос.машину, которую представляет путино-еровская вертикалью
Сменой верхушки вы ничего не добьётесь.
ЗЫ
Это мне Хилари по телефону сказала. Т.ч. Солярисам можно не напрягацца.
И вообще, нехай посидят пока тихо, а то палку-то перегибает, -сказала она
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
02:58 08.04.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>НАЗОВИ МНЕ ПРОИЗВОДСТВА ИЗОБРЕТЁННЫЕ В СССР?
Про мирный атом слышал? Так вот первый реактор в СССР придумали и построили, а весь мир по сей день догоняет.

Про ракетостроение слышал что нибудь? Так вот первые серийные ракетные двигатели были созданы в СССР, как и первые ракеты серийно начали выпускать в СССР и по сей день мы впереди планеты всей.

Первая ЭВМ была построена в СССР в 30-х годах.

Первый вертолёт, первый космический аппарат, костюм космонавта, пилотируемые космические аппараты и даже луноход, то-есть, дистанционно управляемые роботы....

А теперь назови то, что придумали первыми в США...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:25 08.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Forester писал(а) в ответ на сообщение:
> ЧТО ВАС НЕ УСТРОИЛОМеня не устраивает слишком вольная трактовка, жонглирование фактами, подмена понятий и сознательный увод темы в сторону. Например, я возмутился Вашей псевдоцитатой, которая звучала следующе: "ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В СССР , ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОБУЗДАНИЯ ВСЕГО МИРА ИЛИ ОСНОВНЫХ СТРАН". Из которой следовало, что пока СССР не обуздает (победит) весь мир, он не может быть окончательно социалистическим. Следовательно цели СССР - победить весь мир. Далее Вы пишите, что: "Международный капитал можно окончательно обуздать лишь силами рабочего класса всех стран... без этого невозможна окончательная победа социализма." Из приведённой цитаты следует, что теоретики социализма считали, что международный социализм (заметте, не СССР, а именно международный) может быть построен только усилиями пролетариата всех стран (далеко не СССР, как следовало из Вашей первой цитаты).Отсюда вывод: по версии большевиков построение социализма во всём мире возможно после мировой революции, силами мирового пролетариата. Ни о какой "окончательной победы социализма в СССР" речи не ведётся, ибо он построен и так, с помощью местного пролетариата, "в отдельно взятой стране" . А раз такое стало возможным, то большевики готовы занять выжидательную позицию, дожидаясь какой-нибудь революции или войны в развитой капиталистической стране, которая и станет катализатором будущей победы социализма во всём мире. Вот так, после сравнения цитат меняется суть вещей.
>
quoted1

УЧИТЕ СВОЕГО КУМИРА ТРЫНДУН


Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> На съезде говорилось еще об окончательной победе социализма. Что это значит? А это означает полную гарантию от интервенции иностранных капиталистов и от восстановления старых порядков в нашей стране путем вооруженной борьбы этих капиталистов против нашей страны.
quoted1
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Здесь уже без победы революции в нескольких странах Европы не обойтись, – без этого невозможна окончательная победа социализма.
quoted1
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> в 1926 году. В докладе «О социал-демократическом уклоне в нашей партии» И. В. Сталин выделил понятия «победа социализма» и «окончательная победа социализма» .
quoted1
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Сталин справедливо говорил, что «победить наших капиталистов мы можем, строить социализм и построить его мы в состоянии, но это еще не значит, что мы в состоянии тем самым гарантировать страну диктатуры пролетариата от опасностей извн е, от опасностей интервенции и связанной с нею реставрации, восстановления старых порядков. Мы живем не на острове. Мы живем в капиталистическом окружении»[12]. В этих словах видна вся проницательность Сталина, который еще в далеком 1926 году предсказывал возможность поражения социализма.говорить об окончательной победе социализма, то еще Ленин говорил, что «Окончательно победить можно только в мировом масштабе
quoted1
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> . Ленинизм учит, что "окончательная победа социализма в смысле полной гарантии от реставрации буржуазных отношений возможна только в международном масштабе" (см. известную резолюцию `XIV конференции ВКП). Это значит, что серьезная помощь международного пролетариата является той силой, без которой не Может быть решена задача окончательной победы социализма в одной стране. "Окончательная победа социализма есть полная гарантия от попыток интервенции, а значит и реставрации, ибо сколько-нибудь серьезная попытка реставрации может иметь место лишь при серьезной поддержке извне, лишь при поддержке международного капитала. Поэтому поддержка нашей революции со стороны рабочих всех стран, а тем более победа этих рабочих хотя бы в нескольких странах является необходимым условием полной гарантии первой победившей страны от попыток интервенции и реставрации, необходимым условием окончательной победы социализма" ("Вопросы ленинизма", 1937 год, стр. 134).
quoted1

1) И ВЫ ОТРИЦАЕТЕ УТВЕРЖДЕНИЕ СТАЛИНА О ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЕ СОЦИАЛИЗМА В НАШЕЙ СТРАНЕ БЕЗ ПОБЕДЫ СОЦИАЛИЗМА ВО ВСЁМ МИРЕ?

2) ВЫ ОТРИЦАЕТЕ ЗАЯВЛЕННОЕ СТАЛИНЫМ ОБУЗДАНИЕ ОСНОВНЫХ СТРАН МИРА , ДЛЯ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ПОБЕДЫ В "ПЕРВОЙ ПОБЕДИВШЕЙ СТРАНЕ" ???

ЖДУ КОНКРЕТНОГО ОТВЕНТА ОТ УМНИКА
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:28 08.04.2012
ФОРЕСТЕР

ВВОДИЛ ЛИ СТАЛИН ТЕРМИН "ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА В НАШЕЙ СТИРАНЕ" ????
И ЧТО ЭТО ПО ВАШЕМУ ЗНАЧИТ ??????

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:30 08.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> Я скажу так.Нынче не Сталин нужен.Счас уже нужен Ленин и не побоюсь слова- ТроцкийНадо сломать гос.машину, которую представляет путино-еровская вертикальюСменой верхушки вы ничего не добьётесь.ЗЫЭто мне Хилари по телефону сказала. Т.ч. Солярисам можно не напрягацца.И вообще, нехай посидят пока тихо, а то палку-то перегибаю, сказала она
quoted1


НЕ СМОТРЕЛ ТЕМУ , О ТОМ , ЧЕМ БОЛЬШЕ КРАСНОГО , ТЕМ БОЛ ЬШЕ КОРРУПЦИИ И БЕЗЗАКОНИЯ

МОЖЕШЬ ТАМ ПОУЧАСВСТВОВАТЬ СВОИМИ АРГУМЕНТАМИ

http://www.politforums.ru/historypages/13299432...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:33 08.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
>Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НАЗОВИ МНЕ ПРОИЗВОДСТВА ИЗОБРЕТЁННЫЕ В СССР?Про мирный атом слышал? Так вот первый реактор в СССР придумали и построили, а весь мир по сей день догоняет.Про ракетостроение слышал что нибудь? Так вот первые серийные ракетные двигатели были созданы в СССР, как и первые ракеты серийно начали выпускать в СССР и по сей день мы впереди планеты всей.Первая ЭВМ была построена в СССР в 30-х годах.Первый вертолёт, первый космический аппарат, костюм космонавта, пилотируемые космические аппараты и даже луноход, то-есть, дистанционно управляемые роботы....А теперь назови то, что придумали первыми в США...
quoted1


И ЭТО ТАКОЕ ТВОЁ ТРЕБОВАНИЕ КО МНЕ ОТСТАТЬ ОТ СЕБЯ?

СВОИ ТУПЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ К ПЕРИОДУ ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА(о росте которого речь) 17-41г ЗАДАВАЙ РОВНЕ

что не слово , то голоумие
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
15:44 08.04.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>НАЗОВИ МНЕ ПРОИЗВОДСТВА ИЗОБРЕТЁННЫЕ В СССР?

Каучуковое и резиновое производство, к примеру.

Основателем первого в мире крупномасштабного производства синтетического каучука по праву считается русский ученый С.В. Лебедев, посвятивший проблеме полимеризации диенов значительную часть своей научной деятельности. Он впервые получил синтетический бутадиеновый каучук в 1910. А магистерская работа Лебедева, посвященная исследованию кинетики полимеризации дивинила (бутадиена-1,3) и его производных, в 1914 была награждена премией Российской Академии наук. К процессу полимеризации бутадиена Лебедев вернулся в 1932, когда правительство СССР объявило конкурс на разработку промышленного производства синтетического каучука. Лебедевым и его сотрудниками был успешно разработан недорогой и эффективный метод. В качестве катализатора полимеризации бутадиена было предложено использовать металлический натрий, и полимер, полученный по данному методу, носит название натрий-бутадиеновый каучук. Настоящей находкой был одностадийный способ получения бутадиена из этилового спирта на смешанном цинкалюминиевом катализаторе: 2CH3CH2OH ® 2H2O + CH2=CH-CH=CH2 + H2

В условиях аграрного в то время Советского Союза использование в качестве исходного продукта этанола, получаемого из растительного сырья, значительно удешевляло производство. Благодаря работам Лебедева промышленное широкомасштабное производство синтетического каучука начато в Советском Союзе в 1932 - впервые в мире (следующей была Германия, которая начала производить синтетический каучук только в 1936). Значение этого события трудно переоценить: возможность оснастить отечественную технику шинами собственного производства сыграла важную роль в победе над фашистской Германией.

С 1932 и вплоть до 1990 СССР по объемам производства синтетического каучука занимал первое место в мире. И сегодня Россия сохраняет позиции экспортера мирового значения. На внутреннем рынке остается примерно половина продукции. Основными потребителями синтетического каучука являются шинные заводы, а около 40 процентов каучука идет на широкий ассортимент резинотехнических изделий (более 50 000), среди которых наиболее заметное место занимают технические изделия из мягкой резины, подошвы для обуви, ленточные транспортеры, разнообразные трубы и шланги всех видов, электроизоляция, герметики, клеи, краски на латексной основе и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:00 08.04.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Каучуковое и резиновое производство, к примеру.
>
> Основателем первого в мире крупномасштабного производства синтетического каучука по праву считается русский ученый С.В. Лебедев, посвятивший проблеме полимеризации диенов значительную часть своей научной деятельности. Он впервые получил синтетический бутадиеновый каучук в 1910.
quoted1
В 1910 году был СССР ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Чем ближе День Победы, тем сильнее антисталинская истерия. НАСЛАЖДАЙСЯ КУМИРОМ ЕЩЁ (открой сочинения сталина и кайфуё те продолжателем дела Ленина стал ...
    The closer the Victory Day, the stronger the anti-Stalin hysteria. ENJOY MORE idols (Rev. writings of Stalin and those kayfuё worthy continuer of Lenin's ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия