> Большинство как правило бесформенно и аморфно... Пообещай большинству бесплатную водку и роскошную бабу и большинство будет за тебя... Так что все решают идеи и те кто их проводит в жизнь...
у каждого своя стизя (имеют право)
ТЫ ТОЖЕ ГОТОВ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ БОЛЬШИНСТВА СВОЕГО НАРОДА? ты тоже против народа РУСИ ?
Тор писал(а) в ответ на :
> В Китае, Вьетнаме и Северной Корее социалистические режимы до сих пор существуют >
в Вьетнаме и С Корее живут хуже нас в Китае давно КАПИТАЛИЗМ с МИЛЛИАРДЕРАМИ (и там живут лучше нас в городах)
какие страны для тя социалистические? где больше соц программ (например скандинавы?)? или где коммунисты правят ? (так тогда коммунистические) или где командная экономика (так это не Китай уже)
НАПРИМЕР Я ЗА СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОГРАММЫ (социализм) С РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКОЙ В НАРОДОВЛАСТИИ = это не социализм?
в парламентском (по конституции) СССР = народовластие полностью отсутствовало
11:14 05.04.2012
Алекс_32, вы сами лично побывали во всех архивах? И сами лично видели подлинные документы? Почему то я в этом сомневаюсь. Скорее всего вы их просто перепостили с инета. Что позволяет усомниться в подлинности этих документов. Вот если бы вы предъявили копии этих документов, заверенные нотариусом, тогда другое дело.
> Алекс_32, вы сами лично побывали во всех архивах? И сами лично видели подлинныедокументы? Почему то я в этом сомневаюсь. Скорее всего вы их просто перепостили синета. Что позволяет усомниться в подлинности этих документов. Вот если бы выпредъявили копии этих документов, заверенные нотариусом, тогда другое дело. >
> > >
ЕСЛИ ЭТО "ПОДДЕЛКИ" , ТО ПОЯСНИТЕ КАК БОЛЬШЕВИКИ ИМЕЮЩИЕ ПОДДЕРЖКУ НА ВЫБОРАХ МЕНЕЕ 24 % (а в гражданскую и того меньше) - ВЫИГРАЛИ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ ? У БЕЛЫХ КОТОРЫХ ПОДЕРЖИВАЛИ 70% населения (согласно выборов в уч собрание проведённых большевиками)
> Алекс_32, вы сами лично побывали во всех архивах? И сами лично видели подлинныедокументы? Почему то я в этом сомневаюсь. Скорее всего вы их просто перепостили синета. Что позволяет усомниться в подлинности этих документов. Вот если бы выпредъявили копии этих документов, заверенные нотариусом, тогда другое дело. >
> > >
ЕСЛИ ЭТО "ПОДДЕЛКИ" , ТО ПОЯСНИТЕ КАК БОЛЬШЕВИКИ ИМЕЮЩИЕ ПОДДЕРЖКУ НА ВЫБОРАХ МЕНЕЕ 24 % (а в гражданскую и того меньше) - ВЫИГРАЛИ ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ ? У БЕЛЫХ КОТОРЫХ ПОДЕРЖИВАЛИ 70% населения (согласно выборов в уч собрание проведённых большевиками)
12:31 05.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
И ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖНО БЫЛО ДОВОДИТЬ ДО ГРАЖДАНСКОЙ , ЕСЛИ ВМЕСТО НЕЁ ДОСТАТОЧНО БЫЛО ПРОВЕСТИ ЧЕСТНЫЕ РАВНЫЕ ВЫБОРЫ ? (в которых у большевиков не было не одного шанса победить)
если сомневаетесь в документах , то поясните , почему даже в выборах в советы права крестьян сделали в 20 раз меньше рабочих , а многие слои вообще лишили права выбора ?
ведь многие воевали с красными уже ЗА СОВЕТЫ (например в Кронштадте и т.п. )
ведь честные советы - это идеальный парламент (который устранинили
12:31 05.04.2012
Сообщение проходит проверку модератором.
И ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖНО БЫЛО ДОВОДИТЬ ДО ГРАЖДАНСКОЙ , ЕСЛИ ВМЕСТО НЕЁ ДОСТАТОЧНО БЫЛО ПРОВЕСТИ ЧЕСТНЫЕ РАВНЫЕ ВЫБОРЫ ? (в которых у большевиков не было не одного шанса победить)
если сомневаетесь в документах , то поясните , почему даже в выборах в советы права крестьян сделали в 20 раз меньше рабочих , а многие слои вообще лишили права выбора ?
ведь многие воевали с красными уже ЗА СОВЕТЫ (например в Кронштадте и т.п. )
ведь честные советы - это идеальный парламент (который устранинили
12:36 05.04.2012
Курбатов у меня от твоих постов двоится . Че за идиотская манера по 2 одинаковых поста писать . Курбатов писал(а) в ответ на :
> И ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖНО БЫЛО ДОВОДИТЬ ДО ГРАЖДАНСКОЙ , ЕСЛИ ВМЕСТО НЕЁ ДОСТАТОЧНО БЫЛО ПРОВЕСТИ ЧЕСТНЫЕ РАВНЫЕ ВЫБОРЫ ? (в которых у большевиков не было не одного шанса победить)
Довели до гражданскои воины белогвардеиские генералы . Которые собрали из дворян , помещиков и прочих експлуататорских классов армии и пошли воинои против победившего народа
13:03 05.04.2012
"Можно разбить миллионную армию большевиков, но когда 150 миллионов русских не хотят белых, а хотят красных, то бесцельно помогать белым" (Генерал Нокс, военсоветник адм. Колчака, из донесения Правительству ВБ; Гражданская война 1918-1921 гг., т. 2, с.412)
13:43 05.04.2012
Николаевич писал(а) в ответ на :
> "Можно разбить миллионную армию большевиков, но когда 150 миллионов русских не хотят белых, а хотят красных, то бесцельно помогать белым" (Генерал Нокс, военсоветник адм. Колчака, из донесения Правительству ВБ; Гражданская война 1918-1921 гг., т. 2, с.412)
+1... А то же натыкался на подобные британские донесения...
13:59 05.04.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
> то же натыкался на подобные британские донесения...
Англичане были прекрасно осведомлены о положении дел.Их разведка на то время была непревзойденной.Они знали обстановку гораздо лучше белых,и зачастую лучше красных,что и позволяло им делать безошибочные выводы.
14:22 05.04.2012
Американский генерал У.Гревс, опекавший Верховного правителя, признавался потом: «Я сомневаюсь, чтобы можно было указать за последнее пятидесятилетие какую-либо страну в мире, где бы убийство могло бы совершаться с такой легкостью и с наименьшей боязнью ответственности, как в Сибири во время правления Колчака». И еще он писал: «Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами». Американские офицеры разведки М.Сейерс и А.Канн в своей книге «Тайная война против Советской России» писали: «Тюрьмы и концентрационные лагеря были набиты до отказа. Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору, висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги. Многие покоились в общих могилах, которые им приказывали копать перед тем, как колчаковские палачи уничтожали их пулеметным огнем. Убийства и грабежи стали повседневным явлением». Упоминавшийся генерал У.Гревс предсказывал: «Жестокости были такого рода, что они, несомненно, будут вспоминаться и пересказываться среди русского народа и через 50 лет после их совершения». (У.Гревс. «Американская авантюра в Сибири. (1918–1920 гг.)». Москва, 1932, стр. 238).
15:05 05.04.2012
alex 77 писал(а) в ответ на :
> Курбатов у меня от твоих постов двоится . Че за идиотская манера по 2 одинаковых поста писать . Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: >
>> И ЗАЧЕМ ВООБЩЕ НУЖНО БЫЛО ДОВОДИТЬ ДО ГРАЖДАНСКОЙ , ЕСЛИ ВМЕСТО НЕЁ ДОСТАТОЧНО БЫЛО ПРОВЕСТИ ЧЕСТНЫЕ РАВНЫЕ ВЫБОРЫ ? (в которых у большевиков не было не одного шанса победить)
> > Довели до гражданскои воины белогвардеиские генералы . Которые собрали из дворян , помещиков и прочих експлуататорских классов армии и пошли воинои против победившего народа
Кто сильнее тот и прав, выборы (демократия) пригодны только для небольших государств типа Швейцарии., массы всегда хотят подсознательно ГРАмотной диктатуры, что бы за людей вождь решал их проблемы , народ хочет спокойно радоваться жизни и жить своей семьей им не нужна проблема выбора,. Поэтому красные победили, они знали чего хотят они знали что нужно делать
>> Алекс, военному человеку должно быть интуитивно понятно, что гражданская война априори предусматривает зверство и террор с обоих сторон. Зачем опять пытаться обелить одних в ущерб другим?
> > Может он не пытается "обелить", а хочет что-бы вы хоть немного знали историю страны в какай живёте? > Во многих странах история местами приукрашена, часто может быть подана однобоко. Но нет не одной страны на свете, где вместо истории преподаётся 100 % ложь.
1) Так и в СССР история для масс не состояла из 100% лжи. Не уж то будете оспаривать? Кстати, прикиньте процент лживости американской, польской, украинской новейших Историй. 2)Существует история для юзеров (собственно наука, основанная на голых фактах и не несущая в себе идеологии правящего класса) и история для лузеров (идеологическая база экономической формации). Первая - по определению беспристрастна, вторую (антисоциальную на сей раз) - нам сейчас активно втюхивают под разными соусами. Минус современной идеологии заключается в том, что она губительна для этноса, так как не несет в себе монолита державности (национальный интерес в широком понимании этого понятия).
19:41 05.04.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
> > и ЧО? Люди были темные и полуграмотные... и писали всякую хрень...
Это официальная подписка, данная советскому правоохранительному органу. Снимал ее сотрудник ЧК. Чему завидовать ? Бандитским советским порядкам?
Volk писал(а) в ответ на :
> Где то 4 с половиной миллиона. И Вы всерьёз полагаете, что пр тогдашней системе мобилизации и неразвитости средств связи могли узнать о дезертирстве красноармейца?
Вполне. Узнавали и применяли репрессии. Самая обычная - лишение продовольственной карточки, что при введенной большевиками госмонополии на хлеб означало голодную смерть.
>> Алекс, военному человеку должно быть интуитивно понятно, что гражданская война априори предусматривает зверство и террор с обоих сторон.
Хм, вы понимаете разницу между жестокостями и экцессами сопутствующими любой войне и государственной, санкционированной властью политикой террора? Я уже создавал тему по этому поводу, ознакомьтесь.
Или поставлена задача
> дестанилизации > -десоветизации нового поколения? Так может сначала поразмышлять, кем она поставлена и > в чьих интересах осуществляется?
В интересах русского народа конечно.
Allax писал(а) в ответ на :
> Так я и говорю, разбежались бы все эти семьи без охраны.
Куда ? Без документов без хлебной карточки ? В поле подыхать?
Allax писал(а) в ответ на :
> Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос - неужели сражавшиеся за большевиков любили свои семьи больше, чем сражавшиеся за белых?
У сражавшихся за белых в большинстве семьи былилибо уничтожены ( пример Ижевская и Воткинская рабочие дивизии ) либо находились на территории свободной от советской оккупации.
19:47 05.04.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
> Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наверняка есть еще немало людей, которые верят, что запись в Красную Армию происходила добровольно
> > Очухался админ... контрреволюционная пропаганда возвращается... > Добровольно - не добровольно... Побеждают только те, за кем правда... Большевики победили... причем с разгромным счетом... 2/3 царских офицеров перешла на службу большевикам и они сделали этот выбор сознательно и добровольно... И у них наверное были на это причины. Очень жаль, что они нам не могут о них рассказать... Не сидел бы ты здесь и не переписывал бы историю...
.... контрреволюционная пропаганда возвращается...= термин ОГПУ/НКВД....
Впрочем от Толяна другого ожидать не приходится...
А про "2/3 офицеров"= ВРАНЬЁ и ЛАЖА.....!
Основание: вот эта ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ книга Волкова, а не Ваши неосталинские .....сказки про "2/3"........
где больше соц программ (например скандинавы?)? или где коммунисты правят ? (так тогда коммунистические)
= это не социализм?
(например в Кронштадте и т.п. )
