Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

КОММУНИСТЫ ПРЕДАТЕЛЬСКИ РАЗДАРИЛИ больше ПОЛОВИНЫ ПРИГОДНОЙ БЫЛОЙ СТРАНЫ

  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
16:07 12.07.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>
> ты о таких НЕ РУССКИХ странах как Чечня? Татарстан?* Саха Якутия? и т.п. слыхал?
>
quoted1
Не только слыхал, но и бывал. Так что утухни, незнайкин, они вполне русские...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:05 13.07.2012

и называются по русским жителям?

и нюхай
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
01:30 13.07.2012
LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> притензии больше к вашим сволочамМного букв и не о чем все. Зачем все так усложнять? Надеюсь,вы в курсе,что незадолго до продажи Аляски в России была принята следующая доктрина внешней политики-Россия есть сугубо континентальная держава,и заморские владения ей не нужны. Более того,имеются документальные свидетельства того,что Стекль активно зондировал почву насчет продажи Аляски. Да и зачем Аляска России?
quoted1

почитайте буквы - и не трындите

получаетсяпродал аляску не царь а ленин

LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> Носовский и Фоменко и т.п. (много исследований)Про Фоменко слышал. И почему вы им верите? Почему Фоменко-математик по образованию-для вас авторитетнее историков?
quoted1

яверю не им , а приводимым ими ардефактам

и ещё на примере 70 лет ссср убедился как можно врать

LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> МОЖ ВАМ БЫЛО БЫ МИЛО РАЗДРОБИТЬ БЫЛУЮ РУСЬ НА 300 ГОСУДАРСТВЭто какую Русь? Ту,что состояла из независимых княжеств,преследующих свои мелочные интересы,в результате чего мы получили Иго на 300 лет? Или полную расизма РИ?
quoted1

ТУ ЧТО НАЗЫВАЛИ ДО 17г РИ

я за полную русификацию территорий завоёванных мокалями = я за объединение

LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> НАРОД ПРОИГРАВШЫЙ ТЕРРИТОРИЮ РУСАМ - ЕЁ ЛИШАЕТСЯЗначит,русские завоеватели и тираны?
quoted1

конечно

а покарившиеся москалям значит чмыри?

LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> отвечайте прямо ВЫ ПРОСЧИТАЛИ РЕАЛЬНОСТЬ КОММУНИЗМА В НЫНЕШНЕМ ОБЩЕСТВЕ ИЛИ НЕТ (что и есть "ВЕРЮ" - "НЕВЕРЮ" )верите в марксистские комунны ? (от каждого по возможности - каждому по потребности)??Вы видели,что написано у меня в графе политических взглядов? Там написано социализм. Коммунизм и социализм хоть и родственно близкие,но разные. Как сводные братья.
quoted1

уваснаписано "коммунисты"
но от коммунизма до социализма как до китая раком

социализм из соц программ
коммунизм из комунн

при чём парламентский ссср по законам ещё та СВЕРХдемократия

LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> а вот с члена ПАРТИИ (вас) или одноверца могут и спросить по "партийной" линии = или вы отщипениц в партии ? В партии не состою и никогда не состоял.
>
quoted1
понятно

я тоже за соц программы с рыночной экономикой (как в финляндии живущей в тройке лидеров по жиз уровню - где победили большевиков белые)


я за передачу контрольно полицейской власти любому пожелавшему ... за сдельную деньгу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ########
быдлоФоб


Сообщений: 20
03:52 13.07.2012
Прошло многа лет.
Я уже давно обосновался в Гайдпарке и давно написал статью "Русский народ - это быдло".
***
За эту и другую статьи я стал популярен и уважаем в Гайдпарке среди всех патриотов и левой оппозиции.
"Русский народ - это быдло".
http://gidepark.ru/user/2764368688/article/2500...





***
Если ссылка не читаема, то, возможно, нада предварительно зарегиться в Гайдпарке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
13:52 13.07.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> и называются по русским жителям?
>
> и нюхай
quoted1
Если глупо существо, то его лечить бесполезно. Я так понимаю, что ты готов признать принадлежность чисто по названию?

http://kugarov.ru/2008/05/10/moscow-in-usa/

Выходит, что это всё давно русские города?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bylbubhrf
rjksvf


Сообщений: 175
13:50 14.07.2012
Количество земли должно обеспечивать пищетаксис населения. Сегодня, из-за голода в провинции, идет миграция населения в более сытые и, следовательно, менее заселенные районы Москвы, Санктъ-Петербурга и сырьеэкспортные территории.
Для заселения провинции необходим поворот назад, т. е. идеология прокорма продуктами со своей земли, что очень трудоемко и требует отказа от тех благ, которые дает город.
Декрет о земле в 1917 году был поддержан основной массой населения, поскольку это были крестьяне.
При идеологии "тришкиного кафтана" (твои портки распорем, а мои - зашьем) население России должно составлять такое количество, которое обеспечивают налоги с экспорта сырья, плюс работники сырьевых областей и транспорта для его экспорта.
Пригодной можно считать только ту территорию, которая обеспечивает сырьевой экспорт. Остальная территория - это лишняя земля, которая россиянам не нужна. То, что ельцинщина отделила от России Прибалтику, Украину и Белоруссию - это благо, поскольку там находится мало сырья. Республики Средней Азии перенаселены, а Казахстан, проводящий национальную политику, обеспечивает пропитание только своим и мигрантов не принимает.
Сдача в 1917-1920 году территории Польши, Финляндии и правобережной Украины было благо, поскольку позволило населению этих территорий наладить у себя самопрокорм, а центральной России несколько уменьшить подати в пользу национальных окраин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bylbubhrf
rjksvf


Сообщений: 175
14:02 14.07.2012
######## писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ***
> Если ссылка не читаема, то, возможно, нада предварительно зарегиться в Гайдпарке.
quoted1

Взяв ник ######## Вы признали свой страх перед теми, кого Вы называете быдлом. (Фобия - это страхи) Дрессировщики собак знают, что бывают псы со злобно-трусливым характером. Судя по Вашим высказываниям, Ваш характер - это калька с них.
Поэтому, лучше пишите по теме, а не создавайте тему о русском народе, поскольку тогда придется писать о каждом индивидууме, и о Вас, в том числе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bylbubhrf
rjksvf


Сообщений: 175
14:07 14.07.2012
LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> КРАСНОЕ ЭТО УЖЕ НЕ РУССКОЕ
quoted2
>Более того-никогда им не было.
quoted1

Красные флаги вывешивались в период Великой Французской революции главами административных образований, и свдетельсвовали об опасности, исходившей от революционеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LeeroyJenings
LeeroyJenings


Сообщений: 249
14:38 14.07.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> почитайте буквы - и не трындите получаетсяпродал аляску не царь а ленин
quoted1
Букв много,да все ни о чем. Аляска России ни к селу ни к огороду. У нас Дальний Восток до сих пор проязбает,что уж говорить о развитии какой-то Аляски. Холивары вокруг нее абсолютно бессмыслены.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> и ещё на примере 70 лет ссср убедился как можно врать
quoted1
А на примере РИ мы наглядно увидили,насколько можно нелюбить свою страну. Особенно это заметно по последним Романовым.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> я за полную русификацию территорий завоёванных мокалями = я за объединение
quoted1
Из истории РИ мы видим,что такая политика видет к разъединению [/b народов


Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> социализм из соц программкоммунизм из комунн
quoted1
Представления на уровне 5 класса. Учите мат часть!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:33 15.07.2012
Иваноф писал(а) в ответ на сообщение:
> и называются по русским жителям?>>и нюхай Если глупо существо, то его лечить бесполезно. Я так понимаю, что ты готов признать принадлежность чисто по названию?
> http://kugarov.ru/2008/05/10/moscow-in-usa/Выхо... что это всё давно русские города?
>
quoted1
НАЗВАНИЕ ТОЛЬКО ОДИН ПРИЗНАК

ДА И ТЕ НАЗВАНИЯ ВЕРОЯТНО НЕ САМИ ПО СЕБЕ ПРИЖИЛИСЬ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:56 15.07.2012
LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> почитайте буквы - и не трындите получаетсяпродал аляску не царь а ленинБукв много,да все ни о чем. Аляска России ни к селу ни к огороду. У нас Дальний Восток до сих пор проязбает,что уж говорить о развитии какой-то Аляски. Холивары вокруг нее абсолютно бессмыслены.
quoted1


БЕЗ КРАСНЫХ ТЕМПАМИ РИ НАСЕЛЕНИЕ РУСИ БЫЛО БЫ ЗА 600 МЛН = ЭТОГО ХВАТИЛО БЫ И НА ОЛЯСКУ В Т.Ч.

LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
>> и ещё на примере 70 лет ссср убедился как можно вратьА на примере РИ мы наглядно увидили,насколько можно нелюбить свою страну. Особенно это заметно по последним Романовым.
quoted1

НИКОЛАШКА ХОТЬ И ПОДКАБЛУЧНИК
НО ВО ВСЁМ АБСОЛЮТНО ПРЕВОСХОДИЛ ЛЕНИНЦЕВ
ПО РОСТУ ВВП ПОЧТИ В 2 РАЗА
ПО У МЕНИЮ ВОЕВАТЬ В 30 РАЗ
ПО ЖИЗНЕННОМУ УРОВНЮ НАСЕЛЕНИЯ ДО 38Г
ПО ТЕРРИТОРИИ РУСИ В 5 РАЗ
ПО НАРОДОВЛАСТИЮ И Т.П.
И ДАЖЕ ПОТЕРЯВ ПОПУЛЯРНОЧСТЬ УШОЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО - КАК ПАТРИОТ УВАЖАЮЩИЕ МНЕНИЕ НАРОДА


LLeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> я за полную русификацию территорий завоёванных мокалями = я за объединениеИз истории РИ мы видим,что такая политика видет к разъединению [/b народов
quoted1


ПО ГЕНОТИПУ МОСКАЛИ ЯВЛЯЮТСЯ РУСОФИЦИРОВАННЫМИ ФИНАМИ = ЭТО И ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕПРЕВЗОЙДЁННОСТИ РУСОФИКАЦИИ ДРУГИХ НАРОДОВ

РАЗЪЕДИНИЛИ ОБЪЕДИНЁННУЮ ЦАРЯМИ РУСЬ НА СТРАНЫ-РЕСПУБЛИКИ ИМЕННО ЛЕНИНЦИ (ОГЛЯНИСЬ = ИМЕННО ЭТО ДОК

LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
>> социализм из соц программкоммунизм из комуннПредставления на уровне 5 класса. Учите мат часть!
>
quoted1


УЧИЛ "ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ - КАЖДОМУ ПО ТРУДУ" ( ЭТО ОЧЕВИДНЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ РЫНОК)



ТОЛЬКО ДЛЯ ДУМАЮЩЕГО СОЦ СПРАВЕДЛИВОСТЬ - НЕ ТОГДА КОГДА СРЕДСТВАМИ ПРОИЗВОДСТВА РАСПОРЯЖАЕТСЯ КЛАСС ЧИНОВНИКОВ

А ТАМ СОЦИАЛИЗМА БОЛЬШЕ - ГДЕ БОЛЬШЕ  СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ

ВЫВСЕ ТАКИЕ ВГРУППЕ КОММУНИСТЫ = ПРОТИВ КОММУНИЗМА
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LeeroyJenings
LeeroyJenings


Сообщений: 249
03:18 15.07.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> БЕЗ КРАСНЫХ ТЕМПАМИ РИ НАСЕЛЕНИЕ РУСИ БЫЛО БЫ ЗА 600 МЛН = ЭТОГО ХВАТИЛО БЫ И НА ОЛЯСКУ В Т.Ч.
quoted1
Я не к тому,что на ДВ проживает мало людей. Возьмем например 3 крупнейших города на Дальнем Востоке-Хабаровск (почти 600 тысяч человек),Владивосток(623 тысячи человек),Петропавловск-Камчатский(почти 200 тысяч человек). Заметьте,это довольно крупные населенные пункты. Но крупные инвестиции вкладываются только во Владивосток. Так же и с Аляской. Кстати,в царские времена в территории за Уралом почти ничего и не вкладывали. И пожалуйста,не надо суждений в стиле "было бы так,если....". Тем более,что рост населения в Советском Союзе,особенно в 60-начало 80х был немалым.


Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ПО РОСТУ ВВП ПОЧТИ В 2 РАЗА
quoted1
Во времена нэпа ВВП рос по 20% за год 5 лет подряд,а про индустриализацию 30-х годов и вовсе молчу. Похвастайтесь,по скольку процентов в год рос ВВП Империи с 1908 по 1913 годы?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ПО У МЕНИЮ ВОЕВАТЬ В 30 РАЗ
quoted1
А почему он тогда 2 войны проиграл?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ПО ЖИЗНЕННОМУ УРОВНЮ НАСЕЛЕНИЯ ДО 38Г
quoted1
До 1925 года от силы. Но на то были объективные причины. И даже более того-нелепо сравнивать уровень жизни 1913 года с уровнем жизни 1919 года. Потому что условия разные.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ПО ТЕРРИТОРИИ РУСИ В 5 РАЗ
quoted1
Российская империя не была в 5 раз больше Советского Союза,не врите.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> И ДАЖЕ ПОТЕРЯВ ПОПУЛЯРНОЧСТЬ УШОЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО
quoted1
Неправда. На него давили.


Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> КАК ПАТРИОТ УВАЖАЮЩИЕ МНЕНИЕ НАРОДА
quoted1
А он его спрашивал когда-либо,что ли? Если Николай Второй уважал мнение народа,то зачем распустил первые две Думы?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> А ТАМ СОЦИАЛИЗМА БОЛЬШЕ - ГДЕ БОЛЬШЕ  СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ
quoted1
И все же-социализм это не соц. программы. Они часть социализма,но они не социализм весь.

http://kprf.ru/library/razvitie-socializma-ot-u...

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫВСЕ ТАКИЕ ВГРУППЕ КОММУНИСТЫ = ПРОТИВ КОММУНИЗМА
quoted1
А вы все ,русские православные монархисты,ужасно говорите на русском языке?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иваноф
iiwanof


Сообщений: 3513
05:31 15.07.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НАЗВАНИЕ ТОЛЬКО ОДИН ПРИЗНАК
>
> ДА И ТЕ НАЗВАНИЯ ВЕРОЯТНО НЕ САМИ ПО СЕБЕ ПРИЖИЛИСЬ
quoted1

Читаем это и

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> и называются по русским жителям?
>
> и нюхай
quoted1

это.

Два абсолютно противоположным мнения одного и того же брехуна. Чему верить не понятно...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bylbubhrf
rjksvf


Сообщений: 175
13:07 15.07.2012
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:

.
Развернуть начало сообщения


> НИКОЛАШКА ХОТЬ И ПОДКАБЛУЧНИК
> НО ВО ВСЁМ АБСОЛЮТНО ПРЕВОСХОДИЛ ЛЕНИНЦЕВ
> ПО У МЕНИЮ ВОЕВАТЬ В 30 РАЗ
quoted1

Царенок Николай Последний поддавшись влиянию Алексеева (моряка) и Безобразова влез в Корею, за что получил Японскую войну в результате которой потеряно:
- около миллиона человек;
- половина Сахалина и Манжурия;
- военноморской флот под Цусимой;
- начата первая реврлюция;
К положительным результатам в результате революции следует отнести: Октябрьский манифест, который был неким подобием конституции и отмену выкупных платежей.
> ПОПУЛЯРНОЧСТЬ УШЕЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО - КАК ПАТРИОТ УВАЖАЮЩИЕ МНЕНИЕ НАРОДА
quoted1

Отречение царенка не было предусмотренно законом. Следовательно это преступный акт.
Мнение народа, как раз, было на стороне Николая кровавого.
Акт отречения приняли октябрист Гучков и националист Шульгин. Предварительно Алексеев (начальник штаба) согласовал это действо с командующими фронтов, которые согласились с преступным поведением Николая последнего.
Развернуть начало сообщения


> А ТАМ СОЦИАЛИЗМА БОЛЬШЕ - ГДЕ БОЛЬШЕ  СОЦИАЛЬНЫХ ПРОГРАММ
>
> ВЫВСЕ ТАКИЕ ВГРУППЕ КОММУНИСТЫ = ПРОТИВ КОММУНИЗМА
quoted1

Коммунизм - это высшая производительность труда. В СССР не было ни социализма, ни коммунизма, а был, по выражению тов. Троцкого, переходной период, который показал неспособность вчерашнего крестьянина к индустриальному производительному труду.
Много социальных программ - это тришкин кафтан. Хорошо, когда есть что делить. А когда нечего, то это путь к равалу государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
18:22 15.07.2012
LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
> БЕЗ КРАСНЫХ ТЕМПАМИ РИ НАСЕЛЕНИЕ РУСИ БЫЛО БЫ ЗА 600 МЛН = ЭТОГО ХВАТИЛО БЫ И НА ОЛЯСКУ В Т.Ч.Я не к тому,что на ДВ проживает мало людей. Возьмем например 3 крупнейших города на Дальнем Востоке-Хабаровск (почти 600 тысяч человек),Владивосток(623 тысячи человек),Петропавловск-Камчатский(почти 200 тысяч человек). Заметьте,это довольно крупные населенные пункты. Но крупные инвестиции вкладываются только во Владивосток. Так же и с Аляской. Кстати,в царские времена в территории за Уралом почти ничего и не вкладывали. И пожалуйста,не надо суждений в стиле "было бы так,если....". Тем более,что рост населения в Советском Союзе,особенно в 60-начало 80х был немалым.
quoted1


по всем демографическим показателям СССР в жопе у РИ

территории (Родина) лишними не бывают

LeeroyJenings писал(а) в ответ на сообщение:
>> ПО РОСТУ ВВП ПОЧТИ В 2 РАЗАВо времена нэпа ВВП рос по 20% за год 5 лет подряд,а про индустриализацию 30-х годов и вовсе молчу. Похвастайтесь,по скольку процентов в год рос ВВП Империи с 1908 по 1913 годы?
quoted1


http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/viewto... (СБОРКА ДАННЫХ УРОВНЯ)
http://www.gotoroad.ru/index.php/indexlife.html...
уровень жизни стран мира 10г
ПРОДОЛЖЕНИЕ РИ (ФИНЛЯНДИЯ) на третьем месте
ЧТО ГОВОРИТ , О ТОМ , ЧТО РИ в 2010г жила бы лучше Финов (ведь у нас море ископаемых)

======================
СТАТСТИКА ТАБЛИЦИ 1913г
ПОВТОРЮ ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ О 1913г
http://mutoids.livejournal.com/13969.html
http://mutoids.livejournal.com/14137.html
http://mutoids.livejournal.com/13581.html
УРОЖАЙНОСТЬ 13г http://mutoids.livejournal.com/13551.html

Российская Империя на 1913 год - часть вторая (промышленность и сельское хозяйство
http://mutoids.livejournal.com/13058.html
Российская Империя на 1913 год - часть первая (демография)
http://mutoids.livejournal.com/13014.html
=======================================
Если смотреть по цифрам и фактам, то получается что население Питера за 3 года мировой войны выросло на 200 000 человек. А промпроизводство выросло в несколько раз.А вот при коммунистах с 1917 до 1922 население Питера скатилось с 2.5 миллионов до 0.7 миллионов. И так по всей стране. А производство упало вообще в 10 раз.
---------------------------------------- -----------------------------
СРАВНЕНИЕ ТЕМПА ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА РИ С ЛЕНИНЦАМИ
http://abc.vvsu.ru/Books/kl_istorija_otech/page...
Создавалась сеть новых заводов по производству винтовок, орудий, взрывчатых веществ и т.д. Сотни мелких заводов, мастерских привлекли к обеспечению нужд фронта. В Петрограде действовал Комитет военно-научной помощи – объединение выдающихся российских ученых, внедрявших свои изобретения, усовершенствования в военное производство. В результате принятых мер в период с января 1915 г. по январь 1916 г. возросло производство продукции металлообрабатывающей (на 300 %) и химической (на 250 %) промышленности, производство винтовок (в 3 раза) , орудий (в 4–8 раз) , боеприпасов (в 2,5–5 раз) и других вооружений. И хотя перестройка экономики на военный лад происходила медленно, к 1916 г. положение с обеспечением армии начало выправляться. Войска получили в достаточном количестве снаряды и патроны, снаряжение, обмундирование, обувь (правда, по сравнению с противником все еще низкой оставалась насыщенность пулеметами, тяжелыми орудиями, самолетами).
Первая мировая война, выявив недостатки экономики России, вместе с тем ускорила развитие капитализма.


http://erandl.livejournal.com/6644.html
http://www.cepr.org/meets/wkcn/1/1658/papers/Bo... ( файл PDF твои проблемы как открывать )



А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ
ДОКАЗЫВАЮ , ЧТО ЛЕНИНЦИ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИВАЛИСЬ В 2 РАЗА МЕДЛЕННЕЕ ЦАРЯ !



http://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_С...
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %).

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ , ЧТО СРЕДНИЙ ПРИРОСТ ВВП ЛЕНИНЦЕВ (191717-40г) СОСТАВЛЯЕТ ВСЕГО ЛИШЬ 2.6% в год ... а это меньше почти любой развитой страны (например в 2 раза меньше : Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 % в год ))

А ТЕМ БОЛЕЕ в 2.4 раза ОСТАВАЛО ОТ РИ :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_С...
Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[24], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[32] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[33]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз


ЭТО УЖЕ МНОЮ ДОКАЗАНО ОТСТАВАНИЕ СССР В РОСТЕ ВВП ОТ РИ !!! (опровергните ) но продолжу
======================================== ===============
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/mu...
Скажем Н.Н. Яковлев в книге "1 августа 1914 г.", изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:
"По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии – на 4,5, в США – на 5,2, то в России – на 5,72%"{Л168}.
ПОДЧЁРКИВАЮ В РИ ЗА 30ЛЕТ (1885-13г) ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО УВЕЛИЧИВАЛОСЬ В ГОД ИМЕННО НА 5,2,%
ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТ :
1) Цитирую статистику из истории ("Россия Великая судьба")
"В 1909г. начался промышленный подъём , и по темпам роста Россия вышла на абсолютное первое место в мире ! ( этого мало?) Страна поставляла четверть мирового экспорта зерна .
Добавим из "полного энциклопедического справочника истории России"(в картах , схемах, таблицах) это : "В 1897 установлен золотой эквивалент рубля.
Российская эканомика стала развиваться невиданными темпами . За 10 лет промышленное производство во многих отрасля возросло в два , то и в три раза . - протяжённость Ж/Д возрасла за 10 лет с 29 тыс до 53 тыс. км., добыча угля увелич почти в три раза , а выплавка железа и стали возросла почти в четверо. !!! - не добовляя о успехах образования и изобретениях." !
2)
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17#.D0.92...
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %.
3)
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г ., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы. Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз»,
В советской историографии уделялось много внимания социально-экономической проблематике рассматриваемого периода, но оно было направлено главным образом на доказательство того, что в России якобы существовали материальные предпосылки /57/ для социалистической революции и социалистических преобразований. При этом акцент делался не на выяснение уровня жизни населения страны, а на степень зрелости российского капитализма, на характеристику макроэкономических показатели: объемов и темпов добычи топлива и сырья, производства металлов, зерна и другой продукции и товаров, а также на протяженность и темпы строительства железных дорог. По этим показателям Россия в сравнении с развитыми странами выглядела более-менее достойно, занимала четвертое и пятое места,
4)
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
По общей протяженности железных дорог (70,2 тыс. км) Россия в 1913 г. занимала второе место после США (250 тыс. км)
ИЗ ПРИВЕДЁННЫХ ДАННЫХ ВИДНО , ЧТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ РИ БЫЛ САМЫМ БЫСТРЫМ В МИРЕ (а сталинский рост уступал японскому даже в урезанном варианте 4.6% в год с 28г- 40г а с 17г по 40г вообще 2.6% )
5)
http://www.textreferat.com/referat-6330.html
http://www.istorya.ru/referat/7449/1.php
СССР стал второй в мире после США индустриальной страной (1938-1941),
однако значительно отставал от главных капиталистических стран по
производству на душу населения.
Так по производству электроэнергии на душу населения СССР отставал от США в
5,5 раза, от Германии – 3,2 раза, от Англии – почти в 3 раза; по
производству чугуна: от США - в 3,4 раза, от Германии - в 3,3 раза, от
Англии - в 2 раза; по добыче угля: от США - в 4,5 раза, от Германии - в 4,3
раза, от Англии - в 6 раз
.
============================
НО ПРОДОЛЖИМ СРАВНИВАТЬ
http://sovrab.ru/content/view/674/36/
Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)

Годы Страна-лидер Вторая страна Третья страна Четвёртая страна
ВНП
1984 США – 100% СССР – 51% Япония – 34% ФРГ – 17%
1950 США – 100% СССР – 29% Англия – 19% Франция – 13%
1938 США – 100% Германия – 37% СССР – 37% Англия – 27%
1913 США – 306% Россия – 123% Германия – 113% Англия – 100%
1870 США – 117% Россия – 117% Англия – 100% Франция – 85%
1830 Россия – 132% Франция –105% Англия – 100% Франция – 87%
ВЫВОД : СССР ОТСТАЁТ ОТ США В 1938г и в 1950г ЕЩЁ БОЛЬШЕ , ЧЕМ РИ в 1913г (т.е. рост ВНП СССР хуже роста РИ)

http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...

по ВНП
1870г.= США и Р.И. на равных
1913г. = РИ отстаёт от США в 2,5 раза
1938г = СССР отстаёт от США в 2,7 раза (хуже чем при царе)
1950г.= СССР отстаёт от США в 3 раза
1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (вероятно догоняли как теперь за счёт продажи нефти , ресурсов? с отставали больше в С/Х
ЧЕМ ЛУЧШЕ ЧЕМ В РИ ?

http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...


---------------------------------------- -----------
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...
Уровень жизни ТАБЛИЦА 3
1. в РИ в 1913г , был меньше США так всего в 3 раза (как и в СССР )
А в стране победившего социализма (учитывая торговлю ресурсами) всегда был в 4 (1950г) - 2 (1988г) раза меньше , чем в США (по паритету покуп способности в международных долларах )
Подчёркиваю ! уровень жизни в СССР всегда отставал от США на столько же И БОЛЬШЕ , как и РИ !!! – ЗАЧЕМ ЖЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫЕ ЖЕРТВЫ НАРОДА В СССР ?
------------------------------------

======================================== =======================
============ ===================================== =============
======================================== =====================

---------------------------------------- ---------------------------------
Доля топлива в структуре экспорта выросла с 15,6% в 1970 г. до 54,4% в 1984 г.; экспортная выручка выросла в 22,5 раза – с 1,8 млрд. валютных руб. до 40,5 млрд (29*). Однако эти огромные ресурсы были истрачены на редкость неэффективно. Огромные средства ушли в разраставшийся военно-промышленный комплек
------------------------------------

ВЫВОД : ЕСЛИ БЫ НЕ ЛЕНИНЦИ , ТО К 1940г ТЕМПАМИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА ПОКАЗАННЫМИ РИ К 1913г ОНА В 2 РАЗА ПРЕВЫШАЛА ЭКОНОМИЧЕСКИЙ РОСТ СССР (17-40г) СООТВЕТСТВЕННО БЫЛА БЫ С ЗАФИКСИРОВАННЫМИ ТЕМПАМИ В 2 РАЗА БОЛЕЕ ЭКОНОМИЧЕСКИ РАЗВИТА , ЧЕМ СССР к 1940г
А ПРИ СОХРАНЕНИИ ТЕМПОВ РОСТА ПРИРОСТА НАСЕЛЕНИЯ В РИ К 1940г СТРАНА В ГРАНИЦАХ СССР НАСЕЛЯЛАСЬ БЫ НЕ 190 млн чек , а под 300 млн чек !!!
ЧТО НЕСОМНЕННО ПОДСТИГНУЛО БЫ ЭКОНОМИКУ !

======================================== =======================
======================================== ======== ===============
======================================== ========================

http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a38.htm
таблица роста машиностроения в РИ на 75% (1910-13г)
*Вкладывая деньги в развитие в России промышленного капитализма, иностранный капитал одновременно создавал рынок для продукции своих отечественных заводов. Потолок для этого развития был относительно невысок, но капитал стремился использовать весь потенциал. Вот какова была динамика производства и импорта машин в России (по статистике Министерства финансов [46] ):

*Таблица

*Машиностроение в России в 1910-1913 гг.
*


1910
1911
1912
1913

Производство в России, млн. руб.
102
123,3
136
175


http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a38.htm#...
======================================
Чёрная металлургия

Чугун тысяч тонн
1900 2 605
1913 4 216
Таким образом в 1939 производство чугуна составило бы 13 646 тысяч тонн, но в СССР в 1939 оно составило 14 520 тысяч тонн

Прокат тысяч тонн
1900 1923
1914 3648
В 1941 прокат составил бы 13128 тысяч тонн, в СССР прокат в 1940 составил 13113 тысяч тонн

Трубы стальные тысяч тонн
1900 21,0
1914 87,3
В 1941 составило бы 1509 тысяч тонн, в СССР прокат в 1940 составил 966 тысяч тонн

http://lost-empire.ru/index.php?option=com_cont...

Топливная промышленность

Добыча угля тысяч тонн
1900 12032
1914 31897
В 1941 составило бы 224168 тысяч тонн, в СССР в 1940 составил 165923 тысяч тонн

http://lost-empire.ru/index.php?option=com_cont...

======================================== ==============
http://mutoids.livejournal.com/13014.html
-
путей сообщения, средств связи, кредитной системы. Русский рубль считался одной
из твердых конвертируемых валют, его золотое обеспечение было одним из самых
прочных в Европе.

Наконец, в сфере культуры правительство прилагало большие усилия к
преодолению тяжелого недуга российского общества - низкого уровня грамотности: расходы по министерству народного просвещения возросли с 1900 года
почти в 5 раз, составив в 1913 году 14,6% бюджетных расходов.


======================================== ==
http://mutoids.livejournal.com/13058.html

Таблица 8 Доли России, США, Великобритании, Германии и Франции в
мировом промышленном производстве%)Страны
.................1881-1885 гг. 1896-1900 гг. 1913 г.
Россия.................. 3,4 5,0 5,3
США..................... 28,6 30,1 35,8
Великобритания 26,6 19,5 14,0
Герман ия............. 13,9 16,6 15,7
Франция................. 8,6 7,1 6,4

море других экономич таблиц
======================================== =========
урожайность РИ ТАБЛИЦИ
http://mutoids.livejournal.com/13551.html
=======================================
финансы и торговля РИ
http://mutoids.livejournal.com/13581.html
======================================== =
для сравнения с Германией
http://militera.lib.ru/research/surovov/04.html...

К началу войны против СССР страны — гитлеровские сателлиты — выплавляли 16 миллионов тонн стали в год, присовокупив их к своей собственной выплавке, немцы имели ежегодно около 32 миллионов тонн, а СССР — лишь 18,3 миллиона.

В целом к моменту агрессии Германия располагала мощностями по производству металла, электроэнергии и добыче угля, примерно в 2-2,5 раза превосходившими мощности «Советов».
Если взять номенклатуру взаимных поставок, то мы увидим, что из Германии ввозились главным образом товары длительного пользования: станки, технические запчасти, различные технологии. В свою очередь мы поставляли в основном сырье. И наши поставки соответствовали всего 6-7% германского торгового оборота.

В 1940 г. Германия выплавляла, вместе с оккупированными странами, стали 31.8 млн. тонн, сама добывала 257.4 млн. тонн, а вместе с сателлитами — 439 млн. тонн.

Советский Союз соответственно 18.3 млн. тонн и 165 млн. тонн. [87]

При помощи США, Англии и Франции в короткий срок в Германии было построено более 300 крупных военных заводов.

Военное производство в Германии в 1940 г. увеличилось по сравнению с 1938 г. на две трети, а по сравнению с 1932 г. — в 22 раза.

В 1940 г. немецкая военная промышленность передала вооруженным силам (произвела за год) 9 500 самолетов, 1800 танков, 4000 орудий, 5700 пулеметов, 1 400 000 винтовок.
======================================== ==============


======================================== ==============

http://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_С...
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %). Промышленное производство в период 1928—1937 гг. выросло в 2,5—3,5 раза, то есть, 10,5—16 % в год. В частности, выпуск машинного оборудования в период 1928—1937 гг. рос в среднем 27,4 % в год.

Одной из главных целей форсированной индустриализации было преодоление отставания от развитых капиталистических стран. Некоторые критики утверждают[24], что такое отставание само по себе было преимущественно следствием Октябрьской революции. Они обращают внимание на то, что в 1913 г. Россия занимала пятое место в мировом промышленном производстве[32] и была мировым лидером по промышленному росту с показателем 6,1 % в год за период 1888—1913[33]. Однако к 1920 г. уровень производства упал по сравнению с 1916 г. в девять раз[34].

Советская пропаганда заявляла о росте социалистической экономики на фоне кризиса в капиталистических странах

Советская пропаганда утверждала, что экономический рост носил беспрецедентный характер[35]. Исследования показывают, что темпы роста ВВП в СССР (упомянутые выше[12] 3 — 6,3 %) были сравнимы с аналогичными показателями в Германии в 1930-38 гг. (4,4 %) и Японии (6,3 %), однако значительно превосходили показатели таких стран, как Англия, Франция и США, переживавших в тот период «Великую депрессию»
---------------------------------------- --
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...
Не все гладко шло и в промышленности. Из-за нехватки средств в январе 1931 года пятилетний план был сокращен и сведен к 65 ударным стройкам, уже прошедшим нулевой цикл [54]. Кроме того уже в 1932 году обнаружилась нереальность "большого скачка" в промышленности в целом, когда оказалось, что производство электроэнергии составило лишь 13,5 млрд. кВт/ч, (против 22 млрд. по первому пятилетнему плану), добыча угля - 64,4 млн. тонн (против 75 млн. тонн), выплавка чугуна - 6,2 млн. тонн (против 10 млн. тонн). Ещё менее утешительными явились итоги 1933 года, в котором прирост промышленной продукции составил всего 5,5% (против 16,5% по годовому плану и 25,2% по оптимальному варианту первой пятилетки ).
---------------------------------------- ----------------------
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/mu...


---------------------------------------- --------------
http://sovrab.ru/content/view/674/36/
Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)


---------------------------------------- --
Цитирую статистику из истории ("Россия Великая судьба")
"В 1909г. начался промышленный подъём , и по темпам роста Россия вышла на абсолютное первое место в мире ! ( этого мало?) Страна поставляла четверть мирового экспорта зерна .
Добавим из "полного энциклопедического справочника истории России"(в картах , схемах, таблицах) это : "В 1897 установлен золотой эквивалент рубля.
Российская эканомика стала развиваться невиданными темпами . За 10 лет промышленное производство во многих отрасля возросло в два , то и в три раза . - протяжённость Ж/Д возрасла за 10 лет с 29 тыс до 53 тыс. км., добыча угля увелич почти в три раза , а выплавка железа и стали возросла почти в четверо. !!! - не добовляя о успехах образования и изобретениях." !
Мож коммунары могут похвастать такими темпами Ж/Д ?

---------------------------------------- ----------------

------------------------------------
http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/stalin-i-...

http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...
---------------------------------------- -----------

Опираясь на данные, приведенные академиком С. Г. Струмилиным в книге «История черной металлургии СССР», я исчислил внутреннее потребление чугуна в Англии и России в XVIII веке и долю внутреннего потребления России по отношению к Англии в расчете на душу населения. (Нет нужды доказывать, что чугун и сталь уже тогда являлись индикаторами экономического развития, поскольку железо использовалось во многих отраслях экономики и в быту.) Так вот, эта доля в 1720 году составляла менее 12%, в 1750-м — 24%, а в 1800-м (уже после того, как началось отставание российской черной металлургии от английской по причине использования кокса вместо леса в выплавке чугуна) — 32%. Таким образом, за весь XVIII век доля России увеличилась почти в 3 раза. Это ли не ликвидация экономического отставания? Экспорт Великобритании с 1720 по 1800 год вырос примерно в 5 раз3, а России за несколько меньший период (в серебряных рублях) — в 10 раз 4. Стоит обратить внимание, что сравнение ведется не просто с Западом, а с наиболее развитой страной Запада в XVIII веке. Достаточно убедительным доказательством экономических успехов России в ту пору явилась ее победа над наполеоновской Францией в Отечественной войне 1812 года, невозможная при слабой экономике
---------------------------------------- --------------------
http://schools.keldysh.ru/sch1905/Grajdwar.htm
Гражданская война 1917г
Общая сумма ущерба составила 50 млрд. золотых рублей, а человеческие жертвы оцениваются сегодня в 13-16 млн. чел.
2 Потери Красной Армии в боях составили 939.755 чел.3, примерно столько же составили боевые потери ее противников. Остальные погибли от голода и эпидемий, связанных с войной. Эмигрировало из России около 2 млн.чел. Если же учесть снижение прироста населения в годы войны, т.е. посчитать неродившихся россиян, то сумму потери можно оценить примерно в 25 млн.чел.
------------------------------
Статистика сравнений РИ - СССР и США
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=stali...
---------------------------------------- ---------
--------------------------------------
http://www.otvoyna.ru/sssr.htm
Однако в 1937-1939 годах выплавка чугуна и стали, выпуск проката, если учитывать их размеры по весу металла, оставались еще на уровне 1913 года . Объяснялось это тем, что в черной металлургии переместился акцент на увеличение удельного веса выпускаемого высококачественного металла, легированных сталей. Это потребовало увеличения расхода железного лома в мартеновских печах. По этой же причине несколько уменьшилась потребность в расходовании чугуна. Отчасти сложившаяся ситуация объяснялась также в целом отсталой технологией
----------------------------------------
http://www.textreferat.com/referat-6330.html
http://www.istorya.ru/referat/7449/1.php
СССР стал второй в мире после США индустриальной страной (1938-1941),
однако значительно отставал от главных капиталистических стран по
производству на душу населения.
Так по производству электроэнергии на душу населения СССР отставал от США в
5,5 раза, от Германии – 3,2 раза, от Англии – почти в 3 раза; по
производству чугуна: от США - в 3,4 раза, от Германии - в 3,3 раза, от
Англии - в 2 раза; по добыче угля: от США - в 4,5 раза, от Германии - в 4,3
раза, от Англии - в 6 раз.

---------------------------------------- -----------
http://scepsis.ru/library/id_2163.html
С.Ю. Витте на совещании министров 17 марта 1899 г., проходившем под председательством Николая II и обсуждавшем вопрос об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики, говорил: «Если сравнивать потребление у нас и в Европе, то средний размер его на душу составит в России четвертую или пятую часть того, что в других странах признается необходимым для обычного существования». Это высказывание Витте относится к завершающей стадии промышленного бума, пережитого Россией в 90-е годы. Как видим, достигнутые при этом успехи не вводили в заблуждение отца российской индустриализации. Отмечая, что промышленность России «увеличилась в последние 30 лет в 7 раз»,
В советской историографии уделялось много внимания социально-экономической проблематике рассматриваемого периода, но оно было направлено главным образом на доказательство того, что в России якобы существовали материальные предпосылки /57/ для социалистической революции и социалистических преобразований. При этом акцент делался не на выяснение уровня жизни населения страны, а на степень зрелости российского капитализма, на характеристику макроэкономических показатели: объемов и темпов добычи топлива и сырья, производства металлов, зерна и другой продукции и товаров, а также на протяженность и темпы строительства железных дорог. По этим показателям Россия в сравнении с развитыми странами выглядела более-менее достойно, занимала четвертое и пятое места, что давало советским политикам и историкам основание говорить о том, что в целом она была страной среднеразвитого капитализма и социалистическая революция в ней была явлением не случайным, а закономерным.

Модернизация в тот период означала не что иное, как переход от аграрного общества к обществу индустриальному. В этой связи имеет большое значение такой показатель, как производство металла на душу населения. И по этому показателю Россия существенно отставала от развитых стран, причем не только по абсолютному производству, но и по приросту этого производства. Так, в России с 1909 по 1913 г. производство чугуна и стали в пудах увеличилось на 0,5 (с 1,1 до 1,6 и с 0,9 до 1,4), в Австро-Венгрии — чугуна на 0,9 (с 2,4 до 3,3), стали — на 0,8 (с 2,4 до 3,2), в Германии — на 5,1 (с 12,4 до 17,5) и на 4,3 (с 11,6 до 15,9), во Франции — на 2,6 (с 5,6 до 8,2) и на 1,6 (с 4,7 до 6,3), в Великобритании — на 0,6 (с 13,6 до 14,2) и на 0,9 (с 8,2 до 9,1), в США - на 2,2 (с 17,6 до 19,8) и на 3,6 (с 16,4 до 20,0)[31]

По общей протяженности железных дорог (70,2 тыс. км) Россия в 1913 г. занимала второе место после США (250 тыс. км)

По числу автомобилей, новому виду транспорта, появившемуся в начале XX в., Россия превосходила лишь Японию. В 1913 г. на 1000 человек населения автомобилей приходилось: в России — 0,06, в Австрии — 0,4, в Великобритании — 4,5, во Франции — 2,3, в Германии — 1, 1, в США — 13, в Японии — 0, 01

По развитию же телефонной сети общего пользования Россия отставала и от Японии. Так, число абонентов на 100 человек /68/ населения с 1887 по 1913 г. увеличилось в России с 0,1 до 0,19, в Великобритании — с 0,5 до 1, в Германии с 0, 07 до 1,8, в США - с 0,32 до 9,8, во Франции - 0,03 до 0,78. По Японии приведены сведения лишь по 1913 г. — 0,4
Большевистская форсированная модернизация, планово-мобилизационная по /69/ своему характеру, осуществлявшаяся жестокими насильственными методами, была оплачена чрезмерными материальными и людскими потерями.
======================================== ==============================
очень полезная ссылка сравнения РИ с СССР
http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__mi...
http://olegarin.com/olegarin/zr_p2.html
монографии Хеллера и Некрича. Со ссылкой на французского экономиста Эдмонда Тэри, они рассказывают: за пятилетний период 1908-1912 гг. производство угля увеличилось на 79,3% по сравнению с предыдущим пятилетием, железа - на 24,8%, стали и производства металла - на 45,9%. С 1900 по 1913 гг. продукция тяжелой промышленности увеличилась на 74,1% даже при учете инфляции. Сеть железных дорог увеличилась с 24 тыс. км в 1890 г. до 61 тыс. км в 1915 г. (р.15). “Промышленный прогресс помог сократить зависимость России от иностранного капитала” (р.15)
Хеллер и Некрич в этой связи “ловят” советских авторов на противоречиях. Так, они пишут, что в учебнике “История СССР. Эпоха социализма” (М., 1975, с. 16) сказано о “специфическом весе” иностранного капитала, который достигал к 1914 г. 47% российской экономики, а в другом источнике - Л.М. Спирин. “Классы и партии в гражданской войне в России” (М., 1968, с.36), иностранные инвестиции составляли около “одной трети всех инвестиций” (р.15-16). Ссылка на английского писателя Нормана Стоуна (”Восточный фронт.1914-1917″. Лондон, 1975, с.18) перед первой мировой войной иностранные инвестиции упали с 50% в период 1904-1905 гг. до 12,5% в 1913 г. (р.16).
факт вывоза зерна, как свидетельству процветания царской России. Цифры: с 1908 по 1912 гг. урожай пшеницы вырос на 37,5% по сравнению с предыдущей пятилеткой, ржи - на 2,4%, ячменя - на 62,2%, овса - на 20,9% кукурузы - на 44,8% (р.16). В хорошие урожайные годы - 1909 г. и 1910 г. - экспорт пшеницы достигал 40% мирового экспорта пшеницы. Даже в плохие годы - 1908 г. и 1912 г. - он достигал 11,5%

промышленность продолжала развиваться во время войны (1913 г.= 100%, 1914 - 101,2, 1915 - 113,7, 1916 - 121,5%) (р.21).

http://olegarin.com/olegarin/zr_p3.html


http://olegarin.com/olegarin/zr_p3.html
http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__mi...


таблица 2


---------------------------------------- ----------------
http://olegarin.com/olegarin/zr_p4.html
Военный потенциал России



ВСЁ О РАСХОДАХ НА АРИЮ Страна имела самую многочисленную сухопутную армию в мире и превосходила все государства по расходам на военный потенциал относительно бюджета. Последующие две таблицы дают представление о численности сухопутных армий и военных расходов основных государств Европы на конец XIX века.
---------------------------------------- -------------
http://olegarin.com/olegarin/zr_p6.html
ИНОСТРАННЫЙ КАПИТАЛ В РИ
---------------------------------------- ----------

http://ricolor.org/history/mn/nv/17/
---------------------------------------- ---------------------
О Российской Империи: (не смотрел)
http://olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__ci...
http://ricolor.org/history/mn/nv/17/
http://www.apn.ru/publications/article22609.htm...
http://scepsis.ru/library/id_2163.html#a15
http://www.duel.ru/199705/?5_3_2
---------------------------------------- --------------------
всё о сравнении РИ в мире
http://scepsis.ru/library/id_1217.html
---------------------------------------- --------------
http://forum-msk.org/print.html?id=2926707
и вот разъяснение , с которым я полностью согласен , ЧТО ПОСЛЕ ОПЛАТЫ НАЛОГОВ В МУДРУЮ КАЗНУ уплывали доходы - проценты - и т.п. хозяевам за кардон и НАСЕЛЕНИЕ НЕ БОГАТЕЛО = я знал и не отрицал этого
но из песни слов не выкинешь :ссылки вашей слова

В 1861 г. душевой национальный доход России составлял примерно 40% по сравнению с Германией и 16% по сравнению с США, а в 1913 г. - уже только 32% от уровня Германии и 11,5% от американского уровня. Разрыв увеличился! Средний русский человек был не только беднее американца и немца, но с каждым годом становился все беднее и беднее! Но у dmitgu цифры Хьюстонского университета могут вызвать недоумение и отторжение. Да, можно встретить несколько иной подход к оценке ситуации, хотя и без ее объяснения. Скажем Н.Н. Яковлев в книге «1 августа 1914 г.», изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:

«По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии - на 4,5, в США - на 5,2, то в России - на 5,72%».

Становится непонятно: как так? Тридцать лет подряд России увеличивала свое производство быстрее всех, т.е. как будто бы догоняла самые передовые страны, а разница в среднедушевом доходе русского и американца с немцем все время возрастала. Как так может быть?

Да просто тогда было не намного лучше, чем сегодня. Тогдашнему последнему царю-придурку навесили лапшу на уши, что России «нужны западные инвестиции», что она должна снять защитные барьеры и «войти в мировой рынок», что «рубль должен быть конвертируемый» и т.д. Николай II согласился со своими уродами-советниками, и в Россию хлынул иностранный капитал. Сегодня ему просто передали на разграбление предприятия и месторождения СССР, а тогда он действительно строил предприятия по добыче и переработке российского сырья и объемы производства в России росли быстрее, чем в других странах. Но большая часть этого прироста тут же вывозилась за рубеж в виде процентов за кредиты и дивидендов с западных капиталов, для чего и требовался конвертируемый золотой рубль.

======================================== =======================
http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm

В ТАБЛИЦЕ №2 http://www.iaas.msu.ru/pub_on/vamel/russ.htm
Темпы и факторы экономического роста в Российской империи, СССР и современной Росссии, % (1885- 2002г)
РОСТ ВВП РИ 1885г-1900г =3,5%
РОСТ ВВП РИ 1900г- 1913г = 3,2 %


ВЫВОД (мой) :
Исходя из того , что с 17г по 28г РОСТ ВВП ленинцев = "0" (ноль) ; а 28г - 40г рост ленинцев = 4,6 % любой даун выведет средний рост ленинского ВВП 1917г - 1940г = ВСЕГО ТО 2.5% (ДВА И ПЯТЬ ПРОЦЕНТА в год)

ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ ЧТО РОСТ РИ с 3.2% в год ВВП БОЛЬШЕ РАСТА ВВП с 2.5% ЛЕНИНЦЕВ (17-40г на 0.7%)

ну а это информация "заблудшим" коммунарам (о таблице №2 ВВП ) :
Недовложения в человека, отсутствие реальных экономических стимулов, милитаризация экономики привели к каскадному падению темпов роста ВВП и совокупной факторной производительности (СФП; по уточненным расчетам, ее динамика стала отрицательной с середины 1970-х гг.). Вклад СФП в прирост ВВП в целом за 1928-1990 гг. (около 1/5) оказался не только меньше, чем по развитым и в целом по развивающимся странам, но и меньше, чем в среднем по царской России в последние три десятилетия ее развития, когда она вступила на путь современного экономического роста (табл.2).
======================================== ===================
Stalinator писал(а) в ответ на сообщение:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html...
http://pics.livejournal.com/sl_lopatnikov/pic/0...

ЭТИ ГРАФИКИ ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО УСПЕХОВ ЦАРИЗМА !!!!!! (до 17г)

И ВЕЛИЧАЙШЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ЛЖИ ПРИВЕРЖЕНЦЕВ СТАЛИНИЗМА !!! (ведь автор явно пидалирует сталинизм !!!
СЕЙЧАС ВАМ ПРИДЁТСЯ ЛИБО ЗАПЛАКАТЬ ЛИБО ОПЯТЬ НАЧАТЬ КРЫТЬ МЕНЯ МАТОМ !!! ( ибо этот график полностью подтверждает мои ссылки И ПОЛНОСТЬЮ ОПРОВЕРГАЕТ ВАШУ СТАЛИНИСТСКУЮ ЛОЖ в ваших советских ссылках 60г )
ВАШ КОММЕНТАТОР ГРАФИКА БЕЗСОВЕСТНЫЙ ХИТРЫЙ ДУРАК (накалывающий и вас и простофиль)

ТЕПЕРЬ ВОЗЬМИТЕ ЛИНЕЙКУ И ИССЛЕДУЙТЕ СВОЙ (гениальный) ГРАФИК С ЛИНЕЙКОЙ !(ведь пропорции в графике всегда соблюдены ... для этого и рисуют график !!!
ИЗВЕСТНО , ЧТО ГРАФИК ДЕЛАЕТСЯ ПО ЛИНЕЙКЕ СОБЛЮДАЯ ПРОПОРЦИИ в мм
(я не знаю какой масштаб вашего экрана кэмпа )
но
1) мой масштаб даёт результат за 100лет графика с 1885г- 1985г = 123мм
2)из чего следует , что на моём масштабе экрана 10лет на графике = 12.3 мм ;
3) а 1год на графике = 1.23мм и т.д.
4) из чего следует , что пик ВВП РИ по графику соответствует концу 16г !

5) я откладываю линейкой на графике 1.23мм и получаю конец 17 г = т.е. приход ленинцев (ПОДЧЁРКИВАЮ ЕЩЁ НА ПОДЪЁМЕ ЭКОНОМИКИ РИ) что соответствует 30% от экономики США (а лживый комент приписывает 17-у г девятнадцатый год
6)ПОЛНЫЙ УПАДОК ВВП по линейке СООТВЕТСТВУЕТ = 24г (как я ранее и предпологал) а лживый комментатор его называет 22г !
7) и о чудо 41г (пик развития ВВП СССР) миллиметрами ПОЛНОСТЬЮ СОВПАДАЕТ с положенными миллиметрами на моей линейке ! = ЧТО ПОДТВЕРЖДАЕТ , ЧТО КОММЕНТАТОР ГРАФИКА НАМЕРЕННО ФОЛЬСИФИЦИРОВАЛ ОТМЕТКИ С ПОДПИСЯМИ НА ГРАФИКЕ ! ВОТ ТАК !!!
ЧТО СКАЖИТЕ ? = согласны теперь , что ВВП РИ в 17г соответствовало ВВП РИ начала 14г ?
а по ВВП ленинци догнали РИ 1917г только примерно к 32г




======================================== ===========================

О ТЕМПАХ ПРЕВОСХОДЯЩЕГО ВСЕХ ПРОМЫШЛЕННОГО РОСТА В РИ в сравнении с мировыми державами
http://erandl.livejournal.com/6644.html




======================================== =========================
======================================== ========================
======================================== ==========================
======================================== ==========================
ГОТОВЫЙ МАТЕРИАЛ О ПРОМЫШЛЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ В СРАВНЕНИИ
УЧИТЫВАЯ , ЧТО ПО ТЕМПУ РОСТА ВВП СССР В ОПЕ У РИ (ВВП вы не возразили) ПОЧТИ В 2 РЗА

ВОТ ЧТО ЕСТЬ У МЕНЯ ИМЕННО ВЫБРАЛ О ПРОМЫШЛЕННОМ РОСТЕ (опровергайте ):
http://www.sovnarkom.ru/BOOKS/MUHIN/STALIN_1/mu...
Скажем Н.Н. Яковлев в книге "1 августа 1914 г.", изданной еще в 1974 г., когда царскую Россию не принято было хвалить, писал:
"По общим экономическим показателям Россия отстала от передовых промышленных стран. Но в то же время российская буржуазия доказала свою оборотистость, умение налаживать производства, когда непосредственно затрагивались ее интересы. Примерно на протяжении тридцати лет до начала Первой мировой войны (с 1885 г.) Россия занимала первое место в мире по темпам экономического роста. Если в период 1885-1913 гг. промышленное производство в Англии увеличивалось в год на 2,11%, в Германии – на 4,5, в США – на 5,2, то в России – на 5,72%"{Л168}.
ПОДЧЁРКИВАЮ В РИ ЗА 30ЛЕТ (1885-13г) ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО УВЕЛИЧИВАЛОСЬ В ГОД ИМЕННО НА 5,72,%

ЭТО ПОДТВЕРЖДАЕТ :
1) Цитирую статистику из истории ("Россия Великая судьба")
"В 1909г. начался промышленный подъём , и по темпам роста Россия вышла на абсолютное первое место в мире ! ( этого мало?) Страна поставляла четверть мирового экспорта зерна .
Добавим из "полного энциклопедического справочника истории России"(в картах , схемах, таблицах) это : "В 1897 установлен золотой эквивалент рубля.
Российская эканомика стала развиваться невиданными темпами . За 10 лет промышленное производство во многих отрасля возросло в два , то и в три раза . - протяжённость Ж/Д возрасла за 10 лет с 29 тыс до 53 тыс. км., добыча угля увелич почти в три раза , а выплавка железа и стали возросла почти в четверо. !!! - не добовляя о успехах образования и изобретениях." !

2)
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ (для воюющей страны) САМЫЙ ВЫСОКИЙ ТЕМП ПРИРОСТА :
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17#.D0.92...
http://ru.wikipedia.org/wiki/
Экономика Ро
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    КОММУНИСТЫ ПРЕДАТЕЛЬСКИ РАЗДАРИЛИ больше ПОЛОВИНЫ ПРИГОДНОЙ БЫЛОЙ СТРАНЫ. Не только слыхал, но и бывал. Так что утухни, незнайкин, они вполне русские...
    COMMUNISTS treacherously gave away more than half of the suitability of the former COUNTRY. > > Not only heard, but also visited. So utuhni, neznaykin, they are quite Russian ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия